※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1693288606.A.F30.html
推 lsd25968: 其實有點像原本界定範圍只有sex，更改過後增加了gender 08/29 14:02
推 archerhole: 覺得有點怪 推文吵架大部分都是罵完直接高歌離席 08/29 14:03
→ sologod: 這只是對於這類個案訂定的標準，其他案例可能還是要斟酌 08/29 14:06
→ sologod: 考量 08/29 14:06
推 AUGnebulaUGA: 一定要B嗎，C(非B群體)可不可以？ 08/29 14:17
→ AUGnebulaUGA: 推 sylph95137 : 全自動黨的優越感真是刷新我三觀 08/29 14:17
→ AUGnebulaUGA: 這種留言拜託多來一點~ 08/29 14:17
→ AUGnebulaUGA: 例如這個指稱全自動黨的推文，如果用詞再強烈一點 08/29 14:17
→ AUGnebulaUGA: ，我身為全手動黨可不可以走這流程？ 08/29 14:17
→ AUGnebulaUGA: 或最近爭議群體是gay，非gay能走這流程嗎？ 08/29 14:17
推 AUGnebulaUGA: 然後第三點，發推文射後不理也是未繼續指稱，如果 08/29 14:20
→ AUGnebulaUGA: 不是要拒絕此類檢舉，建議再改改？ 08/29 14:20
→ sologod: 對象是C的話，這個可以再列入討論 08/29 14:29
→ sologod: 然後推文射後不理，可以斟酌之後新的推文是否繼續沿用 08/29 14:30
→ sologod: 畢竟判斷標準並沒有侷限於單一po文 08/29 14:32
推 LeonBolton: 地圖砲限制檢舉人族群比較怪 08/29 14:33
→ LeonBolton: 當事人以”你是否為該族群？不是就閉嘴”，或是以此 08/29 14:33
→ LeonBolton: 故意讓人對號入座（另闢戰場） 08/29 14:33
→ LeonBolton: 這並不符合本板友善討論的意向 08/29 14:33
推 Valter: 我覺得別太鑽牛角尖 他刻意來亂大家自然會噓文唾棄他 不必 08/29 14:48
→ Valter: 想著一定要可以桶到人家 08/29 14:48
→ Valter: 主要是怕你上他的鉤被鬥下台 讓他有機會回來搶板務位置 08/29 14:48
→ sologod: 主要還是希望有個標準流程，避免造成大家混亂 08/29 14:48
推 s1129sss: 通常引戰之類的心證條文就沒什麼標準流程，這本來就是留 08/29 14:50
→ sologod: 我下台與否不是重點，身在其位則謀其政 08/29 14:50
→ s1129sss: 給版主的最終帝王條款，但也因為如果現在通常是從寬而不 08/29 14:50
→ s1129sss: 是從嚴，心證條文只要從嚴就只會越來越嚴，然後版主自爆 08/29 14:51
→ sologod: 板規C項其實就有這類的防範了，我是覺得還好 08/29 14:51
推 archerhole: 基本上條件越死就越容易專漏洞 建議標準是一個大致上 08/29 14:51
→ archerhole: 的範圍+明定檢舉流程就好 08/29 14:52
推 AUGnebulaUGA: 主文這樣我滿意了。 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 但"目前標準是目標為單一個體時，A如果指稱C，但C 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 沒有理會，B檢舉則無效。"這是版主群的共識嗎，如 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 果不是的話建議先跟S版主討論一下，就我理解現行應 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 該是B還是能檢舉。 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 就我個人而言，即使不是罵我，A罵C的戾氣還是會影 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 響到我，但如果版主群覺得應該限縮到當事人檢舉我 08/29 14:57
→ AUGnebulaUGA: 也不反對就是。 08/29 14:57
→ sologod: 那我先移除掉吧，畢竟這屬臨時補充還沒確認。 08/29 15:00
推 astala1545: 你下台當然是重點，只不過那不是別人鬥的，是你自己 08/29 15:19
→ astala1545: 搞自己，不要把自己的錯賴給別人 08/29 15:19
推 asleep82: 版規應該是避免吵架的規範...不是拿來吵架的工具 每個人 08/29 15:20
→ asleep82: 都可以發表自己的意見 一個巴掌拍不響 如果你看別人不爽 08/29 15:20
→ asleep82: 就想和人輸贏甚至檢舉別人 我是建議你不要看 08/29 15:20
推 Valter: 重點在對象是肖想板務位置的人 而且人家有自己親信可以拉 08/29 15:24
→ Valter: 聲勢 所以還是謹慎一點為妙 08/29 15:24
推 lovez04wj06: 心證凹不過要從嚴最後大家一起爆，真開心 08/29 15:27
推 NEKOWORKi: 對遊戲不滿罵遊戲會不會構成挑釁引戰？ 08/29 15:27
→ NEKOWORKi: 對角色不滿同樣疑問 08/29 15:28
推 lovez04wj06: 硬捧硬踩瞎吹，這些能不能算引戰？ 08/29 15:29
→ NEKOWORKi: 對遊戲、遊戲公司、遊戲內角色、遊戲系統的謾罵能否構 08/29 15:30
→ NEKOWORKi: 成被他人檢舉？ 08/29 15:31
推 AUGnebulaUGA: N大問的1-1說不會吧，我的理解啦 08/29 15:32
→ AUGnebulaUGA: 我自己是覺得沒有從嚴，這樣就爆的大概本來就在版 08/29 15:33
→ AUGnebulaUGA: 規邊緣也許早就踩線了 08/29 15:33
推 lovez04wj06: 你要確定喔，動板規是最爛的處理，被玩的永遠不是樂 08/29 15:34
→ lovez04wj06: 子人 08/29 15:34
推 asleep82: 適用對象包含種族、地理、學歷、政治、性別、性取向等。 08/29 15:35
推 Valter: 要說瞎吹 隔壁雲四天王三不五時在那邊發個廢文喊宇宙神遊 08/29 15:36
→ Valter: 就是讚都管不動了 這邊也別太期待了吧 08/29 15:36
推 NEKOWORKi: A須提出事證與解釋，後續B要解釋理由 08/29 15:36
→ asleep82: 對遊戲 營運 角色 玩法的意見 應該包含在正常討論內 這 08/29 15:36
→ asleep82: 樣都要吃檢舉 那真的不用討論了 08/29 15:36
→ Valter: 單純罵遊戲哪裡設計不好 角色性能哪裡差 我覺得不至於 08/29 15:37
→ Valter: 如果罵大偉哥是畜生 宵宮是婊子 那應該就算謾罵 08/29 15:37
→ NEKOWORKi: 如果A當下願意解釋 從寬我覺得滿OK的 08/29 15:37
推 AUGnebulaUGA: 而且吃檢舉跟版主海巡不是差不多？版主標準沒問題 08/29 15:38
→ AUGnebulaUGA: 的話誰檢舉有差 08/29 15:38
→ Louta: 謾罵也要有當時對象/群才成立吧 08/29 15:38
→ AUGnebulaUGA: 難怪違停不開放檢舉一堆人支持 08/29 15:38
→ Louta: *當事 08/29 15:39
→ archerhole: 宵宮是婊子哪算謾罵 之前的標準是只針對現實ID 08/29 15:39
→ AUGnebulaUGA: "宵宮是婊子"照1-1我覺得是safe沒有模糊空間 08/29 15:40
→ lovez04wj06: 違停有沒有浮動標準，違停紅線就畫在那邊，引戰標準 08/29 15:40
→ lovez04wj06: 是什麼鬼東西誰來判斷，增設個規則然後雙方爭論起來 08/29 15:40
→ lovez04wj06: 誰對誰錯算不算引戰？違停紅線就只是紅線哪有這種問 08/29 15:40
→ lovez04wj06: 題。 08/29 15:40
推 Avvenire: 版規跟code一樣，能正常運作就不要再去動了 08/29 15:41
推 Valter: 那可能這部分比較傾向C項吧 蓄意引起爭議的類型 08/29 15:42
→ a58524andy: ??? 為甚麼是宵宮當例子 破防 :( 08/29 15:43
推 archerhole: 因為如果拿心海當例子的話大概沒人反對= = 08/29 15:44
→ Valter: 不知道 想找個人舉例腦子裡就想到她 可能因為她是我老婆吧 08/29 15:46
推 archerhole: 震驚!! 08/29 15:47
推 asleep82: 檢舉不是拿來輸贏的工具 不要增加版主負擔好嗎... 08/29 15:48
推 AUGnebulaUGA: l大的我看不懂在回什麼，違停的例子又不是在討論算 08/29 15:49
→ AUGnebulaUGA: 不算違停，明明是在討論如你說的即使違停很明確， 08/29 15:49
→ AUGnebulaUGA: 但一樣很多人支持不開放檢舉 08/29 15:49
→ AUGnebulaUGA: 我還以為是因為宵宮那個之前就有推文舉過，什麼全 08/29 15:50
→ AUGnebulaUGA: 村bla 08/29 15:50
→ OscarShih: 版規用不到最好 但我想應該很難 08/29 15:50
推 LeonBolton: 對於角色我只支持”基於劇情”，無端虛空破防辱角色 08/29 15:51
→ LeonBolton: 都建議桶 08/29 15:51
→ LeonBolton: 譬如：活動劇情公子跟宵宮只是講兩句話，結果就鐵道 08/29 15:51
→ LeonBolton: 猴上身，說宵宮給你戴綠帽，罵宵宮是個婊子 08/29 15:51
→ LeonBolton: 這種建議可以桶 08/29 15:51
推 AUGnebulaUGA: 如果版主不想接受檢舉那直接說不接受不就好了，都 08/29 15:51
→ AUGnebulaUGA: 不知道asleep大是不是在反串想害版主 08/29 15:51
推 archerhole: 基於劇情的話把熒當成旅行者的通通不算 ˋ皿ˊ）づ 08/29 15:52
→ LeonBolton: 打錯…山道猴 08/29 15:52
→ archerhole: 這樣算群體嘲諷鐵道玩家ㄇ 08/29 15:53
推 NEKOWORKi: 3Q 08/29 15:54
→ NEKOWORKi: Leon講的例子這篇有提到 #1ZVN0Mdr (miHoYo) 08/29 15:54
→ NEKOWORKi: 如果在同一篇"持續"表達相關言論且與文章主題無關 08/29 15:54
推 archerhole: 認真要說的話 我不認為ㄚ康的事情有必要動到板規 因為 08/29 15:55
→ a58524andy: 喔喔 原來是那篇公告 08/29 15:56
→ archerhole: 爭議源自於擴張解釋那一段推文 下次小心判斷或合意處 08/29 15:56
→ archerhole: 理就好 08/29 15:56
推 asleep82: 舉個例子 A發了一篇文章後走了 B看到了之後覺得不好 發 08/29 15:57
→ asleep82: 了一個反對意見後也走了 這時候C過來看到B的發言很生氣 08/29 15:57
→ asleep82: 一直要和B吵架 B不理他 C就很生氣要檢舉B 還要求改版規 08/29 15:58
→ asleep82: 說B射後不理也要吃桶。 請問有問題的是A B 還是C? C的 08/29 15:58
→ asleep82: 行為算不算為了輸贏增加版主負擔？ 08/29 15:58
→ archerhole: 至於接不接受檢舉我不認為是一個問題 為了維護板上秩 08/29 15:58
→ archerhole: 序 板主本來就要主動適用板規 檢舉也只是提醒板主某處 08/29 15:58
→ archerhole: 可能有違規 請板主判斷而已 當然不能避免部分板友當成 08/29 15:59
→ archerhole: 攻擊手段 不過如果板主的心證明確 自然能判斷有沒有違 08/29 16:00
→ archerhole: 規 08/29 16:00
→ LeonBolton: 如果是”基於劇情”，因某角色的作為不符正常世界價 08/29 16:03
→ LeonBolton: 值觀（如恐攻），基於該段劇情罵某角色，可以理解， 08/29 16:03
→ LeonBolton: 但不支持 08/29 16:03
→ LeonBolton: 公子跟宵宮劇情也只是講兩句話，就山道猴上身，説女 08/29 16:03
→ LeonBolton: 友給玩家帶綠帽（這邊就直接噓自綠猴），但是因此而 08/29 16:03
→ LeonBolton: 罵宵宮是婊子就無法接受了 08/29 16:03
推 wu10200512: 現在怎麼滑到罵角色違規了 好好笑 08/29 16:06
→ LeonBolton: 因為有人提問 08/29 16:07
推 llabc1000: 罵腳色這個主要是容易引戰吧 隔壁type-moon版就有關於 08/29 16:08
→ llabc1000: 不要隨意謾罵的規定 畢竟腳色那麼多有人愛有人討厭 08/29 16:08
→ llabc1000: 開放讓人謾罵就非常容易戰起來... 08/29 16:08
推 AUGnebulaUGA: 我覺得asleep 108F的閱讀理解有明顯偏差，但算了， 08/29 16:12
→ AUGnebulaUGA: 這還是留給版主自己解釋比較妥當 08/29 16:12
→ LeonBolton: 於我個人而言，若不是”基於劇情”，容易讓還沒接觸 08/29 16:12
→ LeonBolton: 該劇情（活動還不會復刻）的人，誤以為宵宮在原神就 08/29 16:12
→ LeonBolton: 是給玩家帶綠帽的婊子 08/29 16:12
→ sologod: 108的推文我會再斟酌怎麼調整文案 08/29 16:13
→ sologod: 然後辱罵遊戲角色的話，一律是以1-1處理，這是之前就已 08/29 16:14
→ sologod: 經討論過的，我就不在這裡補充 08/29 16:14
→ NEKOWORKi: 罵角色判不判很重要阿 08/29 16:15
→ NEKOWORKi: 之前沒看過#1ZVN0Mdr (miHoYo) 這篇 現在知道了 08/29 16:15
→ NEKOWORKi: 所以是可以罵的 但不能"持續"辱罵和"主題無關" 08/29 16:16
→ NEKOWORKi: 仔細看一下原來是 持續表達相關言論"且"與文章主題無關 08/29 16:17
推 longkiss0618: 辛苦了 08/29 16:22
→ LeonBolton: 如果是非同一篇底下的”持續犯”呢？ 08/29 16:38
→ LeonBolton: 譬如只要討論到宵宮，就在底下留言”宵宮外遇隊郎造 08/29 16:38
→ LeonBolton: ” 08/29 16:38
→ LeonBolton: 雖非同一篇，但只要宵宮相關文章就會出現之類的 08/29 16:38
→ NEKOWORKi: 如果我沒理解錯，且就代表要同時存在才能檢舉 08/29 16:46
→ NEKOWORKi: 文章主題是宵宮 應該就滿足有關 所以能一直罵吧 08/29 16:46
推 archerhole: 看前後文囉 如果主題討論傳說2 故意反覆提到宵公配 那 08/29 16:54
→ archerhole: 也很難說是有關(? 08/29 16:54
推 sylph95137: 版大辛苦了 不管怎麼改都一定會有人該該叫的 08/29 17:28
推 constancy: 請問一下:如果有推文說「只有甲甲才會喜歡gayshit」 08/29 18:30
→ constancy: 然後他發文後就跑了 就算有其他人制止並檢舉 08/29 18:31
→ constancy: 一樣不構成挑釁和引戰嗎? 08/29 18:31
→ sologod: 這類問題我還在跟Severine板主討論中 08/29 18:33
推 constancy: 好的 08/29 18:34
推 anpinjou: 問卦 最近沒來 阿康又怎麼了 08/29 20:20
推 lsd25968: 往上翻一下就看到桶阿康又撤銷的公告了 08/29 20:23
推 anpinjou: 那篇只看到說明 沒看到阿康又說啥了 08/29 20:31
推 AUGnebulaUGA: #1awLOHlY (miHoYo) 08/29 20:33
推 anpinjou: 謝大哥 08/29 20:58
噓 iphone55566: 這挑釁、引戰判決標準也太鳥了吧 08/30 09:25
→ iphone55566: 你發布了這二段式挑釁 等同限制版主運用板規A項1 08/30 09:29
→ iphone55566: 不是你修文那樣講講"其他案例"、"要斟酌" 就能解決的 08/30 09:30
→ iphone55566: 你頒了這項到時挑釁完被檢舉後只要講 我沒二段=沒事 08/30 09:31
推 archerhole: 所以走了一圈又回到以前的判斷標準嗎? 08/30 09:45
→ sologod: 是的，之後判決會參照Severine板主提供的經驗去處理 08/30 09:48