Re: [問題] 電車長程版為什麼都用三元

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作者 chandler0227 (錢德勒)
時間 2024-06-19 09:15:20
留言 59則留言 (20推 0噓 39→)

NCA:三元鋰 LFP:磷酸鐵鋰 LFP循環壽命比NCA高 例如同樣0-100%,LFP可達3000次,NCA可能只有1000次 但這是建立電芯cell(單體)比較 事實上LFP單體間差異遠比NCA大上許多 簡單講就是電芯一致性差啦 再加上放電平台區非常平緩,電壓升降不明顯 https://i.imgur.com/ZepgduC.jpg
對BMS來說更難準確預估LFP的電量 加上電量估測的誤差會累積 所以為什麼車廠會說LFP可以充到100% 一方面LFP循環壽命比NCA高 另一方面也可以靠電量接近100%時的涓流充電(極低功率) 重新校正BMS的電量估測跟平衡電芯 車廠保守一點的話也會設定LFP的使用下限(ex: SOC 20%) 不然電量估測不精確,低電量突然顧路就好笑了 所以LFP除了先天劣勢(單位體積重量密度、單位體積能量密度) 還有幾個原因導致較難應用在長續航版本的電車 1. 電芯一致性差 2. 估SOC和電量平衡困難 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.58.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1718759723.A.70C.html

elvis30901: 大陸長續航版的很多都是lfp啊... 06/19 09:25

DYE: 也沒有很多,大部分叫長續航只是相對他們車系裡 06/19 09:40

DYE: 密度高的lfp裝車的現在是寧德的神行電池 06/19 09:41

DYE: 裝在極氪001上是95kwh,而001裝三元電池可以裝到100kwh。 06/19 09:42

DYE: 錯了140kwh 06/19 09:43

DYE: 大概是最頂的 有140kwh到95kwh的差距 06/19 09:44

QuentinHu: 推 06/19 09:53

reallocust: 基本上就是lfp可以堆高,但要堆高,也堆不過nca 06/19 09:58

owen1309: 進入半固態/固態電池後三元的安全性問題解決了,能量密 06/19 10:03

owen1309: 度更高,LFP就打不過了 06/19 10:03

DYE: 這兩種電池的優缺點還是明顯的,最近磷酸錳鐵鋰要裝車了,密 06/19 10:07

DYE: 度有提昇。三元系的半固態提昇也超多。選擇電池上短期這兩種 06/19 10:07

DYE: 還是誰也替代不了誰。 06/19 10:07

maniaque: 個人以用電安全性來講,還是比較支持LFP 06/19 10:08

DYE: 反倒是鈉電池,最近消息少得多 06/19 10:08

DYE: 在台灣LFP是不錯的,首先溫度,再來也沒有極長續航的需求。 06/19 10:10

DYE: 但是性能車需要的輕量化還是缺點。 06/19 10:10

thx4luv: 感謝電池大師特地回覆 06/19 10:12

PennyFinn: 推 06/19 10:16

YJM1106: 鈉電池商業推動強度跟鋰價格成反比XD 06/19 10:20

YJM1106: 靠北 打錯 是成正比 06/19 10:22

Killercat: 電動車除了極少數往超跑領域靠攏的車廠外 目前對於輕量 06/19 10:26

Killercat: 化這檔子事都是處於放棄狀態 Model S Plaid 2.16噸 06/19 10:27

Killercat: Taycan Turbo S將近2.3噸 普通版也有2.1噸 06/19 10:28

Killercat: 而且這方面能做的很有限 即使是蓮花也只能壓到1.7噸 06/19 10:29

Killercat: 對比Lotus其他動輒不到800公斤的車 可謂巨無霸了 06/19 10:29

DYE: 這就是因為電池技術還沒突破 06/19 10:30

DYE: 性能車要大功率就要大電池,車重降不下來。 06/19 10:31

DYE: 等半固態的順利量產與普及,降個兩百公斤可能可以吧,就是會 06/19 10:33

DYE: 貴點。 06/19 10:33

DYE: 這些少量的性能車貴點也是正常 06/19 10:33

Killercat: LFP安全性是高,但是也要看BMS技術。之前燒不少刀片電 06/19 10:34

DYE: 輕量化才是電動車的利潤的增长點,因為現在大功率不值錢,但 06/19 10:35

DYE: 輕量化還難。 06/19 10:35

Killercat: 池,刀片電池應該都是LFP的。要安全應該還是BMS要把關 06/19 10:35

Killercat: https://tinyurl.com/2dovo7c9 不是要黑這技術,但是 06/19 10:36

Killercat: 安全性方面牽涉到的面向很多,材料可能佔比沒那麼大 06/19 10:37

Killercat: 我們當然都同意「理論上」LFP安全性更高,這是沒問題的 06/19 10:37

domago: 三元鋰壽命低代表維護成本高 差評 06/19 11:15

ohlong: LFP一路從80%掉到剩20%都在3.25v附近 四串約13v 很適合取 06/19 11:19

ohlong: 代12v小電池避免充放過於頻繁 06/19 11:19

ohlong: https://i.imgur.com/NyGL56y.jpeg 06/19 11:21

ohlong: 還有可以去看youtube的過充測試 LFP頂多膨脹而已 安全性 06/19 11:22

ohlong: 也好很多 06/19 11:22

maniaque: 油電/PHEV/BEV比較適合吧,畢竟只需要能讓車子開機 06/19 11:24

CMLeeptt: 推錢大 06/19 11:38

domago: 還有內阻問題吧 內阻過大會發熱推不動 06/19 11:40

DYE: LFP替代鉛酸電池的問題,主要是一般油車的發電機沒有針對LFP 06/19 11:42

DYE: 的充電做管理,第二是一般市售的LFP適合工作溫度0-45度。車 06/19 11:42

DYE: 規-20-75度,理想充電溫度60度。但是引擎蓋下夏天我實測隨便 06/19 11:42

DYE: 破90度。 06/19 11:42

DYE: 如果是後移的車款,相對沒這問題。 06/19 11:43

DYE: 電池就考慮充電管理與溫度管理,放電就那一下單純些。 06/19 11:46

DYE: 就油車需求電池的就放電那一下,我認為最合適的還是電容。 06/19 11:47

roseritter: 推解說 06/19 11:52

nnbg: 看不懂純推 06/19 12:45

gowellplayer: 好多電池大神 06/19 13:45

kaz: 密度低同樣里程用更多循環 壽命就不覺得會差很多 06/19 14:59

kaz: 循還壽命應該也沒到1:3差那麽多 06/19 15:05

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