看板movie
原文就有雷。
但這篇主要是要釐清原文說錯的地方,
然後又怪罪人家拍不好的地方。
這樣會讓人誤會台灣觀影人水準都那麼差。
所以這篇也是會有雷。
====================== 有 雷 ==========================
前面講票房和個人主觀的部分沒什麼意義,恕刪
: 當然毒舌跟破地獄兩部都不算爛片
: 但我也不會說是好片
: 就兩個字「平庸」
: 且在劇本層面上有太多缺點
: 1.劇本明顯有前後割裂
: 前半部是黃子華飾演的道生從失業婚慶人員轉職到殯葬業
: 後半部則是從事破地獄的郭家故事
: 根本就我們台灣公視兩集電視電影拼湊成一部的水準
: 其實兩段分開來擴展都可以獨立成各自的電影
: 縫合在一起就失焦且都著墨不夠
從這裡開始回,這部片確實會讓你很明顯知道他有前後兩段主軸。
前半段和後半段劇情如原PO所述。
但不是如原PO形容的是兩段無關的故事,
其實他在轉折的時候也很明顯破題了:
「不止死人要超渡,生人也需要破地獄 生人都有好多地獄。」
這句台詞,不但是承先啟後的轉折,也是貫穿整部片的主軸。
如果看到這句台詞,還會認為前後段劇情無關、分裂嚴重,
我是真的認為資質駑鈍......
下面說明為什麼這句有貫穿整部片:
人家說隔行如隔山,更不用說像道生這樣從服務喜事的轉換到服務喪事的。
其中禁忌自然差異很大。
但如同編劇給道生的人設一樣,編劇借明叔一開始介紹道生的時候就講了,
他其實是個負責、可以信任的人,這人設從頭到尾都沒吃書。
有衝突的是劇中人觀念的不同,但藉由道生處理葬儀來幫生人破地獄。
上面生人也需破地獄這台詞是在道生處理完木乃伊小孩後。
Hello文對道生極度不滿,認為他只是貪錢,所以才接這case。
以反問方式想辯贏道生的辯解時,道生才說出他心得的。
其實這句台詞前面還有另一句。
道生解釋說,他的體悟是。
香港殯葬業一文一武,武的超渡死人,文的超渡生人。
這句話在一開始明叔帶道生入行時的說明就有前半段,
其實他一開始就埋梗跟你說這部片是雙主角。
到了中間轉折時,由道生的體悟加上後半段和下一句金句展開。
若道生沒有經歷轉職、前期處理後事出包、跟hello文觀念不同起衝突,
他怎麼會有這句話的體悟?
在他講完這些台詞以後,Hello文也認同他了。
在前半段,雖然劇情主軸一直在道生這,但其實也是有幾幕在演Hello文家裡的衝突。
在後半段把這些衝突升級,所以才變成聚焦拍Hello文家。
但最後面Hello文喪禮再度讓主角道生回來超渡生人。
這樣的敘事,哪裡可以分割成兩部無相關的電影?
這部電影明明敘事是連貫的,除非你看了後面十分鐘就忘了前面十分鐘劇情,
不然我真的不認同可以拆分成兩部獨立電視劇。
: 2.需要探討的細節完全跳過
: 不該關注的細節倒是一堆
: 隨便舉例
: 前半段:
: 道生的職業轉換沒深究也沒衝突
: 照理說電影應該要仔細描繪做婚慶跟做殯葬的差異性
: 道生辦的第一場喪禮雖然出包
: 但是這跟他以前做婚慶沒有關聯
: 單純是他失誤
: 我也感受不到他轉行有遇到什麼困難?
你都說他出包了,還說沒遇到困難?
為什麼以前做婚慶就一定要因為做婚慶的觀念而出包?
難道你以前參加婚禮包紅包,出席喪禮就一定跟著包紅包嗎?
今天編劇的主軸本來就不是要詳細介紹殯葬業,
幹嘛更詳細描述他轉行遇到的困難?
我就能理解這些劇情安排只是要帶出劇中角色觀念的衝突,造成生人的地獄。
後面再讓道生來破生人的地獄。
我反而覺得您的理解力比較有困難...
: 只會一直說沒錢要趕快賺錢
: 但是看他住的地方還蠻豪華的
: 剛入行就有前輩把整家公司送他
: 牌照是Hello文的
: 接了一個Case幫被冷藏半年的兒童屍體整理
: 人家朱柏康飾演的郭志斌從小在這行打滾的
: 聞到味道都直接吐了
: 他一個剛轉行做殯葬的老神在在
其實劇中有演道生一開始全都不會,他的員工也都不願學習。
後來他花錢請人教他幫死者穿衣、化妝。
這些劇情直接被你忽略耶。
: 道生這個角色不能說沒有角色成長
: 只能說就算有也不多
: 電影前半段就在講一個超度死人也要超度活人的概念
: That’s all
: 道生根本沒遇到什麼困難
: 講活人的故事可以
: 但死者的描繪就更影薄了
: 我不知道第二個案件的那個死掉兒子是怎麼回事?
: 何以她母親不願幫他下葬還要做成木乃伊
: 我也不知道第三個案件死者是女同
: 為何會嫁給一個腦滿腸肥的猥瑣男
: 然後讓她的同性伴侶只能做外人
: 也不知道郭文玥跟金燕玲有什麼感情羈絆?
: 何以沒救到人會讓她如此難過
: 這些案件明明都可以好好發展故事
: 讓電影更加催淚
: 但是並沒有
我想說的是,你的編排才是"並沒有"
這部戲重點本來就是幫活人破地獄
你著重在死者故事幹嘛?
唯一該著重的死者故事就是Hello文,
編劇有沒有著重?
有! 然後被你說分割感重,黑人問號啊。
老話一句,我想您的理解力才是有困難吧......
: 所以當電影配樂大響告訴觀眾「誒~這裡你們該哭了喔」
: 我是一點感覺也沒有
: 道生女友在後段突然出場說她懷孕了
: 然後道生一番丁克說教
: 電影結尾也沒說道生會不會贊同女友生小孩
電影結尾道生明明就有說他也認同一個生命來到這世界不容易
這你都看不出來他有沒有贊同生小孩?
這理解力......
: 我也看不到導演有要從中對比生與死
: 不知道為何要在主要講述郭家的後半段加進來
: 這段戲可以完全刪掉
: 郭家故事也同樣很多缺失
: 電影裡呈現的破地獄很少
: 就頭尾而已
: 祖師爺到底是誰?是Hello文的爸爸嗎?
祖師爺在香港就是一個領域的神或開山祖師
都擺一個神像在那邊了,是怎麼理解成Hello文老爸的?
這理解力......
: 郭文玥小時候有多愛破地獄?
: 何以在結尾突然她有辦法做?
文玥在戲中有跟文生說,他小時候就愛看Hello文練功。
他有在旁邊學,但這行的衣缽就是不能交給她。
後面志彬也有問她:還會嗎? 阿哥帶妳。
有人想看導演拍她跳失誤的畫面喔?
並沒有
: 郭志斌又是怎麼被父親強迫接班?
: 還是他真的是父親看他無一技之長賞口飯給他吃?
: 他帶著老婆兒子移民去澳洲靠什麼維持生計?
: 太多細節可以去填補這家人的故事了
人家演了有台詞的你在那懷疑,沒演的沒台詞的你又嫌演不夠仔細。
但你的編劇"並沒有"讓這部戲更加分
: 電影卻只呈現許冠文飾演的爸爸就是一個多跟他說兩句話
: 你只會想揍他的死老頭子
: 朱栢康飾演的兒子雖然從事破地獄卻沒什麼信仰
: 一輩子被父親打壓突然爆發出走
: 而且是在父親意外中風的時刻
: 衛詩雅飾演的女兒因為爸爸一直說女人不潔
: 在心情不好時就去找已婚同事打砲把自己搞成破破爛爛的樣子
: 一輩子被父親PUA
: 結尾父親遺書說「玥其實是珍寶的意思,女兒你來替我破地獄吧」
: 然後就父女心結解開
: 太老套了吧
: 2025年的台灣不會這樣拍女性覺醒
: 1995年的香港也不會
: 然而2025年的香港卻拍了還票房破紀錄
: 香港人到底怎麼了?
: 來看看我們台灣的《父後七日》好嗎?
: 真的屌打你們的《破地獄》
: 聽了一個影評節目
: 說也許這部片有在2019年後的香港局勢下觸到香港人心
: 我是看不出來觸碰到哪個點
: 就單純很平凡的一部電影
: 衛詩雅這個香港金像獎影后也實在是….
: 這角色就從頭到尾就一張撲克臉
最後這一段跟前面一樣,你的編劇"並沒有"讓這部戲加分
最後一段才是我自己的觀影心得:
這部戲如同前面敘述的,其實你是可以清楚分得出來轉折的前後兩段。
看前半段時,的確會讓人聯想到送行者。
我一度也這樣想:這就是香港版的送行者嘛。
但看到轉折以後,我認為這部片對某些人來說,是會超越送行者的。
送行者整體劇情真的是著重在這職業的描寫,男主角遇到的困難多是親人的不諒解。
最後是靠著男主角的努力去克服困難,讓身邊的人也去認同他作這職業。
算是蠻王道的劇情。
破地獄前半段算是在描寫主角的努力,的確和送行者有些相似。
但轉折以後,就是金句生人也要破地獄說出來以後。
你也可以很明顯看到導演、編劇想述說的故事不止於此。
片中的衝突,很多都是新舊觀念在碰撞。
不過這部分導演大多是點到為止,他沒有深究也沒有作結論。
像是道生前半段幫人處理的案件,因為他有點想把婚禮顧問時候經驗引導進殯葬業。
所以做法、觀念就會與傳統殯葬業有別。
在木乃伊母子這案例時衝突升到最高點。
後面文斌的信仰問題、Hello文和文玥在這職業男女有別的觀念上也是。
我想導演其實也是想表達,兩者其實沒有對錯。
就是生長環境、價值觀差異,加上現實生活有條件限制,
所以產生衝突。
當這些衝突產生後,一直無法解決的就變成活人的地獄。
前半段就是演道生靠葬禮、告別式讓生人放下,幫活人破地獄。
轉折後再來講幫郭家人破地獄的故事,同時也帶出第二個重點。
其實這部片不是要跟你說香港活人過得有多地獄。
後半段重點一直是在"父愛"。
東亞男生、父親的角色,因為傳統教育、兒子學習父親角色的緣故,
一直以來都是較嚴肅,愛說不出口的直男樣。
戲中的三個老爸其實都是這樣:
Hello文其實對兒子、女兒都是疼愛的,但他就是刀子嘴,
即使連文玥幫他洗頭時問他了,他也是說不出口。
志斌其實也是,為了兒子他願意承認自己自私,但卻把衝突升級成全家人的地獄。
道生也一樣,在女友告訴他懷孕時,他反對的理由不也是一種父愛的表現。
雖然這部戲片名叫"破地獄",故事也是在演殯葬業。
但我認為導演和編劇想講的故事反倒不是生死議題,
而是後半段郭家那種家人因新舊觀念產生的衝突還有溝通問題。
已經很久沒有電影去拍攝這種愛在心裡口難開的父親角色了,
若是成長在較傳統的家庭,我想看完這部片一定會有很多感觸。
或許是自己已經成為老爸的角色了,你會去反思將來要怎麼跟子女相處。
或許你本來跟父親有價值觀的爭吵,吵到無解,
你可能會反思是什麼原因造成你們價值觀的差異,
你可能可以自己破你心中的地獄。
如果說送行者因為配樂和可以看廣末涼子露小褲褲有85分。
那這部片我會因為後半段給到90分!
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我就是看不下去原文在亂寫劇情才刻意回這篇的
你看我逐條回覆的結論,
肯定能看出來原文那種評論不是客觀事實
很抱歉的告訴你,你確實看不懂人家在銜接的東西
編劇的重點一直是放在替活人破地獄
他沒有要細說道生隔行如隔山排除困難的點
但他有沒有拍出來?有
他第一個案子就承認自己思慮不周。
他也不會替先人服務的技能,所以花錢請人教他。
那這過程你想看多高潮?
這劇情我就看的很順,可以順順被引導到導演和編劇想講的重點上。
他銜接的重點在於Hello文認同了道生超渡生人這觀點。
結尾他也認定道生是他夥伴,這才有了道生替他家破地獄的機緣。
你要理解到,Hello文在跟道生合作前是沒認知到生人也需要破地獄這點。
他就是接受傳統教育、接受傳統宗教觀念去過一輩子了。
他其實知道舊觀念似乎有什麼毛病,但他沒有想過去抵抗舊觀念。
就是要道生這個夥伴才能幫他破地獄,
其實最後他留遺書給道生,就是道生幫他破地獄了,後面才是用喪事接著替他子女破地獄。
這普通的路人律師可以做到嗎?
不行,因為律師不會讓Hello文體悟到生人需要破地獄這點。
希望這樣解說能讓你更能理解,
你願意再看第三次再理解一次更好。
就是看不下去原文在那邊亂寫,
回推文又亂寫才發這篇文幫忙釐清的
根本就你自己沒看台詞或自己想亂掰劇情而已
對人家作品好壞、平不平庸根本就是錯誤評論
尊重是靠自己掙來的,我開頭就明寫了你在亂寫
我沒說我要尊重你啊
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.33.69.143 (美國)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1748800313.A.57B.html
推 mikechang829: 推 幫生人破地獄才是重點 06/02 02:19
推 AV771118 : 移民就是台灣跟香港人文化不同 06/02 02:28
→ AV771118 : 一來香港本身蠻有錢的,不行賣掉一間房子絕對在澳洲 06/02 02:28
→ AV771118 : 過得下去 06/02 02:28
→ AV771118 : 香港因為生活品質,選擇移居很普遍 06/02 02:29
→ herro760920 : 香港和台灣其實都是移民社會,但台灣教育和社會氛圍 06/02 02:39
→ herro760920 : 有落地生根的觀念。香港則是到現在都還有難民移民的 06/02 02:39
→ herro760920 : 觀念刻劃在老香港人腦子裡。另外不只是賣不賣房有沒 06/02 02:39
→ herro760920 : 有錢的問題,而是香港也比台灣多一個政治難民的身份 06/02 02:39
→ herro760920 : 能移民。 06/02 02:39
→ herro760920 : 然後殯葬業這種生人勿近的行業其實利潤很高。原原po 06/02 02:44
→ herro760920 : 只看到道生家很高級,其實Hello文家很大好嗎,志斌 06/02 02:44
→ herro760920 : 也跟著賺那麼久,沒亂花本來就不會窮到哪去了。 06/02 02:44
推 lslayer : 推說明 看不懂的在那邊扯品味真的蠻無言的 06/02 03:16
推 justgogogo : 這種針對逐航回文就刻意了 你可以全新寫一篇就好06/02 07:18
→ justgogogo : 畢竟不是吵架 而是表述不同觀點06/02 07:18
推 tonglicomecs: 原po看到出很喜歡這部電影,我也喜歡也看了兩次,06/02 07:31
→ tonglicomecs: 我唯一的感覺就是道生人也太好,好到不像現代人會06/02 07:31
→ tonglicomecs: 出現的06/02 07:31
推 J7565J : 推本文06/02 07:54
推 f40075566 : 人設是沒有吃書 但這他媽是電影 你給了一個重要的06/02 08:24
→ f40075566 : 人設 結果到後面唯一的作用是託付招牌跟叫女兒辦破 06/02 08:24
→ f40075566 : 地獄 你他媽這個你找你的律師來做也一樣 人家質疑06/02 08:24
→ f40075566 : 的是隔行如隔山 你幾個小時的電影描寫這個困境多久06/02 08:24
→ f40075566 : 有沒有從這點去銜接做運鏡和高潮迭起的改變 你啥06/02 08:24
→ f40075566 : 都沒有就在那邊說銜接然後講人不懂 不懂你媽 老子06/02 08:24
→ f40075566 : 還看了兩次06/02 08:24
推 yori5566 : 推06/02 08:57
推 onakasuita : 推 這些才是導演想講的故事 可惜有些人好像覺得電06/02 09:55
→ onakasuita : 影該照他想的拍不然就是無聊爛片06/02 09:55
推 hansingi : 這部電影又不是在講道生奮鬥史,幹麻著重在隔行如隔06/02 10:09
噓 l81311i : 完全不認同這篇 但我也懶得為這爛片多打字 就這樣06/02 10:09
→ hansingi : 山的表現上,電影的表現沒什麼不妥,把篇幅放在隔06/02 10:09
→ hansingi : 行如隔山上,整部電影的主題直接就變了06/02 10:09
→ l81311i : 我想講的基本在我第一篇內文以及回推文說完了 不想06/02 10:09
→ l81311i : 一直重複說過的話06/02 10:10
推 f77928 : 猜測質疑這部過譽的 多半認為題材有深度可挖掘 演06/02 10:26
→ f77928 : 員表現也出色 可惜電影呈現點到為止隔靴搔癢 很多劇06/02 10:26
→ f77928 : 情推進不能說沒邏輯 但確實就比較生硬 能理解喜歡06/02 10:26
→ f77928 : 港片的人為破地獄護航的心態 只不過香港電影過去可06/02 10:26
→ f77928 : 是產出很多比這部更出色更值得吹的作品06/02 10:26
推 pttnobody76 : 扯品味+地圖炮來自嗨,發文也只是想求認同。嘖嘖06/02 10:35
推 wang7752 : 很多人看不懂大放厥詞又不能接受批評只好説不再回06/02 11:13
→ wang7752 : 應lol06/02 11:13
推 cowbaya : 觀點不同 如果目標看成:經營新公司、幫助郭家人06/02 11:34
→ cowbaya : 是兩條線06/02 11:34
→ cowbaya : 我一開始以為經營公司是主線 沒想到只是個副線06/02 11:35
噓 l81311i : 拜託 我那篇文都幾天前了 當下的推文有不同意我的06/02 12:02
→ l81311i : 我也都積極討論 現在過了那麼多天了 我思緒已經沒放06/02 12:03
→ l81311i : 在這部電影上了(也不值得) 當然不想回應了06/02 12:03
→ l81311i : 我接受這篇的批評 但我不同意這篇觀 這樣你滿意了嗎06/02 12:04
→ l81311i : 還有這篇還罵我資質駑鈍 理解力有困難 這叫做尊重Y06/02 12:06
→ l81311i : 他人的觀點嗎?? 跟你觀點不同意的就可以這樣罵人?06/02 12:06
→ l81311i : 那是我今天心情還不錯 不然我就譙回去了06/02 12:07
推 mykarma : 推本篇,不完全同感。但比原文好太多06/02 12:10
噓 VespaXXXX : 個人覺得過譽,還蠻普通的片06/02 12:14
推 ryolai : 樓樓上原po所以你有尊重過香港人?還真的感覺不出來06/02 12:29
推 ruffryders : 這篇推 06/02 12:35
→ l81311i : 說人品味不好跟說人資質駑鈍哪個比較嚴重你感覺不 06/02 12:41
→ l81311i : 出來? 還是你也資質駑鈍? 06/02 12:41
推 wang7752 : 資質駑鈍是你自己打的耶 人家只說理解不好ZZZ 06/02 12:45
→ wang7752 : 原來說理解不好 叫罵人喔XDDD 06/02 12:46
→ l81311i : 原來有人不只資質駑鈍 眼睛還瞎了 06/02 12:49
→ l81311i : 或者智商不足以使用搜尋功能? 06/02 12:49
→ l81311i : https://i.imgur.com/sJH6W9n.png 06/02 12:50
推 wang7752 : 抱歉 沒搜到 但是資質駑鈍 依舊不是罵人的詞阿XDD 06/02 12:50
→ l81311i : 是是是 你說的對 所以我不是在罵你呦 06/02 12:52
推 wang7752 : 那是國語辭典說的阿XDD 不是我說的 06/02 13:00
推 kit514 : 推原po!這幾年的港片毒舌大狀、正義廻廊、命案、 06/02 13:40
→ kit514 : 年少日記、破地獄佳片頻出,反觀台灣是89片盡出, 06/02 13:40
→ kit514 : 品味也高不到哪去。 06/02 13:40
推 mysmalllamb : 駑鈍兩字典故出自《出師表》,的確不是拿來罵人而是 06/02 14:03
→ mysmalllamb : 拿來自謙,只是不拿來自謙而拿來說人時… 06/02 14:03
推 xdbx : 看過就算了啦 就還好的電影 06/02 14:21
推 ctes940008 : 看不懂就大方承認就好了,說那麼多幹嘛。 06/02 14:31
推 fishchip113 : 年少日記真得還行 破地獄真得普 06/02 15:16
→ fishchip113 : 你如果討厭別人嘴香港人品味,為什麼還要地圖砲台灣 06/02 15:17
→ fishchip113 : 人品味xD 06/02 15:17
推 xdoranges123: 雖然我覺得這部「還不錯」,但不太像面向大眾的商 06/02 15:22
→ xdoranges123: 業電影,很多人物描寫對劇情沒什麼實質幫助,轉場 06/02 15:22
→ xdoranges123: 還用漸出黑幕好幾次,節奏蠻有問題的 06/02 15:22
推 RingRaid : 不知道為什麼香港電影?現在素質下滑很多 06/02 16:53
推 astrophy : 看回覆和推文就能知道品味高低之分了XDDD 06/02 18:37
推 v60i : 編劇一定沒有想過母親接受不了年幼兒子死亡跟香港女 06/02 19:08
→ v60i : 同結不了婚會有人問為什麼XDDD 06/02 19:08
推 laurusth : 推這篇 06/02 20:36
推 Zsanou : 推這篇,活人也需要破地獄 06/02 20:41
推 leoliu : 推,認同 06/02 22:31
推 ven7516 : 你對他真有耐心 好好笑 06/02 23:02
推 voglish : 有人自己亂罵就承認就好還惱羞 06/03 06:21
推 XAIOQ : 那篇開地圖砲我也覺得不太妥,但這部我覺得太多地 06/03 08:40
→ XAIOQ : 方銜接上太突兀,覺得是不錯看但沒到這麼神 06/03 08:40
推 Shalone : 別浪費時間跟無謂的人爭論,人家都有臉直接在討論時 06/03 10:12
→ Shalone : 說“懶”了 06/03 10:12
推 RedLiam : 有心看懂+有興趣可以看很多演員導演訪談,畢竟是不 06/03 12:17
→ RedLiam : 同文化,不懂也是正常的,不懂還要大肆批評就呵呵 06/03 12:17
推 evermaktub : 只能推你的這篇與論點了,看電影看的是氛圍與體會 06/03 16:08
推 protect6090 : 以後看到那種人直接噓就對了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/03 18:32