Re: [雷] 《破地獄》香港觀眾的品味怎麼了?

看板 movie
作者 herro760920 (小希)
時間 2025-06-02 01:51:46
留言 98則留言 (39推 3噓 56→)

原文就有雷。 但這篇主要是要釐清原文說錯的地方, 然後又怪罪人家拍不好的地方。 這樣會讓人誤會台灣觀影人水準都那麼差。 所以這篇也是會有雷。 ====================== 有 雷 ========================== 前面講票房和個人主觀的部分沒什麼意義,恕刪 : 當然毒舌跟破地獄兩部都不算爛片 : 但我也不會說是好片 : 就兩個字「平庸」 : 且在劇本層面上有太多缺點 : 1.劇本明顯有前後割裂 : 前半部是黃子華飾演的道生從失業婚慶人員轉職到殯葬業 : 後半部則是從事破地獄的郭家故事 : 根本就我們台灣公視兩集電視電影拼湊成一部的水準 : 其實兩段分開來擴展都可以獨立成各自的電影 : 縫合在一起就失焦且都著墨不夠 從這裡開始回,這部片確實會讓你很明顯知道他有前後兩段主軸。 前半段和後半段劇情如原PO所述。 但不是如原PO形容的是兩段無關的故事, 其實他在轉折的時候也很明顯破題了: 「不止死人要超渡,生人也需要破地獄 生人都有好多地獄。」 這句台詞,不但是承先啟後的轉折,也是貫穿整部片的主軸。 如果看到這句台詞,還會認為前後段劇情無關、分裂嚴重, 我是真的認為資質駑鈍...... 下面說明為什麼這句有貫穿整部片: 人家說隔行如隔山,更不用說像道生這樣從服務喜事的轉換到服務喪事的。 其中禁忌自然差異很大。 但如同編劇給道生的人設一樣,編劇借明叔一開始介紹道生的時候就講了, 他其實是個負責、可以信任的人,這人設從頭到尾都沒吃書。 有衝突的是劇中人觀念的不同,但藉由道生處理葬儀來幫生人破地獄。 上面生人也需破地獄這台詞是在道生處理完木乃伊小孩後。 Hello文對道生極度不滿,認為他只是貪錢,所以才接這case。 以反問方式想辯贏道生的辯解時,道生才說出他心得的。 其實這句台詞前面還有另一句。 道生解釋說,他的體悟是。 香港殯葬業一文一武,武的超渡死人,文的超渡生人。 這句話在一開始明叔帶道生入行時的說明就有前半段, 其實他一開始就埋梗跟你說這部片是雙主角。 到了中間轉折時,由道生的體悟加上後半段和下一句金句展開。 若道生沒有經歷轉職、前期處理後事出包、跟hello文觀念不同起衝突, 他怎麼會有這句話的體悟? 在他講完這些台詞以後,Hello文也認同他了。 在前半段,雖然劇情主軸一直在道生這,但其實也是有幾幕在演Hello文家裡的衝突。 在後半段把這些衝突升級,所以才變成聚焦拍Hello文家。 但最後面Hello文喪禮再度讓主角道生回來超渡生人。 這樣的敘事,哪裡可以分割成兩部無相關的電影? 這部電影明明敘事是連貫的,除非你看了後面十分鐘就忘了前面十分鐘劇情, 不然我真的不認同可以拆分成兩部獨立電視劇。 : 2.需要探討的細節完全跳過 : 不該關注的細節倒是一堆 : 隨便舉例 : 前半段: : 道生的職業轉換沒深究也沒衝突 : 照理說電影應該要仔細描繪做婚慶跟做殯葬的差異性 : 道生辦的第一場喪禮雖然出包 : 但是這跟他以前做婚慶沒有關聯 : 單純是他失誤 : 我也感受不到他轉行有遇到什麼困難? 你都說他出包了,還說沒遇到困難? 為什麼以前做婚慶就一定要因為做婚慶的觀念而出包? 難道你以前參加婚禮包紅包,出席喪禮就一定跟著包紅包嗎? 今天編劇的主軸本來就不是要詳細介紹殯葬業, 幹嘛更詳細描述他轉行遇到的困難? 我就能理解這些劇情安排只是要帶出劇中角色觀念的衝突,造成生人的地獄。 後面再讓道生來破生人的地獄。 我反而覺得您的理解力比較有困難... : 只會一直說沒錢要趕快賺錢 : 但是看他住的地方還蠻豪華的 : 剛入行就有前輩把整家公司送他 : 牌照是Hello文的 : 接了一個Case幫被冷藏半年的兒童屍體整理 : 人家朱柏康飾演的郭志斌從小在這行打滾的 : 聞到味道都直接吐了 : 他一個剛轉行做殯葬的老神在在 其實劇中有演道生一開始全都不會,他的員工也都不願學習。 後來他花錢請人教他幫死者穿衣、化妝。 這些劇情直接被你忽略耶。 : 道生這個角色不能說沒有角色成長 : 只能說就算有也不多 : 電影前半段就在講一個超度死人也要超度活人的概念 : That’s all : 道生根本沒遇到什麼困難 : 講活人的故事可以 : 但死者的描繪就更影薄了 : 我不知道第二個案件的那個死掉兒子是怎麼回事? : 何以她母親不願幫他下葬還要做成木乃伊 : 我也不知道第三個案件死者是女同 : 為何會嫁給一個腦滿腸肥的猥瑣男 : 然後讓她的同性伴侶只能做外人 : 也不知道郭文玥跟金燕玲有什麼感情羈絆? : 何以沒救到人會讓她如此難過 : 這些案件明明都可以好好發展故事 : 讓電影更加催淚 : 但是並沒有 我想說的是,你的編排才是"並沒有" 這部戲重點本來就是幫活人破地獄 你著重在死者故事幹嘛? 唯一該著重的死者故事就是Hello文, 編劇有沒有著重? 有! 然後被你說分割感重,黑人問號啊。 老話一句,我想您的理解力才是有困難吧...... : 所以當電影配樂大響告訴觀眾「誒~這裡你們該哭了喔」 : 我是一點感覺也沒有 : 道生女友在後段突然出場說她懷孕了 : 然後道生一番丁克說教 : 電影結尾也沒說道生會不會贊同女友生小孩 電影結尾道生明明就有說他也認同一個生命來到這世界不容易 這你都看不出來他有沒有贊同生小孩? 這理解力...... : 我也看不到導演有要從中對比生與死 : 不知道為何要在主要講述郭家的後半段加進來 : 這段戲可以完全刪掉 : 郭家故事也同樣很多缺失 : 電影裡呈現的破地獄很少 : 就頭尾而已 : 祖師爺到底是誰?是Hello文的爸爸嗎? 祖師爺在香港就是一個領域的神或開山祖師 都擺一個神像在那邊了,是怎麼理解成Hello文老爸的? 這理解力...... : 郭文玥小時候有多愛破地獄? : 何以在結尾突然她有辦法做? 文玥在戲中有跟文生說,他小時候就愛看Hello文練功。 他有在旁邊學,但這行的衣缽就是不能交給她。 後面志彬也有問她:還會嗎? 阿哥帶妳。 有人想看導演拍她跳失誤的畫面喔? 並沒有 : 郭志斌又是怎麼被父親強迫接班? : 還是他真的是父親看他無一技之長賞口飯給他吃? : 他帶著老婆兒子移民去澳洲靠什麼維持生計? : 太多細節可以去填補這家人的故事了 人家演了有台詞的你在那懷疑,沒演的沒台詞的你又嫌演不夠仔細。 但你的編劇"並沒有"讓這部戲更加分 : 電影卻只呈現許冠文飾演的爸爸就是一個多跟他說兩句話 : 你只會想揍他的死老頭子 : 朱栢康飾演的兒子雖然從事破地獄卻沒什麼信仰 : 一輩子被父親打壓突然爆發出走 : 而且是在父親意外中風的時刻 : 衛詩雅飾演的女兒因為爸爸一直說女人不潔 : 在心情不好時就去找已婚同事打砲把自己搞成破破爛爛的樣子 : 一輩子被父親PUA : 結尾父親遺書說「玥其實是珍寶的意思,女兒你來替我破地獄吧」 : 然後就父女心結解開 : 太老套了吧 : 2025年的台灣不會這樣拍女性覺醒 : 1995年的香港也不會 : 然而2025年的香港卻拍了還票房破紀錄 : 香港人到底怎麼了? : 來看看我們台灣的《父後七日》好嗎? : 真的屌打你們的《破地獄》 : 聽了一個影評節目 : 說也許這部片有在2019年後的香港局勢下觸到香港人心 : 我是看不出來觸碰到哪個點 : 就單純很平凡的一部電影 : 衛詩雅這個香港金像獎影后也實在是…. : 這角色就從頭到尾就一張撲克臉 最後這一段跟前面一樣,你的編劇"並沒有"讓這部戲加分 最後一段才是我自己的觀影心得: 這部戲如同前面敘述的,其實你是可以清楚分得出來轉折的前後兩段。 看前半段時,的確會讓人聯想到送行者。 我一度也這樣想:這就是香港版的送行者嘛。 但看到轉折以後,我認為這部片對某些人來說,是會超越送行者的。 送行者整體劇情真的是著重在這職業的描寫,男主角遇到的困難多是親人的不諒解。 最後是靠著男主角的努力去克服困難,讓身邊的人也去認同他作這職業。 算是蠻王道的劇情。 破地獄前半段算是在描寫主角的努力,的確和送行者有些相似。 但轉折以後,就是金句生人也要破地獄說出來以後。 你也可以很明顯看到導演、編劇想述說的故事不止於此。 片中的衝突,很多都是新舊觀念在碰撞。 不過這部分導演大多是點到為止,他沒有深究也沒有作結論。 像是道生前半段幫人處理的案件,因為他有點想把婚禮顧問時候經驗引導進殯葬業。 所以做法、觀念就會與傳統殯葬業有別。 在木乃伊母子這案例時衝突升到最高點。 後面文斌的信仰問題、Hello文和文玥在這職業男女有別的觀念上也是。 我想導演其實也是想表達,兩者其實沒有對錯。 就是生長環境、價值觀差異,加上現實生活有條件限制, 所以產生衝突。 當這些衝突產生後,一直無法解決的就變成活人的地獄。 前半段就是演道生靠葬禮、告別式讓生人放下,幫活人破地獄。 轉折後再來講幫郭家人破地獄的故事,同時也帶出第二個重點。 其實這部片不是要跟你說香港活人過得有多地獄。 後半段重點一直是在"父愛"。 東亞男生、父親的角色,因為傳統教育、兒子學習父親角色的緣故, 一直以來都是較嚴肅,愛說不出口的直男樣。 戲中的三個老爸其實都是這樣: Hello文其實對兒子、女兒都是疼愛的,但他就是刀子嘴, 即使連文玥幫他洗頭時問他了,他也是說不出口。 志斌其實也是,為了兒子他願意承認自己自私,但卻把衝突升級成全家人的地獄。 道生也一樣,在女友告訴他懷孕時,他反對的理由不也是一種父愛的表現。 雖然這部戲片名叫"破地獄",故事也是在演殯葬業。 但我認為導演和編劇想講的故事反倒不是生死議題, 而是後半段郭家那種家人因新舊觀念產生的衝突還有溝通問題。 已經很久沒有電影去拍攝這種愛在心裡口難開的父親角色了, 若是成長在較傳統的家庭,我想看完這部片一定會有很多感觸。 或許是自己已經成為老爸的角色了,你會去反思將來要怎麼跟子女相處。 或許你本來跟父親有價值觀的爭吵,吵到無解, 你可能會反思是什麼原因造成你們價值觀的差異, 你可能可以自己破你心中的地獄。 如果說送行者因為配樂和可以看廣末涼子露小褲褲有85分。 那這部片我會因為後半段給到90分! -- 我就是看不下去原文在亂寫劇情才刻意回這篇的 你看我逐條回覆的結論, 肯定能看出來原文那種評論不是客觀事實 很抱歉的告訴你,你確實看不懂人家在銜接的東西 編劇的重點一直是放在替活人破地獄 他沒有要細說道生隔行如隔山排除困難的點 但他有沒有拍出來?有 他第一個案子就承認自己思慮不周。 他也不會替先人服務的技能,所以花錢請人教他。 那這過程你想看多高潮? 這劇情我就看的很順,可以順順被引導到導演和編劇想講的重點上。 他銜接的重點在於Hello文認同了道生超渡生人這觀點。 結尾他也認定道生是他夥伴,這才有了道生替他家破地獄的機緣。 你要理解到,Hello文在跟道生合作前是沒認知到生人也需要破地獄這點。 他就是接受傳統教育、接受傳統宗教觀念去過一輩子了。 他其實知道舊觀念似乎有什麼毛病,但他沒有想過去抵抗舊觀念。 就是要道生這個夥伴才能幫他破地獄, 其實最後他留遺書給道生,就是道生幫他破地獄了,後面才是用喪事接著替他子女破地獄。 這普通的路人律師可以做到嗎? 不行,因為律師不會讓Hello文體悟到生人需要破地獄這點。 希望這樣解說能讓你更能理解, 你願意再看第三次再理解一次更好。 就是看不下去原文在那邊亂寫, 回推文又亂寫才發這篇文幫忙釐清的 根本就你自己沒看台詞或自己想亂掰劇情而已 對人家作品好壞、平不平庸根本就是錯誤評論 尊重是靠自己掙來的,我開頭就明寫了你在亂寫 我沒說我要尊重你啊
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.33.69.143 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1748800313.A.57B.html

mikechang829: 推 幫生人破地獄才是重點 06/02 02:19

AV771118 : 移民就是台灣跟香港人文化不同 06/02 02:28

AV771118 : 一來香港本身蠻有錢的,不行賣掉一間房子絕對在澳洲 06/02 02:28

AV771118 : 過得下去 06/02 02:28

AV771118 : 香港因為生活品質,選擇移居很普遍 06/02 02:29

herro760920 : 香港和台灣其實都是移民社會,但台灣教育和社會氛圍 06/02 02:39

herro760920 : 有落地生根的觀念。香港則是到現在都還有難民移民的 06/02 02:39

herro760920 : 觀念刻劃在老香港人腦子裡。另外不只是賣不賣房有沒 06/02 02:39

herro760920 : 有錢的問題,而是香港也比台灣多一個政治難民的身份 06/02 02:39

herro760920 : 能移民。 06/02 02:39

herro760920 : 然後殯葬業這種生人勿近的行業其實利潤很高。原原po 06/02 02:44

herro760920 : 只看到道生家很高級,其實Hello文家很大好嗎,志斌 06/02 02:44

herro760920 : 也跟著賺那麼久,沒亂花本來就不會窮到哪去了。 06/02 02:44

lslayer : 推說明 看不懂的在那邊扯品味真的蠻無言的 06/02 03:16

justgogogo : 這種針對逐航回文就刻意了 你可以全新寫一篇就好06/02 07:18

justgogogo : 畢竟不是吵架 而是表述不同觀點06/02 07:18

tonglicomecs: 原po看到出很喜歡這部電影,我也喜歡也看了兩次,06/02 07:31

tonglicomecs: 我唯一的感覺就是道生人也太好,好到不像現代人會06/02 07:31

tonglicomecs: 出現的06/02 07:31

J7565J : 推本文06/02 07:54

f40075566 : 人設是沒有吃書 但這他媽是電影 你給了一個重要的06/02 08:24

f40075566 : 人設 結果到後面唯一的作用是託付招牌跟叫女兒辦破 06/02 08:24

f40075566 : 地獄 你他媽這個你找你的律師來做也一樣 人家質疑06/02 08:24

f40075566 : 的是隔行如隔山 你幾個小時的電影描寫這個困境多久06/02 08:24

f40075566 : 有沒有從這點去銜接做運鏡和高潮迭起的改變 你啥06/02 08:24

f40075566 : 都沒有就在那邊說銜接然後講人不懂 不懂你媽 老子06/02 08:24

f40075566 : 還看了兩次06/02 08:24

yori5566 : 推06/02 08:57

onakasuita : 推 這些才是導演想講的故事 可惜有些人好像覺得電06/02 09:55

onakasuita : 影該照他想的拍不然就是無聊爛片06/02 09:55

hansingi : 這部電影又不是在講道生奮鬥史,幹麻著重在隔行如隔06/02 10:09

l81311i : 完全不認同這篇 但我也懶得為這爛片多打字 就這樣06/02 10:09

hansingi : 山的表現上,電影的表現沒什麼不妥,把篇幅放在隔06/02 10:09

hansingi : 行如隔山上,整部電影的主題直接就變了06/02 10:09

l81311i : 我想講的基本在我第一篇內文以及回推文說完了 不想06/02 10:09

l81311i : 一直重複說過的話06/02 10:10

f77928 : 猜測質疑這部過譽的 多半認為題材有深度可挖掘 演06/02 10:26

f77928 : 員表現也出色 可惜電影呈現點到為止隔靴搔癢 很多劇06/02 10:26

f77928 : 情推進不能說沒邏輯 但確實就比較生硬 能理解喜歡06/02 10:26

f77928 : 港片的人為破地獄護航的心態 只不過香港電影過去可06/02 10:26

f77928 : 是產出很多比這部更出色更值得吹的作品06/02 10:26

pttnobody76 : 扯品味+地圖炮來自嗨,發文也只是想求認同。嘖嘖06/02 10:35

wang7752 : 很多人看不懂大放厥詞又不能接受批評只好説不再回06/02 11:13

wang7752 : 應lol06/02 11:13

cowbaya : 觀點不同 如果目標看成:經營新公司、幫助郭家人06/02 11:34

cowbaya : 是兩條線06/02 11:34

cowbaya : 我一開始以為經營公司是主線 沒想到只是個副線06/02 11:35

l81311i : 拜託 我那篇文都幾天前了 當下的推文有不同意我的06/02 12:02

l81311i : 我也都積極討論 現在過了那麼多天了 我思緒已經沒放06/02 12:03

l81311i : 在這部電影上了(也不值得) 當然不想回應了06/02 12:03

l81311i : 我接受這篇的批評 但我不同意這篇觀 這樣你滿意了嗎06/02 12:04

l81311i : 還有這篇還罵我資質駑鈍 理解力有困難 這叫做尊重Y06/02 12:06

l81311i : 他人的觀點嗎?? 跟你觀點不同意的就可以這樣罵人?06/02 12:06

l81311i : 那是我今天心情還不錯 不然我就譙回去了06/02 12:07

mykarma : 推本篇,不完全同感。但比原文好太多06/02 12:10

VespaXXXX : 個人覺得過譽,還蠻普通的片06/02 12:14

ryolai : 樓樓上原po所以你有尊重過香港人?還真的感覺不出來06/02 12:29

ruffryders : 這篇推 06/02 12:35

l81311i : 說人品味不好跟說人資質駑鈍哪個比較嚴重你感覺不 06/02 12:41

l81311i : 出來? 還是你也資質駑鈍? 06/02 12:41

wang7752 : 資質駑鈍是你自己打的耶 人家只說理解不好ZZZ 06/02 12:45

wang7752 : 原來說理解不好 叫罵人喔XDDD 06/02 12:46

l81311i : 原來有人不只資質駑鈍 眼睛還瞎了 06/02 12:49

l81311i : 或者智商不足以使用搜尋功能? 06/02 12:49

l81311i : https://i.imgur.com/sJH6W9n.png 06/02 12:50

wang7752 : 抱歉 沒搜到 但是資質駑鈍 依舊不是罵人的詞阿XDD 06/02 12:50

l81311i : 是是是 你說的對 所以我不是在罵你呦 06/02 12:52

wang7752 : 那是國語辭典說的阿XDD 不是我說的 06/02 13:00

kit514 : 推原po!這幾年的港片毒舌大狀、正義廻廊、命案、 06/02 13:40

kit514 : 年少日記、破地獄佳片頻出,反觀台灣是89片盡出, 06/02 13:40

kit514 : 品味也高不到哪去。 06/02 13:40

mysmalllamb : 駑鈍兩字典故出自《出師表》,的確不是拿來罵人而是 06/02 14:03

mysmalllamb : 拿來自謙,只是不拿來自謙而拿來說人時… 06/02 14:03

xdbx : 看過就算了啦 就還好的電影 06/02 14:21

ctes940008 : 看不懂就大方承認就好了,說那麼多幹嘛。 06/02 14:31

fishchip113 : 年少日記真得還行 破地獄真得普 06/02 15:16

fishchip113 : 你如果討厭別人嘴香港人品味,為什麼還要地圖砲台灣 06/02 15:17

fishchip113 : 人品味xD 06/02 15:17

xdoranges123: 雖然我覺得這部「還不錯」,但不太像面向大眾的商 06/02 15:22

xdoranges123: 業電影,很多人物描寫對劇情沒什麼實質幫助,轉場 06/02 15:22

xdoranges123: 還用漸出黑幕好幾次,節奏蠻有問題的 06/02 15:22

RingRaid : 不知道為什麼香港電影?現在素質下滑很多 06/02 16:53

astrophy : 看回覆和推文就能知道品味高低之分了XDDD 06/02 18:37

v60i : 編劇一定沒有想過母親接受不了年幼兒子死亡跟香港女 06/02 19:08

v60i : 同結不了婚會有人問為什麼XDDD 06/02 19:08

laurusth : 推這篇 06/02 20:36

Zsanou : 推這篇,活人也需要破地獄 06/02 20:41

leoliu : 推,認同 06/02 22:31

ven7516 : 你對他真有耐心 好好笑 06/02 23:02

voglish : 有人自己亂罵就承認就好還惱羞 06/03 06:21

XAIOQ : 那篇開地圖砲我也覺得不太妥,但這部我覺得太多地 06/03 08:40

XAIOQ : 方銜接上太突兀,覺得是不錯看但沒到這麼神 06/03 08:40

Shalone : 別浪費時間跟無謂的人爭論,人家都有臉直接在討論時 06/03 10:12

Shalone : 說“懶”了 06/03 10:12

RedLiam : 有心看懂+有興趣可以看很多演員導演訪談,畢竟是不 06/03 12:17

RedLiam : 同文化,不懂也是正常的,不懂還要大肆批評就呵呵 06/03 12:17

evermaktub : 只能推你的這篇與論點了,看電影看的是氛圍與體會 06/03 16:08

protect6090 : 以後看到那種人直接噓就對了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/03 18:32

您可能感興趣