※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1747060895.A.558.html
→ SaHEL11 : 這雙標仔看來很正 05/12 23:11
推 weide : 我懂 我太太也是這樣的情形 就像你說的 這是她愛人 05/12 23:15
→ weide : 的方式 我自己也是思想鬥爭了很久 很需要自我調適 05/12 23:15
→ weide : 我相信她也是 很羨慕你在階段5了 期待有一天我們也 05/12 23:15
→ weide : 能 05/12 23:15
噓 afria : 不要pua你的孩子 05/13 01:14
推 marra : 唉！你高興就好，但孩子…還是有點可憐 05/13 01:35
→ marra : 只希望其它方面都有被照顧好！ 05/13 01:35
→ fishophobia : 身為一個媽媽無法認同 父母不是一個要保護孩子的角 05/13 08:22
→ fishophobia : 色嗎 你在傳達什麼樣的信念給你孩子？對人好可以用05/13 08:22
→ fishophobia : 很機車的態度？明明感覺不舒服 卻不需要跟對方表達05/13 08:22
→ fishophobia : 忽略自己的感受 其實你們只是怕衝突怕麻煩 我婆家05/13 08:22
→ fishophobia : 也是這樣 導致我先生一直以為這樣的家庭互動是正常05/13 08:22
→ fishophobia : 的 覺得應該大家都這樣05/13 08:22
→ tsuku : 嗯……你要小心你的小孩複製你老婆的言行舉止05/13 08:35
→ tsuku : 如果你認為這不妥 就該保護你小孩 阻止你老婆05/13 08:36
→ tsuku : 你女兒都已經哭了 你應該理解並重視她的感受05/13 08:37
→ tsuku : 小孩就是會模仿父母 身教言教影響力太大……05/13 08:37
→ tsuku : 如果你家有兩個小孩 可能其中一個會模仿你老婆這樣05/13 08:39
→ tsuku : 然後你老婆搞不好還認為那小孩像她 較疼愛那個小孩05/13 08:40
→ tsuku : 就像劉邦說的如意類我 人可能會比較愛像自己的小孩05/13 08:41
→ tsuku : (除非有其他因素 像道光超寵愛咸豐的媽 所以愛咸豐)05/13 08:47
→ Agneta : 重複寫了三次 應該是喝多了..05/13 09:02
噓 marry1213 : 可憐的小孩XD05/13 09:06
→ suckurass : 認真覺得，小孩很可憐，長大後這種原生家庭的狀況05/13 09:12
→ suckurass : 會影響很大05/13 09:12
→ tsuku : 你還要小心其中一個小孩複製你老婆後 這樣對待其他05/13 09:15
→ tsuku : 小孩(也就是那個小孩的兄弟姊妹) 其他小孩很衰05/13 09:16
→ tsuku : 媽媽已經這樣了 兄弟姊妹還要複製媽媽那種說話方式05/13 09:16
噓 cleanfif : 你明明就覺得老婆不對，還要情勒小孩接受，只為05/13 09:30
→ cleanfif : 維持家庭和樂的假象。05/13 09:30
推 marra : 同意"沒有家庭/人 是完美的"，辛苦了！05/13 09:54
噓 sindyevil : 這樣PUA小孩哪天被反殺或放生 千萬要記得你自己說過05/13 10:16
→ sindyevil : 的那句話 這是你媽愛你的方式,同理,這是孩子愛你的05/13 10:17
→ sindyevil : 方式.05/13 10:17
→ eno4022 : 下次小孩在哭記得給她一個巴掌，跟她說「爸爸不是說05/13 10:30
→ eno4022 : 過了，媽媽是在愛你，你還哭什麼」05/13 10:30
噓 eno4022 : 小孩不懂事，大人真的要教05/13 10:32
推 gruenherz : 變型版禮教吃人05/13 10:39
→ gruenherz : 尊長的作為都能找到阿Q式的理由合理化05/13 10:40
噓 cleanfif : 正因人不是完美的，所以不成熟的大人也需要溝通與引05/13 11:06
→ cleanfif : 導。我也不是完美的父母，但是我與我的另一半會05/13 11:07
→ cleanfif : 互相交流與提醒。家庭教育沒有固定的模式，但小孩05/13 11:08
→ cleanfif : 的心靈需要被注重。05/13 11:08
噓 marry1213 : 有老人臭的 我是愛你的 我是為你好的都出來了XD05/13 11:10
→ tsuku : 哈～那你等著瞧 看看有一天你小孩會不會逃走？05/13 11:30
→ tsuku : 對啊 改變不了媽媽 自己又很痛苦 只好逃走遠離了05/13 11:31
→ tsuku : 家庭暴力不是說各種形式都是嘛 言語也是啊05/13 11:34
→ tsuku : 今天你小孩已經放出求救訊息(哭泣) 你們視而不見05/13 11:35
→ tsuku : 就等著看有一天那最後一根稻草何時出現壓垮一切？05/13 11:36
→ tsuku : 有一天小孩可能就會對你們不抱任何期望了05/13 11:39
→ eno4022 : 樓上你忘了還有爸爸不挺05/13 11:41
噓 dobedobedo : 一邊罵一邊說我愛你不是PUA是啥?05/13 11:48
→ zzzxxxqqq : 笑死這年代還有驕傲的情勒仔05/13 12:04
→ zzzxxxqqq : 打著愛妳的旗幟 瘋狂情勒 還覺得合理 真逗05/13 12:07
推 zzzxxxqqq : 加油 無視推文 繼續覺得自己老婆很棒吧05/13 12:09
→ zzzxxxqqq : 你們好配05/13 12:09
→ zzzxxxqqq : 想也知道有問題的不是說 爸爸媽媽愛你05/13 12:14
→ zzzxxxqqq : 而是機車的型為好嗎05/13 12:14
推 zzzxxxqqq : 沒有人是完美的這句真好用，會家暴就會家暴05/13 12:20
→ zzzxxxqqq : 也不用改變? 有問題的行為就是要想辦法改變好嗎05/13 12:20
→ zzzxxxqqq : 或是離開那有毒的環境05/13 12:21
→ zzzxxxqqq : 我在成為父母的過程中改變了很多，不管是講話還是05/13 12:21
→ zzzxxxqqq : 行為，你們家沒有能力改變是你們的事情05/13 12:21
→ zzzxxxqqq : 別拿來講得很像你們很棒了 zzz05/13 12:22
→ zzzxxxqqq : 我老婆也是偶爾講話機車，但我也是會提醒她05/13 12:25
→ zzzxxxqqq : 夫妻慢慢變成更好的爸媽，並且持續努力中05/13 12:25
→ zzzxxxqqq : 看到這種文章只會傻眼，不想進步不用大聲講 Zzz05/13 12:26
→ zzzxxxqqq : 溝通教育方式=整天吵吵吵 好慘阿05/13 12:29
→ zzzxxxqqq : 看來你家溝通方式差到一種程度了 (拍拍05/13 12:29
→ zzzxxxqqq : 不會溝通就想辦法學 放棄溝通很丟臉的 不用大聲05/13 12:30
推 zzzxxxqqq : 笑死你覺得溝通=吵吵吵 就很荒謬了05/13 12:33
→ zzzxxxqqq : 醒醒吧 溝通躺平仔 在這邊教學 太逗了05/13 12:33
→ orzru83 : 小孩好可憐... 05/13 12:48
推 RossRachel : 這篇引出一堆雙標人士XD 05/13 13:02
推 abbag : 我這是為你好！ （？） 05/13 13:05
推 eqtv : 看這邊一些人自以為正確的言論好噁心，會用這種溝通 05/13 13:05
→ eqtv : 方式勸人，誰信教的好小孩啊XDDD 05/13 13:07
推 RossRachel : 先跟著小孩一起檢討伴侶的，只會讓夫妻關係、親子 05/13 13:23
→ RossRachel : 關係更加惡化而已... 05/13 13:23
推 RossRachel : 以前大家都討厭嘮叨的大人，但長大之後大家都變得嘮 05/13 13:28
→ RossRachel : 叨，甚至平常不能嘮叨，跑來網路上嘮叨陌生人的 05/13 13:28
推 LoveSports : 我最近看的BL漫畫 男主角操控型 另一男主角依附型 05/13 13:32
→ LoveSports : 操控型那位出生就是貴族 後來繼位為皇帝 那就是他愛 05/13 13:32
→ LoveSports : 人的方式 不過他是性侵+情勒另一男主角 05/13 13:33
→ LoveSports : 那個時代背景 被貴族看上沒有什麼性侵的問題 05/13 13:33
→ LoveSports : 但不可忽視的是 貴族極權統治在歷史上被推翻 正是因 05/13 13:33
→ LoveSports : 為人民想自主 民主 想有要主體性 而不是誰被看上05/13 13:34
→ LoveSports : 就得被X 就像傳說中最早的言情小說 帕美拉是個女傭05/13 13:34
→ LoveSports : 她被領主看上 不斷被性騷擾 最後被上被強娶05/13 13:34
→ LoveSports : 在那個年代那是理所當然的事 也沒什麼性騷性侵問題05/13 13:35
→ LoveSports : 回到這篇與原PO那篇 關鍵共通點在於被施壓那方是否05/13 13:35
→ LoveSports : 會生出主體性 是否渴望脫離這種互動關係05/13 13:35
→ LoveSports : 先講結果 如果你們希望大女兒出社會遇到跟媽媽一樣05/13 13:36
→ LoveSports : 的男生 被碎唸教訓還得說服自己說那是愛 那就繼續05/13 13:37
→ LoveSports : 如果希望她被善待 在關係中有勇氣提出主見甚至離開05/13 13:37
→ LoveSports : 那恐怕你們該改變了05/13 13:37
推 RossRachel : 討論教育方式是夫妻失和很大的原因，溝通時怎麼可05/13 13:41
→ RossRachel : 能不等於吵吵吵...05/13 13:41
推 transistor : 將來你女兒被家暴她也會理解成是我老公愛我的方式05/13 13:55
→ LoveSports : 在被家暴前恐怕會先遇到約會性侵或熟人性侵...05/13 13:59
→ LoveSports : 最慘的是跟性侵犯結婚的人 我相信這年頭還是有05/13 14:00
→ LoveSports : 心理變態就是專門找順從又軟弱又先道歉的體諒解讀型05/13 14:01
噓 cleanfif : 你自己也說老婆很機車，嚴以待人寬以律己，要小孩接05/13 14:06
→ cleanfif : 受大人的不完美。但你們卻不接受不完美的小孩要罵到05/13 14:06
→ cleanfif : 到小孩哭。因為你知道你在親子關系中有主導權，05/13 14:07
→ cleanfif : 用愛包裝要小孩去適應不成熟的父母。等你老了，希05/13 14:07
→ cleanfif : 望你也會得到不成熟的愛的反饋。05/13 14:08
噓 lakb24 : 可以不要亂教小孩子嗎05/13 14:16
推 RossRachel : 在不吵架的完美環境下教育小孩，本身就是妄想。世上05/13 15:41
→ RossRachel : 大部分事情都有灰色地帶，包含愛也是...05/13 15:41
噓 Justlan : 本來沒有覺得做法很誇張 頂多皺個眉頭 但看完原po回05/13 15:49
→ Justlan : 推文的內容跟態度，還真的是對相配的夫妻，可憐小孩05/13 15:49
→ Justlan : 了05/13 15:49
噓 lakb24 : 同意Justlan大 05/13 16:21
→ Ryannnn2019 : 孩子不能選擇父母，但是你選擇了這種讓孩子心裡難 05/13 17:00
→ Ryannnn2019 : 受的人當媽，那你就請老婆這種”機車”的愛全部都 05/13 17:00
→ Ryannnn2019 : 給你，放過孩子呀 05/13 17:00
推 iloveannasui: 我看了2次,整篇文章都沒提到媽媽為什麼唸小孩,一堆 05/13 18:00
→ iloveannasui: 人就崩潰… 05/13 18:00
→ iloveannasui: 更滑坡到被另一半家暴或性侵?這是怎樣?你是很了解b 05/13 18:03
→ iloveannasui: 大家怎麼教小孩的嗎?開口就咒別人的小孩遭遇這種令 05/13 18:03
→ iloveannasui: 人極度厭惡的事? 05/13 18:03
噓 michiechan : 嚴以待人寬以律己 05/13 18:41
→ michiechan : 還可以美化成是愛別人 05/13 18:41
→ LoveSports : 原PO自己寫的，說太太機車討人厭，嚴以待人寬以待己 05/13 19:10
→ LoveSports : 而且是針對全家所有人，只有對自己好(根據寬以待己) 05/13 19:10
→ LoveSports : 況且狀況還是發生在全家出國去玩還能把人唸到哭 05/13 19:10
→ LoveSports : 如果說這是愛就可以做這樣的事，那也不是外人管得著 05/13 19:11
→ LoveSports : 但把這種行為合理化，以後長大遇到別人這樣對她 05/13 19:11
→ LoveSports : 她可能就沒辦法反抗。長期被情勒的女生被性騷擾性侵 05/13 19:12
→ LoveSports : 這是一種可能的結果。寫出最嚴重的提醒。 05/13 19:12
→ LoveSports : "媽媽為什麼唸小孩" 為什麼唸有差嗎？做錯就可以唸 05/13 19:13
→ LoveSports : 人唸到哭，但是唸全家就是不唸自己？這是什麼正義？ 05/13 19:15
→ LoveSports : 那小孩長大後可不可以抱持"教訓寬以律己的老人"的正 05/13 19:15
→ LoveSports : 義，反過來把老媽媽唸到哭？還是到時要用孝道來壓？ 05/13 19:15
推 RossRachel : 女兒是否有做錯事，在完全沒提及的前提下直接高下05/13 19:31
→ RossRachel : 立判，也是蠻腦補的。05/13 19:31
推 RossRachel : 推文刷一排下來，看到蠻多人蠻挺哭的一邊的，是不是05/13 19:34
→ RossRachel : 孩子抗壓性差不討論，一昧檢討媽媽，也是有趣...05/13 19:34
推 abbag : 感覺是在討論 身教、言教 之類的議題(亂猜05/14 15:15
推 pikmin520 : 當大家都反對你的時候，要嘛你真的錯了，要嘛你表05/14 17:22
→ pikmin520 : 達跟實際現實有差距所以你覺得你沒錯，或是直接選05/14 17:22
→ pikmin520 : 擇就是社會有問題，大家見不得人好，這想法最輕鬆05/14 17:22
噓 lonelytea : 不要把小孩子教壞05/14 21:30
推 HBD36yrs : 百樣米養百樣人，看似糟糕結果是好的也不一定05/14 23:29
→ husky2 : 嗯，贊同Justlan大 05/15 07:00
噓 dobedobedo : 要解釋這裡有,看不看隨你 https://t.ly/wbdHw 05/15 10:15
→ dobedobedo : 管教不是不行,重點是有沒有emotional abusive 05/15 10:15
→ dobedobedo : 大人做錯事也要跟小孩道歉,但亞洲父母拉不下臉啦 05/15 10:18
噓 HunterKiller: 本來想說點什麼想想還是算了反正是別人家的事 05/15 11:16
→ yyqq999 : 你的小孩長大後會反撲，她會覺得自己的感受被忽略 05/15 11:27
→ yyqq999 : ，以後也不需要體諒你們的感受，然後一個人過得很 05/15 11:27
→ yyqq999 : 辛苦，直到有天自己的能力比你們強大概率也不會想 05/15 11:27
→ yyqq999 : 和你們互動了，到時也記得「體諒」你女兒、畢竟沒 05/15 11:27
→ yyqq999 : 人完美 05/15 11:27
→ yyqq999 : 你鄉愿女兒不一定領情，到頭來也是父母自己要承受 05/15 11:30
→ yyqq999 : 長大家庭失和的結果，你只是把時間往後推移，到你 05/15 11:30
→ yyqq999 : 老了脆弱需要孩子的時候，你再慢慢體悟吧 05/15 11:30
→ yyqq999 : 說白了你願意接受你老婆，你的孩子不一定願意，他 05/15 11:36
→ yyqq999 : 們也可以選擇不接受長大後過自己的生活，你以為他 05/15 11:36
→ yyqq999 : 們沒有選擇是錯的 05/15 11:36
噓 lakb24 : 樓上說的很好，如果還是聽不進去就算了吧 05/15 11:36
→ yyqq999 : 切身經歷吧，我是孩子的角色，一長大二十幾歲後就 05/15 11:45
→ yyqq999 : 不再配合父母了，工作也選擇能離開國內的規劃，為 05/15 11:45
→ yyqq999 : 的就是一輩子遠離父母，現在雖然找到共處的界線， 05/15 11:45
→ yyqq999 : 心底卻明白有些事一輩子不會原諒 05/15 11:45
→ yyqq999 : 孩子真的有區分什麼事可以什麼事不行的能力，長大 05/15 11:50
→ yyqq999 : 後依照自己的價值觀生活，父母才開始頓悟原來自己 05/15 11:50
→ yyqq999 : 一點都不了解自己的女兒，到時候除了放手讓女兒飛 05/15 11:50
→ yyqq999 : 也沒有其他選擇了 05/15 11:50
→ yyqq999 : 還有女兒往後的情路會很辛苦，她會以為愛裡面本來 05/15 12:02
→ yyqq999 : 就參雜著傷害，只要對方有對自己好，傷害都沒關係 05/15 12:02
→ yyqq999 : ，因為這就是親密關係。如果原po還是寧願維護表面 05/15 12:02
→ yyqq999 : 和諧不願意正視對女兒的影響，往後一切都麻煩自求 05/15 12:02
→ yyqq999 : 多福吧 05/15 12:02
→ yyqq999 : *一切的麻煩 05/15 12:03
噓 lakb24 : Y大都說成這樣了希望樓主能好好聽進去 05/15 14:52
→ yyqq999 : 樓主的話我爸說過一模一樣的我從小聽到大ㄏ，沈默 05/15 16:17
→ yyqq999 : 不是因為接受，是明白當下沒救了，只能等自己成年 05/15 16:17
→ yyqq999 : 。人不是完美的、沒有什麼愛是理所當然的，自己活 05/15 16:17
→ yyqq999 : 在缺憾裡放棄改變的希望了，還要拉別人下水，身為 05/15 16:17
→ yyqq999 : 孩子走出自己的路，遠離不躺渾水才是成熟的選擇 05/15 16:17
→ yyqq999 : 說真的你該做的是跟老婆溝通，如果一溝通就會大吵 05/15 16:26
→ yyqq999 : 代表你們本來就有問題，你老婆講話為什麼會變成這 05/15 16:26
→ yyqq999 : 樣？老公有沒有起到分擔的作用？你真的了解你娶的 05/15 16:26
→ yyqq999 : 人嗎？等等很多問題。而不是為了不吵就不講任由小 05/15 16:26
→ yyqq999 : 孩自己面對一切，他們總有一天會不需要你，該讓社 05/15 16:26
→ yyqq999 : 會教的事情父親不用涉入自己去插這把刀傷害孩子， 05/15 16:26
→ yyqq999 : 長大後更會明白婚姻的現實和殘酷而對結婚的選項步 05/15 16:26
→ yyqq999 : 步為營 05/15 16:26
→ yyqq999 : 你們兩個是什麼模樣孩子看的比大人清楚多了 05/15 16:27
→ yyqq999 : 後來28歲時我也故意模仿過我媽說話的方式對我爸， 05/15 16:38
→ yyqq999 : 我爸對我大吼說「她是我要生活一輩子的人，妳不是 05/15 16:38
→ yyqq999 : 」，你和我爸半斤八兩，你在維護你自己不能離婚的 05/15 16:38
→ yyqq999 : 選擇，還以為自己在教孩子愛孩子。現在我也三十幾 05/15 16:38
→ yyqq999 : 可以結婚了，回頭看過去的路只希望不要重演父母的 05/15 16:38
→ yyqq999 : 悲哀，有時對自己殘酷反而是對自己仁慈，省得讓旁 05/15 16:38
→ yyqq999 : 人插手告訴我該做什麼 05/15 16:38
噓 lakb24 : 樓上有這種父母真的是辛苦妳了 05/15 16:55
→ yyqq999 : 原po的小孩如果個性夠強很可能也會變成這樣，如果 05/15 16:55
→ yyqq999 : 不夠就真的要一輩子分不清什麼是健康的愛、白白委 05/15 16:55
→ yyqq999 : 屈自己了 05/15 16:55
→ yyqq999 : 回樓上L大，十幾二十幾時是真的很痛苦，一直到三十 05/15 17:02
→ yyqq999 : 幾職涯跟感情生活方向穩定了，心才漸漸安下來，另 05/15 17:02
→ yyqq999 : 一半在國外我在台灣的日子可能真的不多了了。回那 05/15 17:02
→ yyqq999 : 麼多其實是想回應原Po的想法達不到目的，只是他要 05/15 17:02
→ yyqq999 : 怎麼選擇看他自己，一時輕鬆往後卻悔一輩子是很有 05/15 17:02
→ yyqq999 : 可能發生的，孩子年輕有無限的機會，父母只會更老 05/15 17:02
→ yyqq999 : 最後都是要自己承擔的 05/15 17:02
推 mcgrady12336: 家家有難念的經邏輯就是每家都有不同的文化，只有 05/15 18:57
→ mcgrady12336: 適應沒有好壞啦 05/15 18:57
推 snowisnow : 洗腦自己也是一種活下去的方法 05/18 00:04
推 snowisnow : 因為你現在需要照顧孩子還有長輩，這樣洗腦自己不 05/18 00:09
→ snowisnow : 錯。但長輩會走，孩子會離開，有一天你會獨自面對 05/18 00:09
→ snowisnow : 所有的機車。不過，或許妳老婆不用為他們擔心後， 05/18 00:09
→ snowisnow : 身心壓力變小，她就不再那麼“機車”了。未來日子 05/18 00:09
→ snowisnow : 很難說，祝福您們找到一家子共生共榮的模式。 05/18 00:09
推 marra : 拍拍999大：你/妳辛苦了！ 05/18 05:28
推 kinkifan : 至少是當媽媽面講，蠻好的，你可以鼓勵女兒對媽媽 05/20 10:17
→ kinkifan : 直接一點耶！ 05/20 10:17