Re: [活動] 娛樂性用藥減害團體

: 推 ssss0960193: 講了這麼一大段 就是沒有明白論述1.減藥是持續服用毒 06/07 13:10 : → ssss0960193: 品，你可以直接明白說出是服用什麼藥物，而導致需要 06/07 13:10 : → ssss0960193: 這樣的講座!? 2.你們的團體只是匿名進行關懷嗎?但沒 06/07 13:10 : → ssss0960193: 有要他們停止這個不正確的行為 3.普世價值就是認為毒 06/07 13:10 : → ssss0960193: 品危害身心健康 4.我評論是因為你們把一個危害身心 06/07 13:10 : → ssss0960193: 的事情避重就輕講的很像小事一樣，我並沒有要把自己 06/07 13:10 : → ssss0960193: 講的很像純淨無暇，而是你們一開始就用很隱晦的詞語 06/07 13:10 : → ssss0960193: 避開敏感話題 06/07 13:10 1.減藥是持續服用毒品，你可以直接明白說出是服用什麼藥物，而導致需要這樣的講座!? 上面不就跟你說是娛樂性藥物？ 2.你們的團體只是匿名進行關懷嗎?但沒有要他們停止這個不正確的行為 絕對沒有團體會要成癮者用藥好嗎？而是因為 (1) 直接要求戒癮不利建立與服務對象的關係， 輕則是無效的行為介入，重則會失去與服務對象的連結，再也看不見這個人。 (2) 娛樂性藥物的成癮與海洛因或古柯鹼不同， 社會及心理的需求未被滿足或是改善困境，重回藥物成癮的機率很高。 所以不建議只針對或直接針對藥物成癮進行介入，而需要同時處理其他困境。 這段期間減害是個可行策略。 3. 普世價值就是認為毒品危害身心健康 減害並沒有否認藥物對身心的危害，同時他也是在促進成癮者的身心健康的程度， 減少對成癮者自己及他人立即的危害。 此外藥物濫用防制是普世價值沒錯，但戒癮的模式與策略並沒有單一的典範。 有合法管制使用、醫療化或病理化、監禁銷毀等不同策略。 4.我評論是因為你們把一個危害身心的事情避重就輕講的很像小事一樣， 我並沒有要把自己講的很像純淨無暇，而是你們一開始就用很隱晦的詞語 避開敏感話題 我不知道有甚麼隱晦跟避開敏感話題了，就告訴你是娛樂性藥物的減害團體。 你是看不懂娛樂性藥物還是看不懂減害？ -- 你們是不會用網路嗎 http://www.lourdes.org.tw/list_1.asp?id=3129&menu1=14&menu2=167&menu3=187 目前減害服務對象不是合法藥物的使用者，合法藥物的使用者就直接去找醫生就好。 連基本的SENSE都沒有嗎？ 耶都，本來就沒有人要他們繼續用阿，只是不可能要他們馬上不用阿。 減害是歷程沒錯，但不是每個人會或有辦法到達戒癮的境界。 有些人會一直在處在減害的階段。 我是不知道模糊在哪啦，減害團體不辦這種活動要辦甚麼活動阿？ http://cfrc.ntu.edu.tw/upload/action_file2/ht9s0vc620160216173704.pdf 可以自己看。 古柯鹼販運及政治社會結構是我的研究專業。 古柯鹼與海洛因理論上都不是娛樂性用藥的範圍。 另外加上國際卡特爾的地緣因素，其實國內古柯鹼成癮很少，海洛因較多。 而海洛因成癮者也是減害的重要對象。 你要這樣說也是可以啦，但對我來說只有藥物沒有毒品。 但是，專業人員也會建議成癮者可以參加民間的減害團體。
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推 skyatplay: 請有在用娛樂性藥物品的人把品項列出來，就明白了，不 06/07 13:38

→ skyatplay: 必說那麼多。 06/07 13:38

→ louis840: 可以問一下什麼是娛樂性藥物嗎？ 06/07 13:38

→ louis840: 同一樓 06/07 13:39

→ skyatplay: 說清楚講明白，不必打模糊仗 06/07 13:40

→ skyatplay: 是藥?是毒?是需要醫師指示使用?是合法?是非法?還是列 06/07 13:43

→ skyatplay: 管項目?我想這都有明確規範。 06/07 13:43

→ skyatplay: 有人喜歡打模糊仗，讓他們自己寫出來比你在網路上找好 06/07 13:44

推 ssss0960193: 前面三點的回覆 我認同 但是google娛樂性藥物會出現 06/07 13:46

→ ssss0960193: 海洛因 古柯鹼這些詞彙 只是減少危害而沒有戒斷作為 06/07 13:46

→ ssss0960193: 是有什麼用 之前版上有一篇吸毒成癮六年還危害到他 06/07 13:46

→ ssss0960193: 身邊的人，他也說自己有在戒 但是六年了 依然沒有成 06/07 13:46

→ ssss0960193: 效 減害只是歷程，而根治才是重點 06/07 13:46

推 skyatplay: 戒毒專線:0800770885 06/07 13:49

推 ssss0960193: 如果娛樂性用藥一開始就是合理的就不會衍生這些問題 06/07 13:49

→ ssss0960193: ，然後這個匿名的團體文宣上只有寫討論娛樂性用藥 就 06/07 13:49

→ ssss0960193: 是打模糊仗而已 06/07 13:49

推 solemnity: 所以你覺得不需要這個歷程就可以很容易地根治嗎？ 06/07 13:50

推 solemnity: WHO、美國CDC、一堆醫學文獻都用娛樂性藥物這個詞 06/07 13:53

推 Sinreigensou: 看列表就是毒品不是嗎？為何要叫甚麼娛樂性？ 06/07 13:53

→ solemnity: 為什麼使用醫界普遍認可的稱呼也要被質疑 06/07 13:54

推 ssss0960193: 總之 經過你的議論後我同意減藥的用意 但是他的文宣 06/07 13:56

→ ssss0960193: 講的不夠明白就這樣 因為我沒有這些問題 一開始也是 06/07 13:56

→ ssss0960193: 覺得說為什麼只有減藥而非根治 06/07 13:56

→ ssss0960193: 娛樂性用藥如果沒有詳加研究大概都會認為是古柯鹼 搖 06/07 13:57

→ ssss0960193: 頭丸 fm2那一些的 06/07 13:57

推 Sinreigensou: 毒品就是娛樂性藥物根本就是同一種東西吧 06/07 13:59

推 Sinreigensou: 上網查一下原來國際上原本就不叫毒品…翻譯很有事 06/07 14:06

→ Neps: 濫用藥物就是不對 06/07 14:36

推 kevinpc: 之前看街貓BOB主角服用美沙酮治療毒癮，我覺得這種比較好 06/07 14:51

→ kevinpc: 可以慢慢戒斷 06/07 14:52

推 smpss93126: 等等會有人玻璃心噓你，幫補血 06/07 15:00

→ topfantastic: 看資料是說海洛因使用者有明顯且嚴重的生理戒斷症 06/07 15:06

→ topfantastic: 狀，所以需要藉由美沙冬來進行維持療法。不過從減害 06/07 15:06

→ topfantastic: 乃至戒除，應該還是需要視個案做綜合評估來協助吧 06/07 15:06

推 shakira918: 轉給警方比較快，用毒就是錯的 06/07 15:09

推 mrl1116: 只能說減害是幫助他們，但是別人都伸手拉他們一把了，再 06/07 15:16

→ mrl1116: 不自重就送他們去關吧，起碼可以減少因為藥物濫用導致的 06/07 15:16

→ mrl1116: 問題 06/07 15:16

→ bearhwa: 誰知道不對 但警方真能幫助戒除毒癮嗎 06/07 15:43

→ bearhwa: 誰不知道不對（漏字） 06/07 15:43

推 lses6211: 如果警方（法治公權力）沒幫助，那有什麼其他方案？ 06/07 16:33

→ cursedsoul: 把有問題的人關在一起不叫解決問題。只是逃避與延遲而 06/07 17:13

→ cursedsoul: 已 06/07 17:13

推 skyatplay: 吸毒的邏輯 https://goo.gl/CkzjQq 06/07 17:21

→ skyatplay: 吸毒的邏輯 https://goo.gl/s7bAFZ 06/07 17:23

噓 a40817298: 警方也可以幫忙 06/07 17:48

噓 smallwolf89: 警方也可以幫忙 06/07 21:02

→ clione33: 我不太明白，為何不走勒戒的管道。 06/07 22:26

噓 inouekaoru: 哼！娛樂性用藥 06/07 22:31

推 jachnny: 很多都只會越關越多管道拿藥，然後越用越兇，現行的藥物 06/07 23:09

→ jachnny: 濫用防制方式根本就是行不通的，一堆成癮者關在一起除非 06/07 23:09

→ jachnny: 你殺了他，不然根本不會解決問題 06/07 23:09

推 cursedsoul: 哼，攪屎洞的噁gay 06/07 23:12

→ kalestorm: 看來若有女的反對，就要有母豬滿天飛了。 06/07 23:40

→ kalestorm: ^鮑魚、三寶 06/07 23:43

噓 darkline2005: 毒蟲就毒蟲，別啥娛樂用藥減害團體 06/08 00:59

推 loversdating: 科科不幫助這些人回歸社會難道要讓他們一直用藥最 06/08 02:02

→ loversdating: 後被迫犯其他罪嗎，這對社會可不是什麼好事 06/08 02:02

推 jaannddyy: 這就是社會主流認可的觀感呀，反正把一些認為是人渣的 06/08 02:13

→ jaannddyy: 圈成一堆，然後壓進去小盒子，假裝看不到，以為就沒有 06/08 02:13

→ jaannddyy: 問題了 06/08 02:13

→ jaannddyy: 當有人願意主動想解決問題的方案時，還會被圍攻 06/08 02:14

→ jaannddyy: 藥物濫用到處都是，健美類固醇用的可凶了 06/08 02:15

→ cursedsoul: 有些____好大喜功，就喜歡看政府花幾億幾億做些表面功 06/08 07:48

→ cursedsoul: 夫，但實際上完全沒任何成效的東西啊。就跟到處蓋蚊子 06/08 07:48

→ cursedsoul: 館鋪馬路建軌道一樣，誰管你利用率怎樣，誰管你人口紅 06/08 07:48

→ cursedsoul: 利下跌根本用不到，我弄個看得到的東西出來，消耗預算 06/08 07:48

→ cursedsoul: 肥了自己與廠商然後又有選票，只有柯文哲會做更新自來 06/08 07:48

→ cursedsoul: 水管弄好地下水道海綿城市這種吃力不討好又看不到的東 06/08 07:48

→ cursedsoul: 西。把人入罪抓去關是最省力省心的方式，這樣就好了啦 06/08 07:48

→ cursedsoul: ，毒蟲是毒蟲，他不是人，不配叫做人，其他弱勢族群也 06/08 07:48

→ cursedsoul: 一樣，誰叫你當初不是被射在有錢有勢的家庭的女人的陰 06/08 07:48

→ cursedsoul: 道裡，要當非主流，怪我囉？ 06/08 07:48

推 jaannddyy: 監獄爆滿關不下 密度人口超越日本甚多，再犯率居高不下 06/08 12:08

→ jaannddyy: ，拜託有點認知再嘴，每個人都本能直覺處理刑事政策， 06/08 12:08

→ jaannddyy: 好棒棒好厲害啊， 06/08 12:08

推 jaannddyy: 藥物問題原來這麼好解決，眼不見為淨呀，各國真的都是 06/08 12:10

→ jaannddyy: 白痴欸，每年不知道花這麼多預算在幹什麼，請c過去當顧 06/08 12:10

→ jaannddyy: 問就好囉 06/08 12:10

推 jaannddyy: 把自己幻想成科文折，有夠無言 06/08 12:12

推 jaannddyy: 原來c是諷刺 失敬失敬 06/08 12:20

推 cursedsoul: =_=？ 06/08 12:46

推 jojoliu: C反串得好認真，我都看不出來是反串… 06/08 15:46

→ pnochr: 請找專業人員例如精神科成癮門診謝謝 06/09 22:38