※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461568715.A.1EC.html
推 kuninaka: 鋼鐵人打浩克超經典耶，票價值得 04/25 15:20
→ kuninaka: BVS的爽度大概只有20% 04/25 15:20
→ waterfall: BVS就是英雄電影該有的爽度沒出來，讓人失望 04/25 15:23
推 KingKingCold: BvS其實是有爽度的，畫面精美，蝙蝠俠阿卡漢戰鬥那 04/25 15:24
噓 REDBLUEr: 可以告訴我 原著漫畫就是這樣 你知道嗎 04/25 15:25
→ KingKingCold: 段動作鏡頭組很精采，WW出場配音樂也很有爽度 04/25 15:25
→ REDBLUEr: M復仇者動畫 一人一集就介紹完了 DC拍獨立作品還一堆人 04/25 15:25
→ KingKingCold: BvS的問題是敘事硬傷把觀眾情緒共鳴跟這些明明很有 04/25 15:26
→ REDBLUEr: 搞不清楚啥是真正的設定 04/25 15:26
→ KingKingCold: 發展潛力跟爽感的片段都磨掉了 04/25 15:26
推 CAtJason: 其實不用執著在爽度上，單純就是故事說得好不好 04/25 15:28
推 KingKingCold: 單純就是故事說得很不好+1 04/25 15:28
推 owenkuo: 這篇中肯! 04/25 15:34
→ owenkuo: BvS就是故事說得很不好+1 04/25 15:34
→ afu46: DC至少在電視經營的很好:綠箭、閃電、超女、明日傳奇、高譚 04/25 15:35
推 kkk321: 就故事說得爛阿 不要再po了 言簡意賅 懂? 04/25 15:36
推 pensees: 故事沒說好。跟爽度無關 04/25 15:37
推 mysmalllamb: 故事冷僻艱深走偏鋒，不過頻率對的觀眾還是能欣賞的 04/25 15:38
→ mashmabo: 諾蘭杯麵沒走M家風格真的是不對阿,只是寫實了點,描寫人 04/25 15:43
→ mashmabo: 性殘酷了點,讓阿蝙有更多的情緒掙扎,就被某個"專業"影評 04/25 15:44
推 REDBLUEr: DC的故事可以很好很簡單說完 可以去當導演了 04/25 15:45
→ mashmabo: 大大說做作道貌岸然,林盃每次想到這些屁話就很不爽 04/25 15:45
→ yuizero: 說實在 DC的故事很難寫 超人系一堆 敵方又通常很心機 04/25 15:46
推 globekiller: 要拼票房的爽片 就是要降低觀影門檻 04/25 15:46
→ globekiller: 一堆要人做功課的 就不要怪怎麼票房不好 04/25 15:47
推 zxcvb0412: 簡單講犯了舊蜘蛛人3 新蜘蛛人2的毛病 塞一堆沒辦法處 04/25 15:47
推 neo5277: 復二還好笑一點 尤其是要HULK暈過去的時候 04/25 15:47
→ zxcvb0412: 理就變成什麼都提到一點 然後什麼都說不好 04/25 15:48
推 n0029480300: 推這篇 04/25 15:48
→ zxcvb0412: 復二評價會差也是一樣 塞了一堆梗 出現太多新人物 04/25 15:50
推 vergilmir: 老實講啦 現在這種資訊大爆炸的年代 什麼最重要? 特色 04/25 15:50
→ vergilmir: 在我看來MOS BVS雖然缺點不少,但是他的特色實實在在 04/25 15:51
→ vergilmir: 你不要妄想說什麼客群全都想要 反到是漫威系列電影... 04/25 15:52
→ vergilmir: 我永遠只記得鋼鐵人一跟陶比蜘蛛一二,其他的真的沒有什 04/25 15:53
→ vergilmir: 麼記憶點 04/25 15:53
推 yuizero: 我反而對X戰警第一戰和未來昔日衝擊很大 04/25 15:55
→ yuizero: 重開機洗掉前面居然可以拍這麼好 04/25 15:55
推 windr: 同意樓上 04/25 15:55
推 n0029480300: 復二的問題應該是反派吧 04/25 15:56
→ windr: 修正 同意vergilmir 04/25 15:56
→ windr: 不過復2對浩克那段很不錯，印象很深 04/25 15:58
→ windr: 美國隊長和卡特探員那段沒有結果的相思也很有味道 04/25 16:00
推 NANJO1569: 你分析完兩家的優劣，才來講請大家不要分優劣喔?囧 04/25 16:01
→ windr: 而BVS 裡面要去救瑪莎那段我非常喜歡，那是對蝙蝠俠的救贖 04/25 16:01
推 SinPerson: 原著是指哪本啊 04/25 16:02
推 vergilmir: MOS BVS 明明確確的讓大家瞭解到所謂的超人類戰鬥要像 04/25 16:03
→ vergilmir: 那樣打才會爽 要像那樣打 才看起來像超級賽亞人大戰 04/25 16:03
推 NANJO1569: 你說的頭頭是道，但我還是覺得有很多硬傷的BvS，比大部 04/25 16:04
→ windr: BVS實際是在講超蝙2人的困境，特別阿蝙已經過界了 04/25 16:05
→ PiZ1129: 所以看完MOS就在想下一個反派強度怎麼辦,看完BVS又在想 04/25 16:05
→ PiZ1129: 再出個幾部地球就毀滅了 04/25 16:05
→ NANJO1569: 份的英雄片還令人有記憶點，某些優點也是他人無法企及! 04/25 16:05
→ NANJO1569: ZACK的拍攝風格獨樹一幟，無人能模仿，非常對人胃口! 04/25 16:06
推 windr: 我認為DC再來的片子一旦銜接起來就會很完整 04/25 16:07
→ NANJO1569: 就算很多人把BvS打的一文不值，但還是有不少人很喜歡的 04/25 16:07
→ windr: 很期待到底什麼事讓阿蝙的心靈傷得這麼重 04/25 16:08
→ NANJO1569: 喜歡的人不是沒有意識到它的缺點，但我們看到的它值得 04/25 16:08
→ NANJO1569: 讚賞的地方，就算其他人拼命貶低，也改變不了看法! 04/25 16:09
推 lennychen: 其實今年的自殺小隊上映後可能還會碰到另一個問題，假 04/25 16:10
→ lennychen: 如SS的時間點是在MOS之後(看預告幾乎算是確定)，這樣子 04/25 16:11
→ lennychen: 蝙蝠俠在BVS裡面殺很大殺不用錢，反觀高譚的各種窮兇極 04/25 16:12
→ lennychen: 惡的罪犯卻是活蹦亂跳的，對比之下真的很怪 04/25 16:13
→ kuninaka: 看預告幾乎確定？ 04/25 16:14
→ kuninaka: 對，預告有提到超人，差點忘記 04/25 16:14
→ kuninaka: 也有可能是BVS之後阿 04/25 16:14
推 lennychen: 我的意思是，高譚的一堆壞蛋包含小丑等人都是被抓進監 04/25 16:15
→ PiZ1129: 以前留下的直到碰到轉折點??這問題只能等後續補完了 04/25 16:15
→ lennychen: 獄，雷克斯的手下卻是被蝙蝠俠直接殺光光，連超人都差 04/25 16:16
→ lennychen: 點被他殺了 04/25 16:16
推 bbs0840738: BVS對我來說就是爛到令人印象深刻阿 第一次看到快睡著 04/25 16:17
推 nchrist: 這版蝙蝠俠的劇情和個性表現都沒到位 04/25 16:17
→ nchrist: 超人支線起碼有鋼鐵英雄能補足 04/25 16:18
→ nchrist: 偏偏又在蝙蝠俠放最多時間 結果就是慘 04/25 16:18
→ nchrist: 老實說長的像東尼的阿福 更是非常出戲 04/25 16:19
推 windr: 阿蝙變得兇暴是因為MOS事件復出後才這樣 04/25 16:21
推 p6579: 推 04/25 16:21
→ windr: 羅賓服裝就已經把阿蝙心境變化暗示的很明了 04/25 16:22
推 arioso0602: 中肯!看了你這篇 我才覺得我的奇怪感是什麼 推! 04/25 16:23
→ windr: BVS 的導演、演員功課絕對有作足，這版的阿蝙演得很活 04/25 16:24
推 nchrist: 對我來說 BVS阿蝠是在演更年期 而非兇暴 04/25 16:25
→ windr: 我同意說故事的手法不好，但是這不會掩蓋它的優點 04/25 16:26
→ yuizero: 再說蝙蝠俠不殺人這段 其實在那一堆恐怖份子裡救人 04/25 16:28
→ windr: 失去羅賓的阿蝙就是這麼狂暴，漫畫裏第2任羅賓死後就是這樣 04/25 16:29
→ yuizero: 或是搶東西 越堅持不殺人我倒是越反感 都快死了還堅持? 04/25 16:29
推 magiclunar: 推這篇 你這個真的是普羅大眾感受 這才真實 04/25 16:29
→ yuizero: 諾蘭裡的蝙蝠俠有做準備到不殺人 可以做到我還認同 04/25 16:30
→ magiclunar: 就算漫畫阿蝙就是這麼狂暴 你電影沒交代誰知道 04/25 16:30
推 NANJO1569: 這版的蝙蝠俠人格表現，可以用阿福的台詞來概括: 04/25 16:31
→ NANJO1569: That's how it starts, sir. The fever, the rage, the 04/25 16:31
→ NANJO1569: feeling of powerlessness that turns good men..cruel 04/25 16:32
推 mysmalllamb: 推 NANJO大引言，講得很名，就看觀眾接不接受了 04/25 16:45
推 NANJO1569: 真的，角色的心理狀態演變不是不合理，只是看觀眾是否 04/25 16:55
→ NANJO1569: 能接受這樣的新詮釋。 04/25 16:56
推 ricky158207: 諾蘭的阿蝙其實還是有笑點的 低調的藍寶堅尼XD 04/25 16:56
→ yuizero: 我不懂 諾蘭版的阿蝙最後對忍者大師的話"我不會殺你" 04/25 16:57
→ yuizero: "但也不會救你" 和蓄意殺人有什麼不同 04/25 16:57
推 magiclunar: 結果一樣 但是過程不一樣 表示這是他深思熟慮後結果 04/25 16:59
→ magiclunar: 其實茶客最大問題就是兩面不討好 顛覆角色形象得罪部 04/25 17:01
→ magiclunar: 份老粉絲 去情太過凌亂又塞太多東西無法吸引新粉絲 04/25 17:02
→ yuizero: 同感 塞太多東西了 04/25 17:04
推 kuninaka: 就是蓄意殺人沒錯，他沒有讓金魁鋼得到司法審判 04/25 17:06
→ kuninaka: 蝙蝠俠本來標準就很奇怪，把人打成這樣還說沒死人 04/25 17:06
→ kuninaka: 膝蓋重擊後腦，不死也植物人 04/25 17:07
推 iam0718: 推yui 刻意不殺只會讓人反感 04/25 17:07
→ kuninaka: 蝙蝠俠要執行正義就應該去選高壇市長 04/25 17:07
推 ABA0525: 就單純查克導演拍爛而已,DC想扳一成建議換導演 04/25 17:09
推 NANJO1569: 還是有吸引到新粉絲啊，好雷文跟好雷底下的推文，除非 04/25 17:13
→ NANJO1569: 你全視而不見，但不要以一己之言代全部的人發言。 04/25 17:14
推 iam0718: 真正有研究的粉絲負評居多 看爽的一次粉絲好評居多 04/25 17:14
推 mysmalllamb: 看爽的一次粉絲舉手～ 04/25 17:14
推 serval623: 沒錯啊 04/25 17:14
→ serval623: iam0718說的沒錯，我跟老婆一起去看，他是覺得好看的 04/25 17:15
→ t13thbc: 其實非粉絲的好雷還滿多的 我周遭沒看過漫畫的反而覺得 04/25 17:15
→ sunny1991225: 按照目前的安排，華納不可能換，那是實務考量的問題 04/25 17:16
→ t13thbc: 覺得過癮 反而粉絲比較難以接受BvS 04/25 17:16
→ serval623: 也就是看的漫畫越多，越容易被裡面爆炸多的梗跟彩蛋分 04/25 17:16
→ serval623: 心掉 04/25 17:16
→ sunny1991225: 。畢竟JL的企劃跟BvS的後期製作幾乎是同步進行的 04/25 17:16
推 iam0718: 因為我自己三刷 只有一刷是跟宅友去看得 二三是帶家人 04/25 17:17
→ sunny1991225: ，而且Snyder跟幕後工作的團隊和演員關係其實不錯 04/25 17:17
→ t13thbc: 換導就表示 DC所有計畫又要重啟了啦 現在看起來不可能 04/25 17:17
→ iam0718: 同事 後面兩刷 他們的口碑差很多 XD 04/25 17:17
→ sunny1991225: ，要臨時把這個都開跑的企劃整個放掉，誰知道會不會 04/25 17:18
→ sunny1991225: 出更大的問題? 04/25 17:18
推 NANJO1569: 我不是指原PO，我是指某些人.... 04/25 17:20
推 cmss666: 我覺得如果還要靠自己做功課或是後續其他電影作品來補完 04/25 17:21
→ cmss666: 才能讓一般觀眾完整理解 那頂多算是好的漫畫改編作品 而 04/25 17:21
→ cmss666: 不是一部好的電影 04/25 17:22
推 NANJO1569: 覺得跟是不是粉絲沒有很大關係，純粹是有沒有對到tone 04/25 17:23
→ NANJO1569: 對到tone的話，就只會放大優點，包容缺點。0.0 04/25 17:23
推 Wolfleon: 翻譯：我覺得好看，別人不能說難看 04/25 17:26
推 BlackWhite55: 連看超粒方介紹BVS都說要上網GOOGLE~要作功課~ 04/25 17:28
推 comparable: 翻譯：我覺得難看，說好看都是一日粉 04/25 17:28
→ BlackWhite55: 全世界電影那麼多為什麼就獨你BVS看之前要先作功課? 04/25 17:29
→ YamagiN: 其實戰起來有部分原因是挺的覺得不挺的都看不懂居多 認為 04/25 17:30
→ comparable: 沒人逼你阿孩子 可有可無 04/25 17:30
→ YamagiN: 說故事不好的人都是理解力不夠bla bla的 殊不知這種講法 04/25 17:31
→ YamagiN: 根本不管懂不懂DC一次全惹上了 04/25 17:32
推 BlackWhite55: 講了看不懂就要被說事先沒做功課~到底誰欺負誰啊? 04/25 17:32
→ YamagiN: 甚至我可以說 罵得比較兇的通常還是對DC了解較深入的人 04/25 17:33
→ comparable: 各種意見都有阿 要認為好看的人“認輸”被批到“玻璃 04/25 17:33
→ comparable: 心碎” 04/25 17:33
推 skyalso: 好吧，至少世界上還有另一部先作功課比較好的片：聶隱娘 04/25 17:34
→ skyalso: 聶隱娘建議先看過電影劇本再看電影，真心不騙 04/25 17:34
→ Brian23: 每次對付超人都是拿石頭 感覺很無聊 04/25 17:39
→ IBIZA: 聶隱娘先睡飽比較重要.. 04/25 17:39
推 bluemei: 怎麼還在戰啊 04/25 17:45
推 magiclunar: 新粉絲有增加但是不多就是 光票房就可以看出來了 04/25 17:52
推 FallenAngelX: BvS確實是塞太多東西 密度有點太高 XD 04/25 17:56
推 kimo0211: 感想同你，之後應該也不會追DC了，有上第四台才會看 04/25 17:58
推 ponytail0048: 推這篇 04/25 18:01
推 j2squared: 竟然還有角色性格要靠後續電影補完的 04/25 18:04
推 kuninaka: BVS這種通俗題材拿去跟侯孝賢聶隱娘藝術片比較XDD 04/25 18:07
→ kuninaka: 藝術片睡著不是很正常嗎 04/25 18:07
→ s2657507: SS WW都不去電影院看了嗎? 真可惜 04/25 18:12
→ s2657507: 我就不會這麼悲觀 因為一部電影放棄整家的作品 04/25 18:12
推 qscgg: SS我反倒有一種預感會>>>>>BVS... 04/25 18:20
推 Anthonypapa: 我覺得你說的很好，不用理那些噓的 04/25 18:23
推 goeddie199: bvs真的不能當動作片看 看動作片沒在動腦 04/25 18:37
→ goeddie199: 的 04/25 18:37
→ suckKobe: 真的不能動腦 不然會覺得很難看 很沮喪 04/25 18:41
推 skyalso: 我因為鋼鐵人開始追Marvel，追到復一後決定不進戲院看M社 04/25 18:54
→ skyalso: 除了美國隊長，然後如果評價不佳又沒新角色，連DVD都不租 04/25 18:55
→ skyalso: 例如鋼鐵人3，目前為止DC社的我會在戲院追下去 04/25 18:55
→ skyalso: 另外，我在鋼鐵人之前是個幾乎所有超級英雄片都看的人 04/25 18:56
→ skyalso: 或許，美國隊長會是我最後一部進戲院看的M社電影吧？ 04/25 18:56
推 mlda888: 昨天剛看完超人蝙蝠俠，完全同意你這篇 04/25 18:59
推 mlda888: 蝙蝠俠唯一讓我嘴角失手的只有，超人他媽說:我知道，你們 04/25 19:02
→ mlda888: 都是披風控 XD 04/25 19:02
→ mlda888: 我沒有去追美漫，只有看電影。扣除有在追美漫的粉絲，我 04/25 19:03
→ mlda888: 覺得像我這種人佔多數 04/25 19:03
推 s2657507: SS必需>>>>>BvS阿 話題性和卡司都強 04/25 19:04
→ mlda888: 一般電影觀眾都是去看爽的 04/25 19:04
推 dopk: 推這篇～ 04/25 19:08
推 sleepyrat: 諾蘭的阿蝙很陽光，怎麼會深沉?? 04/25 19:11
推 sellgd: 聶隱娘vs攝護腺 04/25 19:16
→ m19871006: 為什麼有人開始自顧自的告訴大家自己要不要看片啊XD 04/25 19:16
→ qscgg: 人家的看不看片很重要，當然要和你們分享啊>.< 04/25 19:21
推 picklecak: 就說沒做功課很難懂 還有人噓原作 笑死人XDDDDD 04/25 19:29
推 sellgd: 昨天重看 復二 突然覺得太好看了 滿滿的特效 04/25 19:41
推 jacky0122: 影集的高譚市沒英雄也很精彩，電影的反而太亂了 04/25 19:51
推 micbrimac: 你舉的都是第一集 因為是第一集 本來就不需要做功課 04/25 21:13
→ micbrimac: 導演本來就把你當成沒看過來拍的 可是蝙蝠俠跟超人的電 04/25 21:14
→ micbrimac: 影已經多到數不清 所以就不會再用第一集的方式來拍 04/25 21:14
→ micbrimac: 這是他們的先天限制 如果導演又以第一集的方式來拍 04/25 21:15
→ micbrimac: 大家應該一樣看到很痛苦狂譙 像我看到BVS阿蝙爸媽被殺 04/25 21:16
→ micbrimac: 那段 看到都煩了 因為諾蘭蝙蝠俠 漫畫 高譚市影集已經 04/25 21:17
→ micbrimac: 看太多遍... 04/25 21:17
推 sellgd: 高譚哪有很精采 根本是假藉超英 在演蕭戲 04/25 21:25
→ DevilCool: 那導演就乖乖照人家範本的煮角人格導阿 04/25 21:47
→ DevilCool: 自己愛創造完全不同的角色人格~然後又全塞同一部片裡 04/25 21:48
推 egg781: 說到羅賓那段查克更欠罵,為什麼羅賓會變成紅頭罩 04/25 22:13
→ egg781: 就是因為羅賓賭爛就算他被小丑掛了蝙蝠俠依然堅持不殺 04/25 22:15
→ egg781: 才會在回歸後戴上紅頭罩執行自己的正義,你他媽查克到底 04/25 22:16
→ egg781: 看不看原作阿?查克參考的兩部剛好都是堅持底線的蝙蝠俠 04/25 22:18
→ egg781: 就你查克版的蝙蝠俠特別玻璃心,還有查克你知道蝙蝠俠為何 04/25 22:21
→ egg781: 不用槍嗎? 我說真的~我在電影院看到蝙蝠車用機槍殺人的 04/25 22:22
→ egg781: 時候,我還說服自己說剛剛射的都是橡膠彈,後來知道是真的 04/25 22:23
→ egg781: 整個無法接受 04/25 22:23
推 kuninaka: 推翻設定人人罵 04/25 22:24
推 ts21020: 不是人人都是DC粉 也不是人人都看過漫畫+影集 04/25 23:08
→ YamagiN: 相信我 很多DC粉罵更兇 04/25 23:32
推 tsming: 鋼鐵人蟻人就像你說的一樣 04/26 08:20
→ tsming: 簡單明瞭故事完整 04/26 08:20
推 eva00ave: 地球51的就開始宰人了 04/26 09:17
推 nsmmsn: 中肯推 BVS的導演該換了 04/26 11:12
推 windr: 阿蝙殺人那段，前面就已經有在暗示了 04/26 12:53
→ windr: 布魯斯和阿福的對白就已經說的相當明了 04/26 12:54
→ windr: 我認為這也是BVS要表達的，阿蝙遇到的困境， 04/26 12:56
→ windr: 不然他也不用退休，而且平行世界的蝙蝠俠曾經血洗高譚罪犯 04/26 12:57
→ windr: 前例也是有的 04/26 12:57
→ windr: BVS結尾，阿蝙沒有對雷克斯下烙印，也意味著他又重拾原則 04/26 12:58
→ windr: 我認為飛車那段是故意這麼做的，看來惹到不少人XD 04/26 13:00
→ windr: 我個人是覺得Zack或許會圓回來 04/26 13:01
推 DevilCool: 不合理都是導演故意的，之後都會圓，看不懂閉嘴好ㄇ 04/26 16:08
→ ksng1092: 有的東西也是沒有圓啊，鋼鐵英雄裡面人人都默契十足就是 04/26 17:56
→ ksng1092: 不說"superman"(除了白目路人以外xd)，甚至連胸口的S都 04/26 17:56
→ ksng1092: 要強調那有本身的意義，努力讓那個S與superman脫勾，營 04/26 17:56
→ ksng1092: 造了這一堆到底有什麼意義...到了BVS裡面人人開口閉口都 04/26 17:57
→ ksng1092: superman... 04/26 17:57
推 powermax98: 只有我覺得BVS好看嗎= = 04/26 19:43
→ christ1125: 很多人覺得BVS好看 只是被更大一群覺得不好看的壓著打 04/26 23:22