Re: [請益] 為什麼人性對房價的上漲會有這麼大的差異

: 先說背景 股齡大概14年 : 第一次跟前女友聊房子大概是近10年前 : 記得當時在車上 她問我有買房計劃嗎 : 我那時候還沒有看任何房市的討論 : 只是就自己對房市的認知 : 跟她說我不會浪費錢 以後少子化 房子會一直往下跌 : 她就跟我說她哥哥有買在新竹 套房花200萬 巴拉巴拉之類的 : 因為我已經沒有要買 我就繼續拿出除了少子化的其他幾個點 : (都是我個人認知 當時沒有看過任何討論) : 說服她以後房價會跌 : 我說完後她安靜了 我再追問還有什麼想談的嗎(關於想要我買房的點) : 她回我你說得有道理 但我就覺得還是該買 : 我回應說反正我不看好房市就對了 她就一路安靜到回家了 : 大概一年左右她跟我提分手就分開了 : 慢慢的我發現房市好像不會跌 : 甚至疫情那波我都特別去找當初SARS的房價走勢來給自己預告未來 : 結果還是上漲阿 : 所以2021年底我還是失望性的進場了 為什麼台灣不一樣 這次不一樣 : 以上是我個人空轉多的故事 : 為什麼要先說這個故事 因為我看市場上任何有價值的東西 原本一定會多空論戰 : 但是當走勢真得出來後 原本看錯的那方會被看對的那方說服 像房市上我也是認栽的那邊 : EX: : 台積電660一路到3XX那段 一堆人嘴砲沒救了 等到現在8XX 說空的人都安靜了消失了 : 黃金也是 創高前也是一大部分人說空 真的上去後說空的又安靜了 : 比特幣也是 前波從6XXXX>15XXX 市場各種虛擬貨幣要結束了 各大名人出來看空這垃圾 : 前波創新高這些人又不見了 : 可是房市不一樣 一直漲說空的勢力反而是越來越大聲 像是八卦版 : YT說房價的 你去看下面點最多讚的 永遠都是看空房價的言論 奇摩新聞留言也是 : 在網路上說多就準備要承受大量攻擊 : 可是為什麼其他資產沒有這個狀況唯獨房市? : 其他資產創高 說空的那邊自動隱形消失 : 房市越高 說空的越high 人也越來越多 : 人性對房市有什麼偏執?在資產漲跌裡面的論戰中這麼特別 因為在華人的人生中 其他資產你能繞過去 但是房子,是繞不過去 的資產 身為華人,不買股,不買債 不買基金不買幣都沒關係 甚至不買是加分 因為散戶勝率低的可憐 但是不買房,問題很大 從女友的說不過你但不認同 到老婆的怨恨,到小孩的 不理解為什麼要一直搬家 過年過節親戚的揶揄訕笑, 鄰居異樣的眼神 每樣每樣都push男人要 趕快去買一間房 但是房價就是一去不回頭 離你當初的認知越來越遠 早幾年買就省幾台賓士~ 現在再叫你認輸,錢已經 輸了一大把,心理上還要打臉 過去的自己,這真是情何以堪 再其次,股債幣散戶的低勝率 你會看到買這些的同事朋友 輸的一屁股,心情會好很多 甚至還暗爽"早說過不要買" 之類的後見之明 但是你同溫層有買房的朋友 長久來看都是人生勝利組 買越多越勝利 所以就越來越憤恨忌妒 發言也就越來越偏激~ -- 其實我認為這是下一個 財政隱憂,台灣目前就是 用QE解決所有不滿的聲音 反正只要名目資產上升 就可以壓下一切質疑 但是QE後面跟的是高通膨 台灣人雖然在課本上念過 但是這一代沒誰真的經歷過 我也沒經歷過,但我目前看到 的狀況是資產階級正逐漸拉大 跟其他階級的差距 買了房只是勉強不掉隊 特別是現在還拆掉房地產稅盾 然後信用管制鎖住中產 但前0.1%的人資產飛速上升 我都快要看不到車尾燈惹~ 以前的話, 五倍槓桿沒有限制 也沒有房地合一稅 厲害一點的人 大概操作個20~30年 碰上兩三次大爆發 是可以完成階級躍升的 標準就是過去的二黃 還有一些不在大眾眼中 的厲害投資客 都是白手起家到身價破億 (十幾年前的億) 還有一些是投資賺錢後 開始收地自建從小建商 或者代銷幹起 但現在已經沒了 房地產市場開始大者恆大 小者越來越像打工仔 賺個吃飽餓不死沒問題 但要躍遷階級不可能了~
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推 seibu: 正解 05/15 12:37

推 sspider0829: 正確 散戶玩一般商品 很難贏 05/15 12:39

→ evan5204: 認同，低卡超多這種憤青。 05/15 12:42

推 foda: 現實中憤青比例爆高，房版一堆大神分享真的很幸運其實 05/15 12:52

推 Yishanhuang: 低卡都一工作就上來問買房，哪來覺青... 05/15 12:52

→ fluffyradish: 現實也是一樣，看多會被唱衰 05/15 12:54

→ panzer1224: 低卡使用者慢慢步入中年啦 立場都轉多了 05/15 12:55

推 KrisNYC: 現在30歲以下的青年人 從讀書時代就是QE萬解 05/15 13:01

→ KrisNYC: 沒有碰過大蕭條或真正的景氣循環 決策都風險偏好很高 05/15 13:01

→ KrisNYC: 配合這幾年的狀況 真的會超車很多40 50代的可憐中生代 05/15 13:02

推 daipon: 光是被嘴幹嘛一直租房這件事就會讓人跑出來買了 05/15 13:05

推 pauljet: 沒有房的男人 地位就是低 05/15 13:11

→ pauljet: 我沒買房前 年夜飯第一輪不能上桌吃 05/15 13:12

推 jaricho: 519一起出來吶喊 抒發壓力 05/15 13:13

推 bmw606042001: 樓上是什麼特別的家庭@@第一次聽到有這種事 05/15 13:13

→ pauljet: 不結婚沒人管你 不買房天天算計你的錢 05/15 13:13

推 boxoxox: 就華人有土斯有財的概念深耕每個人心中 05/15 13:14

→ boxoxox: 你沒買股不會被嘴 沒買房連巷口阿婆都會問 05/15 13:14

→ pauljet: 因為其他手足都早婚 單身地位低 05/15 13:15

→ boxoxox: 嘴到受不了就得買 買的時候發現怎麼價格又變高了 崩潰～ 05/15 13:15

推 ship1228: 說到重點了，因為買房連阿貓阿狗都可以賺，學歷低、收 05/15 13:22

→ ship1228: 入低只要勇敢，都可以爆賺一波，然後空空就把自己放很 05/15 13:22

→ ship1228: 高啊，實際上被那些人超車，心裡很不平衡 05/15 13:22

推 jc761128: 年夜飯那個也太好笑了吧XDD 05/15 13:23

→ PTTMAXQQ: 其實歐洲人大多數它們的同溫層都在租房 05/15 13:33

→ PTTMAXQQ: 你租房我租房他租房，他們就不會心裡不平衡了 05/15 13:33

→ PTTMAXQQ: 不然像現在台灣年薪幾十萬而已的人買了房 05/15 13:33

→ PTTMAXQQ: 年薪百萬的人還在租房，卻看到比他弱的超車他 05/15 13:33

→ PTTMAXQQ: 他就心裡極大的不平衡化身為憤青 05/15 13:33

→ PTTMAXQQ: 然後就撩蓮一輩子 05/15 13:33

→ ProTrader: 要當頂尖的高資產族群 還是要創業股權 05/15 13:35

推 Anyotw: 不動產綁貨幣那是美國人50年前脫離金本位就在搞的 05/15 13:36

→ ProTrader: 馬斯克貝佐斯巴菲特比爾蓋茲 都是靠股權不是房地產 05/15 13:36

→ ProTrader: 川普作不動產雖然有錢 但是跟那些首富比就差的遠了 05/15 13:37

推 zzz50126: 長期購買大盤 散戶勝率與大戶是接近一樣的 05/15 13:38

→ ProTrader: 買大盤就指數化投資 讓散戶的的資產可以跟著經濟成長 05/15 13:39

→ Anyotw: 是有新錢玩科技啦，可是你舉的那四個人都超級不動產老錢耶 05/15 13:39

→ Anyotw: … 05/15 13:39

推 alexstag: 比爾蓋茲不是有人說是全美最大地主…？ 05/15 13:41

→ Anyotw: 建商不動產家族/牧場超級大地主家族/老錢/美國超級大地主 05/15 13:42

→ Anyotw: …呃 05/15 13:42

→ Anyotw: 傳說中還是猶太基金會的子子孫孫 05/15 13:43

推 fatb: 正解 買房僅是為了不掉隊而已 05/15 13:48

推 bluenova: 不要找特例當常例好嗎== 05/15 13:48

推 paul76318: 心理學家4ni 05/15 13:57

推 ups: 雀食... 05/15 14:10

推 bustinjieber: 白手起家的天花板越來越低， 05/15 14:10

→ bustinjieber: 在資本主義中也不是很意外就是了 05/15 14:10

推 ProTrader: 他們來自有錢的家庭 但他們也都超越自己的階層 05/15 14:10

→ ProTrader: 連勝文家裡有錢現在也很有錢 但連勝文並沒有超越階層 05/15 14:11

→ ProTrader: 台灣有錢的地產家族應該也不少 可是跟台積電鴻海不能比 05/15 14:14

→ ProTrader: 在世界各國家房地產大家族應該也都有 05/15 14:15

→ ProTrader: 但我感覺他們拼不過 微軟 亞馬遜 05/15 14:16

推 Robben: 要超越階層本來就很難 05/15 14:17

→ bustinjieber: 跨階難也不難， 05/15 14:22

→ bustinjieber: 要看從哪到哪， 05/15 14:22

→ bustinjieber: 越後面越難怕。 05/15 14:22

→ bustinjieber: 10>50 05/15 14:22

→ bustinjieber: 50>80 05/15 14:22

→ bustinjieber: 80>90 05/15 14:22

→ bustinjieber: 90>95 05/15 14:22

→ bustinjieber: 95>99 05/15 14:22

→ bustinjieber: 99>99.9 05/15 14:22

→ bustinjieber: 買一間房基本上先保底50 05/15 14:23

→ bustinjieber: 有資產才有未來 05/15 14:23

推 wii128: 不能第一輪吃 可以先滑手氣一輪 05/15 14:35

推 supereva: 不要講什麼馬斯克貝佐斯啦 你創業成功當然不用靠房市 05/15 14:38

→ supereva: 賺錢 問題是這種人會哭房子太貴嗎 05/15 14:38

推 ProTrader: j大說的是他被99.9之上的族群拉開差距 05/15 14:45

→ ProTrader: 所以我才說j大那種創業成功99之上 下個階段要靠股權 05/15 14:46

→ ProTrader: 以股版名人中類似航海王 當初就已經破億 05/15 14:47

→ ProTrader: 又靠一波航運成就航海王 他是以接近壓身家的方式在拼 05/15 14:48

→ ProTrader: 以教主來說他爸爸是醫師擺爛讓他爸養也不難 05/15 14:49

→ ProTrader: 但教主先在AMD又去蘋果上班算是超越一次 05/15 14:50

推 foda: 十幾年前的億，現在是多少呢？ 05/15 14:51

→ ProTrader: 買AMD又再超越一次 所以我覺得版眾應該要努力從50>90 05/15 14:52

→ ProTrader: 航海王的破億是2020前後吧 至少是蔡英文時期了 05/15 14:53

推 bustinjieber: 用通膨去計算可以得出貨幣購買力， 05/15 15:07

→ bustinjieber: 但是，資產只跟上通膨你的位階會掉落， 05/15 15:07

→ bustinjieber: 高資產族群長期年化報酬大約是10%， 05/15 15:07

→ bustinjieber: 所以你的問題我拆成兩個回答。 05/15 15:07

→ bustinjieber: 1. CPI 民國110年當基數 =100 05/15 15:07

→ bustinjieber: 100年1月=90.25 05/15 15:07

→ bustinjieber: 113年4月=107.16 05/15 15:07

→ bustinjieber: 2011年的1億購買力=現在的1.187億 05/15 15:07

→ bustinjieber: (主計處的計算機是1.199億) 05/15 15:07

→ bustinjieber: 2. 2011年擁有1億資產的人， 05/15 15:07

→ bustinjieber: 如果目前要維持位階， 05/15 15:07

→ bustinjieber: 目前資產大概需要有3.45億。 05/15 15:07

推 ProTrader: 3.5億好像是目前在新加坡成立家族辦公室的低標 05/15 15:13

→ ProTrader: 我強烈懷疑新加坡有按照通膨調整資產門檻 05/15 15:14

推 ktpp: 正解，小草們519記得站出來 05/15 15:18

推 lovingbase: 現在買股票 我覺得是一個不錯的選擇 因為信用管制後 05/15 15:46

→ lovingbase: 錢只好流向股市 加上etf的穩定籌碼 長線投資似乎也是 05/15 15:46

→ lovingbase: 不錯的選擇 05/15 15:46

推 foda: 哇 bustin 大解惑，了解了，用平均報酬率換算 05/15 15:50

推 foda: 感謝！ 05/15 15:57

推 godofsex: 確實 05/15 17:00

→ littlebone: 股票有時會跌，房子買了放久幾乎不太跌。 05/15 17:50

推 luckysmallsu: 沒有吧這幾年買股買幣賺爛的一狗票 05/15 18:41