Re: [新聞] 愛滋藥費全免 衛署：應改部分負擔

沒想到還有人會挖文章出來回 既然回文了就請小心不要因為自己說過的話而被噴到^^ Part.1---------------------------------------------------------------------- 作者 a343408065 (寂寞東京鐵塔) 看板 gay 標題 Re: [新聞] 愛滋藥費全免 衛署：應改部分負擔 時間 Sat Nov 24 21:40:52 2012 ─────────────────────────────────────── 最近新聞又指出台灣的愛滋成長率繼續提高 同性性行為是主因 我沒有要把少數不從事安全性行為的同性戀患者指成所有同性戀都是這樣 所以也先看了版上對於愛滋的看法 看到了這一篇 我就以醫療資源的角度來回 第一個 我是覺得真的有必要自費 患者因不自愛 或是他的社群不自愛 導致愛滋絕對是佔患者群體多數 輸血感染或是不知情狀況下被感染當然有 但是不能睜眼說瞎話說這是多數吧 既然是這樣 要求自己負擔部份費用 盡一份社會責任 也給未得病的人一個警惕不為過吧 否則大家都來爽爽的亂搞不帶套一夜情嗑藥轟啪 反正得病了會有人幫你買單 讓你跟沒事人一樣繼續玩過完這一生 那些守法守規矩的人都是笨蛋嗎 如果要舉香煙之類的例子 現在菸捐也是一直在漲一樣的道理阿 如果是無辜的受害者 也還是有其他方式可以幫助他 可是我認為讓病患要負擔部份藥費 是一個負責任 而且可以有效遏止愛滋病擴散的方法 ---------------------------------------------------------------------------- 這真是創世紀的寶貴意見 我覺得全世界的愛滋防治人員都該來膜拜 1989年WHA就強調了各國的愛滋防範和控管計畫成功與否，取決於對人權的尊重 1989年聯合國人權中心的愛滋與人權諮詢會議上揭示了「人權保障、預防教育、藥物治 療，三者共同為愛滋防治核心」「對愛滋感染者歧視，只會使得HIV/AIDS更為隱 身，造成更無法阻止病毒散佈」 2000年聯合國安全理事會在決議案中將愛滋傳播列為危及國家安全的威脅 2000年美國國務院將愛滋疫情視為非傳統威脅國家安全的重點 2006年中國頒定 中國愛滋病行動計畫 將愛滋防治提至國家層面 2010年歐巴馬提出了美國國家愛滋病防治政策，編列預算結合政府與民間單位 2010年國際愛滋會議宣告了 治療是有效的防治策略 2011年國際愛滋病協會大會宣告了 治療作為預防是國際趨勢 反觀台灣，不要說台灣好了，畢竟我無法證實PTT的白痴比例能不能估算台灣的白痴比例 反歧視？人權？患者不自愛跟本是他活該阿，死好，我幹麻幫他出藥錢？ 愛滋防治？不就是疾管局跟衛生局的工作嗎？總統繼續拼經濟救政治就好啦^^ 缺錢？跳舞抗愛滋的舞力全開愛滋走開？耗資兩千萬的2個月短期愛接客計畫？ 政府單位大灑錢，民間單位苦哈哈。 口口聲聲活該、道德譴責掛在嘴邊的想必是很懂的得尊重人權與反歧視， a343408065您說是吧^^? -------------------------------------------------------------------------- : CDC這種試水溫的新聞真是讓人感到愚蠢至極，更為這個無能的公家機關感到可恥，整篇 : 新聞將疾管局經費導向藥費議題與壓縮其他防疫預算，試著將部份負擔導向民粹。 : "副署長林奏延表示，如果任由情況惡化，疾管局財務恐將被拖垮。" : 擔心預算被拖垮所以不停地策劃著部份負擔，可悲的是越想動藥費越表示著CDC無法 : 控制疫情，看著愛滋感染率越增與年齡越降，CDC卻只能想出降低自己預算支出的白痴 : 作法，造成的防疫黑洞想必CDC也不在乎。 : 1.藥費為何會被預算拖垮？ : 不正是偉哉的台灣防疫政策導致嗎？ : 不從防疫面著手控制不斷增加的愛滋疫情所造成的藥費支出， : 卻要從感染者藥價與部份負擔著手，很明顯的治標不治本， 防疫除了教育宣導外 有些人就是懶覺癢要無套要轟啪要吸毒 難道可以時時監控他監禁他嗎 為什麼把自己個人的放縱全都怪給政府 : 就算未來藥價被控制剩不到一萬，越來越多的感染者仍能把59億吃光。 : CDC是疾病管制局，不是預算或藥價管制局吧。 是疾病管制局啊 但是民眾不配合怎麼辦 感冒時大家會帶口罩 為什麼遇到愛滋病好像玩的巴不得想被傳染 我不懂為什麼什麼都怪政府 : 2.其他預算被愛滋藥費壓縮到？ : 無能的還是CDC。 : 預算CDC列的、防疫CDC作的，現在愛滋花的錢正是以往CDC白痴政策下的代價， : 將其他預算被壓縮的現象轉嫁在愛滋議題身上還真是高明， : 疾病管制不好導致其他預算被壓縮，該切腹的是CDC不是這些藥費的使用者。 : 很多人罵政府非常有力，怎麼到了疾病議題政府機關就什麼事也沒有了？ 你有能你來編預算 來研發藥物啊 如果有本事研發出治好根絕愛滋病的藥 沒人管怎麼玩 預算就是這麼多 愛滋病就是這麼花錢 當然會來關切愛滋問題啊 : 3.愛滋藥費 : 限制藥費是不是能解決預算問題呢？ : 還是如我前面所說未來會有源源不絕的感染者把預算吃滿？ 為什麼會有「源源不絕」？ 是吃定國家會包患者全額藥費 讓民眾一票玩到底？ 所以無法降低傳染成長率？ : 藥價只要原廠一半不到的學名藥在哪裡？ : 衛滋、卡貝滋的全球藥品專利期都已到了，健保局還在核定給付藥價中， : 而疾管局作了什麼？想必疾管局可以拿健保局來說嘴吧。 : 衛滋2010年專利期就過了，但台灣有愛滋學名藥了嗎？ : 沒有！ 那你生學名藥出來啊 你以為學名藥要做出來很簡單嗎 -- 我只是單純因為想討論愛滋議題 但在版上看到對愛滋議題和防治的討論真的蠻少 而現在健保黑洞這麼嚴重 甚至還看到這篇這樣的論點 覺得很遺憾 同性戀引起的愛滋病感染成長真的沒辦法控制嗎 吸毒引起的已經可以控制了 如果最終還是沒辦法控制 讓患者負擔部份費用 也是唯一有效的方法了 -- ◆ From: 112.105.121.150 ---------------------------------------------------------------------- 防疫的教育宣導嘛..... 來來來螢幕前的你，你的老師有教過你戴保險套的舉手 來來來螢幕前的你，你的老師有教過你手邊沒保險套時怎麼辦的舉手 來來來螢幕前的你，你的老師有教過你當對方不想戴套時你可以怎麼做的舉手 來來來螢幕前的你，你的老師有教過你看保險套有效期限與保存方式的舉手 來來來螢幕前的你，你的老師有教過你潤滑液是什麼及怎麼用的舉手 請問你舉了幾次手？ 愛滋教育不是教你傳染媒介傳染途徑就完成的事情，安全性教育....嗯不提也罷 教育宣導？你是說舞力全開愛滋走開的跳舞抗愛滋嗎？ 還是不斷宣揚高危險群讓許多族群的人掉以輕心呢？ 還是不斷宣揚單一性伴侶卻讓許多單一性伴侶的人掉以輕心感染呢？ 接著是 a343408065的學名藥與藥價政策言論當真是極好的，妹妹我都拍手叫好呢 (要空一格以示尊敬) http://www.lourdes.org.tw/list_1.asp?id=2150&menu1=4&menu2=23 印尼、泰國都以學名藥施加壓力讓藥廠低頭，英國全面開放本國與外籍感染者免費治療 既然 a343408065都叫我生出學名藥出來了，我只好把這重大責任扛下了 (要空一格以示尊敬) 我也在想這一切的問題是否是因為我太無能作不出學名藥跟解藥，世界毀滅就怪我罷! 主題似乎被我扯遠了，我原本應該只是來吐一點口水的 我想大家都知道愛滋是疾病，可是不在健保裡面 我想 a343408065也知道健保黑洞很大，所以覺得不該讓愛滋藥費回到健保 (要空一格以示尊敬) 又覺得應該讓他們自己負責要來個部份負擔，底下推文也一片叫好呢。 健保的問題我想大家也知道，倒不倒跟本不是愛滋能決定的， 結構上問題的原罪拿來壓上愛滋身上，好大的官威呀 想當年愛滋就是因為可能會壓垮健保而被踢出去， 然後眼看著住院急診、三高、洗腎無限膨脹呢，愛滋藥費預算與之比簡直如糞土 又讓我想到呀~ 有些朋友不是中產階級、沒有多金的老父老母， 有些朋友同時有著身障、精障等多重障礙， 有些跨朋友還要煩惱著要怎麼讓外型與工作取得平衡， 有些朋友連下一餐都在煩惱了， 當然我們也不用提這些朋友啦，反正他們生活多難過也不關你們的事對吧 部份負擔的現實呢就是感染者除了保費外還要多交個愛滋疾病的負擔 不管你月收入是2K還是200K，我就是要刮你兩層皮啦，口傑口傑口傑 大家好愛拿健保部份負擔來比，但那不是回歸健保之後才要討論的事嗎? 看到一堆支持的推文也難怪板上不會有人想分享什麼感染故事 現階段的部份負擔就是對感染者的宣判啦， 有錢吃藥不用信耶蘇就得永生，沒錢吃藥就等的當路邊凍死骨吧 特別是你也不會這麼快死，還帶有超強傳染力喔，啾咪 也難怪會有人說應該要隔離愛滋病患， a343408065你說是吧? (要空一格以示尊敬) 嗯，什麼？你說社會救助？ 我想 a343408065能提出更實際的救助法條或施行辦法吧^^ (要空一格以示尊敬) 奇怪，關愛之家被趕了兩次沒人講話，麥當當之家被趕就開始群體討伐了？ 奇怪，老年感染者被各安養中心拒收時社會救助在哪裡呀？ 奇怪，到底哪邊有資源可以當社會救助的藥費阿？ 你他bumbler的說話要講清楚阿？ 政府哪邊有對感染者的急難救助？有討論過嗎？算我求你了快告訴我 -- 推 lc301:支持"全部負擔+10關懷愛滋福利捐+1%醫療人員風險保險費" 11/25 22:28 -- 我聽過的院內扎針的pep投藥沒有人吃完整個流程過， 會怕？該處理的不是為什麼會怕嗎？ 以為要錢就能解決現況的講法我真的覺得非常天真單純可愛 這種思考方式大概只能防治厚臉皮的歐基桑歐巴桑？ 讓我不禁懷疑提出這些想法的人是否也是以歐基/巴桑心態在做任何事呢？ -- 疫情失控，你我都推了一把，無需卸責。 -- ◆ From: 114.36.241.122 回應一下有些人對感染者吃藥的誤解 以為免費有藥就會讓某些人肆無忌憚不怕感染是很蠢的 抗病毒藥開始服用後終生不能停，還伴隨著副作用 抱持著上述我說的言論的板友可以試看看定個時間每天固定吃一顆你最愛的糖果 誤差不超過前後一小時試看看，要一次隨身帶整包糖果或是分藥盒裝都可以 大部份人連3天感冒藥都吃的七零八落了，更何況要吃一輩子 還不論副作用，打從心底覺得那種言論非常愚蠢。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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→ Grrr:那則新聞八成就是CDC的葉佩雯...恭喜你成為CDC的小幫手11/24 21:55

→ a343408065:如果你認為CDC哪邊有扭曲事實歡迎提出來11/24 21:57

→ a343408065:因為一般大眾看到的新聞就是這樣11/24 21:57

推 clione33:就國家財政的角度,本來就不太可能再全額了.得病者多少負11/24 22:02

→ clione33:擔一些,也合情合理.11/24 22:03

推 KTR5566:連毒癮者都有辦法愛惜自己的生命 為何甲甲不行呢?11/24 22:37

推 qwilfish:我覺得是惡性循環 那些新聞會加深民眾的偏見 使得更多人11/24 22:38

→ qwilfish:反對性教育加入同志愛滋防治11/24 22:38

→ qwilfish:我覺得最有效的還是加強衛教宣導 防範優於治療11/24 22:39

推 fantasibear:同意部份自費！11/24 22:43

推 newkoks:那就回歸健保體制。部份負擔有助於減少感染方式嗎？11/24 23:07

噓 ballpoint:丙 閱11/24 23:09

噓 Same:一票玩到底好爽喔11/24 23:18

推 gf255114:如果回歸健保，以健保方式計算，我想會比公務預算11/24 23:30

推 schooldance:補血11/24 23:31

→ gf255114:的部分負擔好。而且感染者的藥費應與疾病管制的錢分開11/24 23:31

推 miguel1968:部分負擔+111/25 00:00

推 dolare: 部分負擔+111/25 00:02

噓 cockroach02:...11/25 00:15

推 lc301:全部負擔+111/25 00:51

噓 bightk03796:部分負擔對愛滋防治到底有甚麼幫助可不可以告訴我啊？11/25 00:59

推 violetstar:感冒藥都要部分負擔了~11/25 01:04

→ nexusfantasy:哇，有點久的文章...11/25 01:15

推 sunny1st:為何覺得部分負擔沒有幫助，上面推文的人11/25 09:13

推 silenze:中肯文！部份負擔很合理！11/25 10:21

推 ushen015:部分負擔很合理+111/25 13:06

→ schel:XD，所以你會因為全額負擔所以就去找有HIV的人無套一夜情？11/25 16:33

推 pppeeeppp:部分負擔+111/25 22:15

→ lc301:支持"全部負擔+10%關懷愛滋福利捐+1%醫療人員風險保險費"11/25 22:28

→ lc301:醫療人員其實也很怕 並須每次就醫要捐醫療費的1%作為保險費11/25 22:29

→ lc301:另外愛滋病願來越多 並須再捐10%給相關愛滋福利機關 才對11/25 22:30

噓 ukpds:用這種引戰語氣 不會讓你的論點更令人接受 11/26 08:29

推 uka123ily:本來就沒打算要讓你接受阿 11/26 08:38

推 Tutt:如果因為語氣而不接受論點 那這個讀者也太情緒化了 11/26 08:56

推 Grrr:推這篇，比起這篇原原po的無腦言論才讓人無法接受 11/26 09:35

推 Same:推 到底是誰在引戰呢 11/26 09:42

推 papaduck:又有人愛拿語氣作怪 那些沒天良的話 怎能大行其道 11/26 10:02

推 bf:部分負擔~ 不然就直接取消健保 11/26 10:44

推 olioolio:又是語氣？往往講得好聽的背後的惡意才可怕 11/26 11:35

噓 nexusfantasy:同意一樓，語氣是溝通討論最基本的尊重 11/26 11:38

→ nexusfantasy:酸來酸去根本是半斤八兩 11/26 11:39

噓 jengjye:你被毆基(巴)桑巴過頭是嗎? 不然人家是哪裡惹到你了? 11/26 11:45

噓 shyyo7589:用這種方式呈現給讀者 讀者也可以用這種方式與你互動 11/26 11:51

→ shyyo7589:結果你想傳遞給人的訊息有達到目的了嗎? 11/26 11:52

推 junkos:這篇內容比寂寞東京鐵塔那篇豐富多了好嗎Orz 11/26 11:58

→ garlic1234:唉唷好可怕，怎麼這些人上篇文沒噓他語氣 11/26 13:00

→ garlic1234:人家他可是會說出不爽你來做學名藥呢 11/26 13:02

→ garlic1234:要每個人都像溫柔大媽好好講話也要看對方擺出什麼態度 11/26 13:08

→ garlic1234:我沒有義務非要心平氣和跟所有人溝通 11/26 13:09

推 uka123ily:也沒有人去惹鐵塔兄阿，他還是都那種語氣呢 11/26 13:24

推 uka123ily:現在是要指教溝通技巧嗎？態度免了吧 11/26 13:26

推 MartinJu:噓人家態度的 自己無腦言論才讓人無法接受 11/26 15:54

推 dezuphia:通常是對於論述無法反駁才會惱羞轉戰態度 11/26 16:14

→ nexusfantasy:我不支持部分負擔，但是這態度我也看不下去= =.. 11/26 16:22

→ uka123ily:我也常看不下去你啊，我也沒噓你呢 怪了 11/26 16:23

→ nexusfantasy:好啊，那請你下次記得要噓我，我想這樣就公平多了 11/26 16:32

→ uka123ily:我幹嘛跟你一樣呢，我就最討厭戰態度的阿 11/26 16:38

→ garlic1234:看不下去也是好事阿，讓多方意見多說一點吧 11/26 17:34

推 Limemory:啊就真的有人小頭勝過大頭啊! 11/26 18:31

→ garlic1234:所以呢? 11/26 19:31

推 rocky77y77:自己得病自己治 沒錢就去死阿 11/26 23:05