※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1409716561.A.260.html
推 boys5566: 真的懷念以前，但我認為這樣有好有壞啦，哈哈 09/03 12:01
推 Asswang: 很難嘍 有碟照才有比較嘍 09/03 12:02
推 willychn33: 好懷念四年前直接掉在酒吧喔 09/03 12:03
→ willychn33: 當時可以直接開機偷看新應用 這幾年都只有空殼 lol 09/03 12:03
推 giss: 這應該已經變成Apple的行銷策略之一了，保持話題性 09/03 12:03
推 cmchiu: 製造話題性可以多保留一些客戶 本來搞不好想要明天換機的 09/03 12:06
→ cmchiu: 一聽到消息看到圖片(不管真假)就想說再等等看 09/03 12:06
推 F20: 我是覺得沒差，會買的人還是會買 09/03 12:08
推 willychn33: apple:regarding the iPhone, we’re reading the 09/03 12:10
→ willychn33: same rumors and speculation that you are,about a 09/03 12:10
→ willychn33: new iPhone. And we think this has caused some 09/03 12:10
→ willychn33: pause in customers purchasing 09/03 12:10
→ willychn33: 還在認為乳摸是行銷策略保值話題性啊？ 09/03 12:13
→ SicInfit: 除非像 Mac Pro 完全美國製造，不然量產後下游零組件、 09/03 12:36
→ SicInfit: 代工廠那麼多，媒體又跟那些收入不高的工人付了不少錢 09/03 12:36
→ SicInfit: 買消息，不漏也難。 09/03 12:36
→ siro0207: 其實我覺得有一個方法能用 就是跟代工廠的員工說 如果到 09/03 12:43
→ siro0207: 發表會結束前都沒走漏消息 那麼大家都可以獲得薪水獎勵 09/03 12:44
→ siro0207: 把一點點行銷費用在這裡 讓員工們自己人去監督 09/03 12:44
→ willychn33: 只要媒體給的錢比薪水獎勵多就破解惹 09/03 12:46
推 debby0418: rumor也是拉住他牌使用者換機參考 09/03 12:49
→ siro0207: 不太可能 媒體會給所有員工錢嗎? 09/03 12:49
→ siro0207: 因為這攸關出賣其他員工的問題 09/03 12:50
推 a100900: 畢竟CEO換人啦 09/03 13:04
推 DrZoung: 要給每位工人多少錢?? 1,000美金?? 別想太多了 09/03 13:10
推 siro0207: 當然是要經過這種計算啊 又不是隨便給 09/03 13:14
→ siro0207: 但是我又不是內部員工 沒有資訊 怎麼會知道要給多少 09/03 13:14
推 TsaoCCFGOGO: 不管長得怎樣，只要有出128GB一定買入！ 09/03 13:15
→ siro0207: 只要能起到讓員工監督員工就夠了 09/03 13:15
推 ZMTL: 出賣其他員工這種事到底有多少人會在意啊XD 09/03 13:26
→ ZMTL: 多的是自己能拿到錢比什麼都重要的 09/03 13:26
推 moneydream: 偷偷跟你說.任天堂的員工比較會保密.噓.小聲點. 09/03 13:29
推 victoryss: 給的錢? 那萬一有法律跟求償的話 不是錢的問題了吧 09/03 13:33
推 DrZoung: 呵呵，就算每位員工10,000鎂好了 要付出多少成本?? 09/03 13:33
→ DrZoung: 再說媒體要給高過10,000鎂也不是難事，真的別想太多 09/03 13:34
推 siro0207: 就說這是要讓員工監督員工了 你看到別人走漏消息賺錢 你 09/03 13:39
推 DrZoung: 不過其實爭這個沒啥意義，出名的人事物自然會有人去挖 09/03 13:39
→ siro0207: 不會想把他揪出來? 他讓你們所有人都拿不到獎勵 09/03 13:39
→ DrZoung: 真有心要挖，要防也難，像是最近的某雲端事件 09/03 13:40
→ ZMTL: 所以是24小時住在封閉是住宅嗎不然怎麼監督其他人知道誰洩漏 09/03 13:40
→ ZMTL: ... 而且只要撈到錢，搞不好被開除都沒差 09/03 13:41
推 siro0207: 你確定所有其他人的怨恨不會找上來? 09/03 13:42
推 DrZoung: 要給多少獎金才會讓人怨恨到找上門?? 覺得有趣... 09/03 13:44
→ siro0207: 我覺得你們太小看這風險了 09/03 13:44
→ siro0207: 這又不是一個人的問題 09/03 13:45
→ siro0207: 1萬個員工 1人走漏 代表9999人沒拿到錢 09/03 13:45
→ siro0207: 這9999人會覺得完全無所謂 讓他去? 09/03 13:45
推 ZMTL: 所以說到底要怎麼監督一個人道底有沒有洩漏消息.... 09/03 13:47
推 DrZoung: 所以才說要看獎金多少啊... 唉，算了...有點成本概念吧 09/03 13:47
→ ZMTL: 有所謂又如何呢，呵呵，對天真的人多說無益 09/03 13:47
推 siro0207: 就說那要看過所有資料後才去算看看 我又不知道資料 09/03 13:47
→ siro0207: 也許是總行銷費用的1% 或是員工1個月或2個月的薪水等 09/03 13:48
→ DrZoung: 在跟siro爭下去我就是白癡，我閉嘴 09/03 13:49
→ siro0207: 總之 有總比沒有好 09/03 13:49
→ siro0207: 如何監督是員工自己的事 09/03 13:50
推 likeus: 雖然期待 但一直放消息的感覺還是超差 09/03 13:55
推 TCross2: 可是以前消息幾乎出不來，現在應該也可以 09/03 13:58
→ agixrdl2003: 絕對不是叫IPHOEN 6 09/03 13:59
推 jensentaipei: 洩漏的人又不會昭告天下...找上門是要找誰？ 09/03 13:59
推 john7420: 平均收到的錢不可能比自己偷收的多阿 並不容易發現 09/03 14:11
推 siro0207: 如果員工連自己人誰洩漏都一點線索也沒 那失去獎勵也是 09/03 14:12
→ siro0207: 剛好而已 最後就跟現在的情況一樣 09/03 14:12
→ siro0207: 然後公司也沒發錢 沒額外損失 09/03 14:13
→ SheWow: 你以為放消息的是誰? XDD 09/03 14:16
推 joeylord: 真的很懷念酒吧間諜照...... 09/03 14:23
推 kyle5241: 現在都是發表後要馬上上市，又不像以前可以拖很久 09/03 14:25
→ kyle5241: 備足夠的貨來賣比保密實際多了吧～ 09/03 14:26
→ Decill: 那個方法太不切實際了 想想就好 09/03 14:32
→ siro0207: 去年cook說已派專人去查是誰洩密的 結果現在有什麼實際 09/03 14:35
推 chang0206: 多少貨才叫足夠？要多少時間等這些「足夠的貨」？ 09/03 14:35
→ siro0207: 結果? 你說不切實際的話 那你來提個實際的方法 09/03 14:36
推 adon0313: 大陸有錢好辦事 09/03 14:40
→ adon0313: 偷拍賣錢實際 09/03 14:41
→ POLAX: CEO風格問題 09/03 14:46
→ SicInfit: Gizmodo 漏了 iPhone 4 後被蘋果黑名單到現在，這次終 09/03 14:47
→ SicInfit: 於收到邀請函了，庫克人真好 XD 09/03 14:47
→ Decill: 實際上執行起來的問題大家都講了 你不能接受我也沒辦法啊 09/03 15:22
→ Decill: 還有為什麼要花時間幫他們想辦法 你很奇怪耶（煙） 09/03 15:22
→ Decill: COOK說要查都查不到了 這邊想破頭幫他煩惱是在忙什麼啦XD 09/03 15:24
推 siro0207: 那些問題我也都有回了 而且就算最後破功 對公司來說也沒 09/03 15:59
→ siro0207: 額外損失 就只是變回原樣 09/03 15:59
推 chang0206: 付出的錢不是成本？ 09/03 16:30
推 siro0207: 破功就不需要付錢啊 沒破功就是拿一點錢換保密 09/03 16:34
→ siro0207: 現在請人去調查也是花錢 但有成果嗎？ 09/03 16:36
→ siro0207: 我說的起碼有成果才會付錢 沒成果就不用付 09/03 16:37
→ siro0207: 要是成功說不定還能稍微改變一下媒體愛講的血汗工廠臭名 09/03 16:41
→ siro0207: 若是用總行銷費的1% 那就剛好也用到行銷上 09/03 16:43
→ nightjar: 結果前一天蘋果自己放消息 整個省起來XDDD 09/03 16:51
推 siro0207: 我的前提本來就是蘋果目的是保密 09/03 16:55
→ siro0207: 如果蘋果本來就打算自己洩密 那我當然就白講 09/03 16:59
推 wing7792: 那個時光...也就頭兩代吧 3代造型沒變 4代掉酒吧 下略 09/03 18:34
推 cooxander: 上面已經有人說了，庫克做法是發表會後就要準備上市 09/03 18:37
→ wing7792: 頭2年沒那麼多關注 連前3代是原弧造型都有人不知道了... 09/03 18:37
→ cooxander: 當然就要先把幾百萬隻iPhone準備起來，這樣工廠容易 09/03 18:38
→ cooxander: 洩密，反觀賈伯斯，先發表再鋪貨，到時候工廠要洩漏 09/03 18:39
→ cooxander: 什麼大家早就知道沒興趣了 09/03 18:39
→ cooxander: 我個人比較喜歡庫克做法啦，這樣才不會望穿秋水 09/03 18:39
→ cooxander: 就算一直被爆雷也沒關係，反正最後iPhone只有一隻 09/03 18:40
→ cooxander: 不知道大家喜歡哪一個？ 09/03 18:41
→ cooxander: 不要再說以前消息出不來了，以前消息出來的時候，大家 09/03 18:43
→ cooxander: 已經看過發表會，對"爆料"沒興趣了 09/03 18:43
→ JeremyC1984: 碰的到產品的算10萬人好了 月薪算2000RMB/月 你覺得 09/03 18:58
→ JeremyC1984: 一個人發多少能守口如瓶 真不知道有什麼好糾結的... 09/03 19:00
推 siro0207: 就說這金額不是我覺得就能決定的....Orz 09/03 19:21
→ siro0207: 我也不知道為啥要一直糾結於金額上 09/03 19:22
→ siro0207: 你做研究 參數要用多少數值代 難道都用我覺得嗎？ 09/03 19:26
→ JeremyC1984: 是阿這個方案不就是你覺得嘛 囧 09/03 19:34
→ siro0207: 所以你是要講方法 還是要講金額多少 09/03 19:38
→ JeremyC1984: 我想聽你說這完美計劃的細節 09/03 19:42
→ siro0207: 我沒說過他是完美計劃 只是一個方法 且失敗也沒差 只是 09/03 19:43
→ siro0207: 變回原樣罷了 09/03 19:43
→ siro0207: 細節的部分 上面有人問的我都講得很清楚了 09/03 19:44
→ siro0207: 你說的金額是需要分析資料才能得知的 但我又沒資料 09/03 19:45
→ siro0207: 研究本來就是先想一個我覺得這樣做可行的方法 然後再去 09/03 19:47
→ siro0207: 找資料比對 看多少才能符合 要是真是無解 那就再說 09/03 19:49
→ siro0207: 愛因斯坦也是先 我覺得光速是固定的 然後才去做驗證 09/03 19:51
推 Hadison: 除非富士康不要設在大陸 09/03 20:03
推 bearching: 現在比較像是大家討論這個研究可不可行，然後討論的結 09/03 21:05
→ bearching: 果是多數認為不行喔，研究的第一步應該是提idea然後被 09/03 21:05
→ bearching: 大家無限打槍阿 09/03 21:05
推 siro0207: 我個人不認為多數人的覺得就會是對的 09/03 21:59
→ siro0207: 何況是別的方法都提不出來的"覺得" 09/03 22:10
推 pensees: 以前產品都是特地地區先推出，而且又少量。現在都是馬上 09/03 23:20
→ pensees: 幾千萬台鋪貨明天買到。怎麼可能保密 09/03 23:20
→ SHOKE: 既然不認為多數人的意見是對的 那還跟多數人討論幹嘛? 09/03 23:51
→ SHOKE: 何不直接向APPLE投書 何必跟多數人討論 09/03 23:52
→ SHOKE: 這樣一個大的公司會想不到這些嗎...如果覺得看不下去 09/03 23:54
→ SHOKE: 不如做好計畫書直接給蘋果就好 採用的話還是美事一樁 09/03 23:54
推 siro0207: 我當然有想過 只是想想我又不是蘋果員工 幹麻幫他做事 09/03 23:59
→ siro0207: 到目前為止我寄的信都是抱怨使用上的問題 09/04 00:00
→ siro0207: 而且我現在也很忙 沒時間寫那種東西 在這邊講也只是提出 09/04 00:02
→ siro0207: 一個看法 哪知道會有這麼多人有意見 09/04 00:02
推 ethanc: 待過工廠就知道，那邊的人會為了月薪多十塊跳槽，給幾個人 09/04 01:18
→ ethanc: 比獎金多的錢偷帶還是泄露很難嗎... 09/04 01:18
推 siro0207: 反過來說 因幾個人少了月薪多十塊的機會 不會生氣? 09/04 01:45
→ siro0207: 而且原本是連這機會都沒有 根本不需要拿出比獎金高的錢 09/04 01:47
→ siro0207: 就能讓人招了 09/04 01:47
推 Ohmy: ....看來某人沒待過大陸 不知道那些工人恐怖的地方 09/04 06:07
→ Ohmy: "沒走漏 才給錢" 對那些人來說 沒拿到的錢就是空談 誰理你.. 09/04 06:10
→ Ohmy: 別說別人想不出辦法就該認同你 現在就是幾乎無法完全保密 09/04 06:11
→ Ohmy: 那些工廠規模跟工人數量 就知道工人根本管不住.. 09/04 06:12
→ Decill: 你在公開討論區提出來 大家都覺得明顯不可行所以才跟你講 09/04 09:00
→ Decill: 你怎麼還是一直跳針是「別人對你有意見」而不是真的不可行 09/04 09:01
→ Decill: 你是覺得大家都比你笨 還是這麼多人都對你挾怨報復不成? 09/04 09:35
推 datasi: 如果有員工不在意那些錢的話自然也會走漏消息 09/04 10:32
推 siro0207: 原來大陸人工作都是先領薪水才做事? 09/04 11:50
→ siro0207: 所以你"覺得"不可行 他就一定不可行? 事實上我也講了 這 09/04 11:53
→ siro0207: 方法失敗了又怎樣? 不過就是回到原本的樣子 根本沒風險 09/04 11:54
→ siro0207: 沒風險的東西 然後你說他不可行 連沒風險的東西你都不想 09/04 11:54
→ siro0207: 做了 還有什麼能做的 09/04 11:54
→ Decill: 又跳針了 你覺得可行的話 可以去毛遂自薦企業管理 09/04 11:57
推 siro0207: 只會在那邊說人跳針 無言 09/04 11:58
→ Decill: 不用在這邊受這麼多委屈啊 既然你意見都沒有討論空間 09/04 11:58
→ Decill: 幹嘛在這邊提出來還針對每一個板友的回文一一討論 09/04 11:59
→ siro0207: 你的討論就是我"覺得"你不可行啊 09/04 11:59
→ siro0207: 這樣要我怎麼接受? 09/04 11:59
→ Decill: 另外任何政策都是有成本的 尤其是像蘋果這麼龐大的產業鏈 09/04 11:59
→ Decill: 我「覺得」你不可行？所以這麼多人的解釋你都沒看進去囉 09/04 12:00
→ siro0207: 那些解釋我全都有回了 09/04 12:01
→ siro0207: 剩下的都是我覺得你不行 09/04 12:01
→ Decill: 我只看到你回到最後說 這也不是完美方案，但是執行沒損失 09/04 12:03
→ Decill: 所以我現在要跟你講 執行任何政策都是成本 不可能零損失 09/04 12:03
→ Decill: 你這個方法可不可行，合不合成本在這邊討論到破頭也沒用 09/04 12:04
→ Decill: 你覺得可行，去毛遂自薦 拿成果回來證明自己最快 09/04 12:05
推 siro0207: 想不到我還得先成為蘋果員工才能提方法 09/04 12:07
→ siro0207: 你們談事情都是這樣? 先去當了某某某 才能講事情有什麼 09/04 12:08
→ siro0207: 方法能做? 09/04 12:08
→ siro0207: 我要先當總統 才能談論總統該如何做事 09/04 12:09
→ Decill: 提方法當然不用資格，但別人對你的方法提出質疑也不用 09/04 12:11
→ Decill: 但你要證明你的方法有用，不去實行在這邊討論破頭有用嗎？ 09/04 12:12
→ siro0207: 所以每個提出質疑的 我全都回了 而且你也沒證明我的方 09/04 12:16
→ siro0207: 法沒用 事實上我也一直講 就算最後沒用又如何 還不就變 09/04 12:16
→ siro0207: 回原樣 09/04 12:16
→ siro0207: 但是因為有沒用的可能 所以就不該嘗試嗎? 尤其是這種沒 09/04 12:18
→ siro0207: 啥風險的方法 09/04 12:19
→ Decill: 算了，再跟siro討論下去我就是白癡，我閉嘴 09/04 12:19
→ siro0207: 無言... 09/04 12:20
→ shirokii: 會一直失敗的方法，就是不可行。 09/04 17:31
→ siro0207: "一直"失敗是從哪得知的 09/04 21:47
推 hotface: S某一定不知道什麼是囚犯理論 09/04 22:05
推 vinnia: 推Decill...的確不用再討論下去了吧..您真有耐心！ 09/04 23:07
推 siro0207: 果然又是這種回應 不意外 09/04 23:42
→ siro0207: 看完囚徒困境了 還蠻有趣的 我的方法剛好可以用在裡面講 09/05 00:18
→ siro0207: 異想（magical thinking） 因為一般的囚徒困境 是當對方 09/05 00:20
→ siro0207: 選擇背叛時 我也會選擇背叛 結果就是雙方都不到最大得利 09/05 00:21
→ siro0207: 但是我的方法會因為當對方選擇背叛後 我就無法選擇背叛 09/05 00:21
→ siro0207: 了 因此不會有雙方都背叛的可能 所以magical thinking 09/05 00:23
→ siro0207: 的情形會比較容易發生 09/05 00:23
推 tellenzo: s大開學了好好讀書喔 好天真 09/05 08:20
推 tawicool: XDD 這理論有點天真呀 09/05 09:11
推 siro0207: 又是這種回應 不知道你們有沒有讀過書？ 09/05 13:44
→ siro0207: http://i.imgur.com/4N3jBiS.png 又想起這張圖 看來又是 09/05 13:48
→ siro0207: 倒數第二種人 所以我只好以牙還牙 09/05 13:49
→ siro0207: 就沒有像那個提出囚徒困境新觀點的人了嗎？ 09/05 13:53