Re: [閒聊] 集合式住宅地下室是否該禁止設立充電

看板 car
作者 shiauji (Transitory)
時間 2024-05-27 17:41:34
留言 119則留言 (38推 10噓 71→)

感謝推文提醒,這邊說一次燒起來20-80輛並不嚴謹,我只是想表達油車自燃機率高電車不少 ,不好意思… (嚴謹一點應該要先給個時間區間,接著把機率對這個區間做積分或是summation,但我相信 得不到自燃機率對時間的機率函數,所以我在這邊講的在一段區間,像是一天,或一小時, 燃燒20-80台,不太好) 其實擔心電車自燃,那也要擔心油車自燃 油車比起電車自燃比例大概是20-100倍左右 這代表每燒起一輛電車,相當於燒起20-80輛油車 (澳洲研究油車自燃機率約為電車83倍) 我不認為一次20-80輛油車燒起來 撲滅程度會容易於一個電車 (這部分可能要請教消防專業) 而且20-80輛油車在地下室燒起來 火勢應該更猛烈危險…. 但你不會想禁止油車在地下室吧? 應該是要檢討消防設施 如何即時撲滅跟預防才是重點 參考資料:https://reurl.cc/Wx819O : 昨晚新竹東區慈雲路28層樓住宅大樓「豐邑晴空匯」26日深夜10時55分傳出火警, : 起火區域是該大樓的其中1棟地下1樓管道間、變電箱,疑地下室電纜線燃燒起火。 : 2名消防人員受命進入大樓救援搜索,不幸發生意外殉職。 : 很難想像萬一今天是電動車在集合式住宅的地下室自燃起火, : 可能造成的災情與傷亡應該都會更加嚴重。 : 目前法律還沒有規定電動車不能停地下室,或相關消防配套措施如何升級,因為建築法 : 規是人訂的,但實務上往往落後於現實世界的真實需要,或者繁文縟節太多、窒礙難 : 行。再看看台灣立法委員的素質與專業性,往往要等到重大公安事件發生或引發社會關注 : 和輿論,才有修法或制定相關專法的可能。等到真的進入立法程序,一拖又是好幾年…… : 電動車頻傳起火 南韓車主籲規定地下室不得設充電椿 : https://news.housefun.com.tw/news/article/114076372195.html : 燒起來無法救援,德國一處地下停車場禁止電動車停放 : https://www.inside.com.tw/article/26303-ev-battery-underground-lot : 電動車起火風險高無法撲滅 英國專家:地下停車場應設置應對設施 : https://cars.tvbs.com.tw/car-news/39684 : 各位怎麼看?難道又是今天公祭、明天忘記收場? : 現在一堆大型飯店在地下室設充電樁,消防好像也沒有做相對應的升級, : 政府也沒有相關的法規可以依循,萬一發火應該會造成很嚴重的公安事故。 : 這應該是可以事先避免的...... ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max --

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A80211ab: 的確 都擔心上百年了 令人憂心 05/27 17:43

XXXXBANG: 油車比較容易滅火 05/27 17:44

leutk: 有多容易滅?以為每個人都住消防局隔壁喔 新聞一堆燒光的 05/27 17:47

leutk: 油車 05/27 17:47

CMCC: 一個滅火器有效,一個滅火器無效,不會分? 05/27 17:49

Coma: 油車都不容易滅了,電車只會更困難 05/27 17:50

lionsbest: 都忘記see you again怎麼紅的嗎 05/27 17:51

lightmei: 問題現在大樓地下室的消防有針對油車火災但沒針對電車 05/27 17:51

EatMe37: 油車失火只要隔絕氧就好 電車不行… 05/27 17:54

WarnLeadwar: 你講的這麼複雜 誰懂啊 我沒有電車所以電車BAD 05/27 17:54

kimi112136: 油車被頭上灑水灑一陣子是會滅 05/27 17:54

epsilon1115: 你有點把數字混在一起看了,雖然油車自燃程度比較高 05/27 17:56

epsilon1115: ,但是在同一停車場內就是大家一起燒,不會100台裡面 05/27 17:56

epsilon1115: 只燒1台電車20台油車,每次燃燒請當成獨立事件。而且 05/27 17:56

epsilon1115: 電車跟油車的撲滅難易程度應該遠大於20倍 05/27 17:56

EatMe37: 據說電車要用油車40倍的水量才滅得了 05/27 17:56

CMCC: 不是滅的了,還是滅不了。只是泡在水裡而已。 05/27 17:57

supeedada123: 講的沒錯,從科學角度分析不是一股腦亂黑 05/27 17:58

CMCC: https://i.imgur.com/Bk108O9.jpeg 05/27 17:59

benson502: 至少油車不會偷裝油槽 05/27 18:00

CMCC: Let It Burn! 05/27 18:00

acesslai: 燒起來就是大家一起燒,不用分電車油車 05/27 18:00

eddie0729: 你會同時有20-80輛油車在地下室燒起來嗎?? 不會! 但一 05/27 18:05

eddie0729: 電車~~ 絕對有可能吧~~ 05/27 18:05

apps9661509: 真的燒起來就是大家一起high沒錯 05/27 18:06

tomsawyer: 油會隨著水而蔓延出去 05/27 18:06

Lowpapa: 文組邏輯 世界奇觀 05/27 18:07

black32044: OK 跟核電一樣 總會爆的 05/27 18:11

SALEENS7LM: 油車量大又比較年長,論總數當然燒的比較多,但都容 05/27 18:14

SALEENS7LM: 易撲滅,比沒幾年就燒一堆而且還無法滅火的電動車安 05/27 18:14

SALEENS7LM: 全多了 05/27 18:14

dslite: 油電車是不是要算成兩顆不定時炸彈? 05/27 18:15

abyssa1: 地下室停車場的灑水頭撒的是化學火災用的泡沫 不是水 05/27 18:16

abyssa1: 主要差異是 汽油火災需要氧氣 電池火災不需要 05/27 18:17

CMCC: 油電車的小電池,能量與純電沒得比。 05/27 18:18

CMCC: 鋰電池火災,會自己反應生成氧氣,不需要大氣氧氣,外部只能 05/27 18:20

dslite: 三元鋰燒的機率都一樣吧 旁邊還有一桶汽油助燃 05/27 18:20

CMCC: 降溫,無法抑制化學反應。 05/27 18:20

lfk: 你還要另外考慮「充電中」燒起來的機率,這才是主因。實際上 05/27 18:22

lfk: 油車電車沒行駛的情況下,自燃的機會都低到不行。 05/27 18:22

leix2: 你要不要看一下現在電動車跟燃油車的數量比例,護航電車護 05/27 18:23

leix2: 航到張飛打岳飛 05/27 18:24

abyssa1: 自供氧這個特性很棘手 一般滅火手段都是隔絕空氣 05/27 18:24

abyssa1: 沖水那個被加熱的水蒸氣可能也很危險 05/27 18:25

pundit: 曉得你想說明電車沒那麼危險 但起火機率是1/80 與同時80 05/27 18:25

pundit: 輛車一起起火 是完全不同的兩種機率 一個機率正比於p/80 05/27 18:25

pundit: 一個正比於p^80. 天差地遠 05/27 18:25

qa17b: 油車停停車場會自燃? 我是沒看過 05/27 18:27

ru04hj4: 應該說現在停車場對於油車起火是有辦法撲滅 05/27 18:28

ru04hj4: 之前就是BMW柴油自燃 05/27 18:28

Aixtron: 一次電車等於二十台油車?這有邏輯繆誤吧! 05/27 18:29

ru04hj4: 但這次不是電動車起火 05/27 18:30

g0428168: 機率是可以直接這樣套用的? 05/27 18:31

JOHNJJ: 事實就電車難撲滅阿 05/27 18:37

blueplace: 事實就是油車更容易燒起來啊 05/27 18:42

bbbing: 車版這麼容易燒起來就是因為油車太多 05/27 18:48

aikensh: 油車會在停車場加油喔? 05/27 18:50

maniaque: 基本上呢,電動車回家後,駕駛動作就是把充電樁插上去 05/27 18:55

maniaque: 而油車? 啥都沒做,熄火,鎖車 05/27 18:55

maniaque: 充電樁插上去幹嘛?充電啊~~~~~ 05/27 18:56

maniaque: 等同這個車位現在有個功率7000W 的設備在運作 05/27 18:56

joe0934: 電動車去外面充電啦,公共安全你要負責嗎 05/27 18:56

maniaque: 但,油車呢? 沒了,熄火了,小電剩下防盜系統在用12V 05/27 18:57

bbbing: 人家說自燃機率八十倍就是八十倍 05/27 19:02

bettybuy: 問題是油車燒起來的環境跟電車燒起來的環境差異吧 05/27 19:11

mema: 在我們業界,油車真的easy 05/27 19:19

mema: 有在訓練重大車禍救助的,沒在訓練油車滅火的。 05/27 19:20

comj: 果然還是馬車好 05/27 19:35

Exlandlord: 一下就燒光了,怎麼滅 05/27 19:49

Exlandlord: https://i.imgur.com/DbTiFw0.jpeg 05/27 19:49

neowfish: 好啦 電車好棒棒 好險我們大樓這邊沒有電車充電樁 05/27 19:56

neowfish: 晚上睡起來安心多了 沒充電樁讓房價跌我們也開心 05/27 19:56

gary82gary: 應該說油車在停駛狀態下不會自燃,會燒幾乎都是在行駛 05/27 19:58

gary82gary: 中,要說在地下室燒的話也是行駛完畢停放時才會燒。但 05/27 19:58

gary82gary: 電車無時無刻都在通電狀態,放在地下室時幾乎都是充電 05/27 19:58

gary82gary: 狀態燒起來機率大增 05/27 19:59

gary82gary: 而且你的機率論似乎怪怪,統計機率應該不能這麼用 05/27 19:59

maniaque: 鉛酸電池最多就是12V ,迴路短路燒一燒,斷迴路就沒了 05/27 20:01

maniaque: 車子不維修不保養,放著讓汽油氣一直飄逸在引擎室聚集 05/27 20:02

maniaque: 放著讓油滴在易燃物上,然後又剛好沒保養,導線破裂短路 05/27 20:02

maniaque: 起火,油車的自燃流程就這麼簡單易懂,要破解超簡單 05/27 20:03

maniaque: 火三角任一個移除就可以熄滅 05/27 20:03

maniaque: 鉛酸電池你怎麼打釘子進去,都不會熱失控 05/27 20:04

maniaque: 三元鋰電池你敲看看,打個釘子看看,搞不好當場炸了.... 05/27 20:04

maniaque: 為何會炸?? 自己想吧,電動車把電池保護的死死的 05/27 20:05

maniaque: 好處是抵禦外部破壞 但壞處 同樣也是抵禦外部破壞 05/27 20:06

qeon: 48樓可以google下“南韓 BMW 自燃” 05/27 20:18

Arashi0731: 油車沒開不會燒,電車不一樣,油車如果自燃,汽油燒完 05/27 20:20

Arashi0731: 就差不多了,滅火用的時間跟水量差很多 05/27 20:21

Exlandlord: https://i.imgur.com/GLoTetK.jpeg 05/27 20:31

SEEDA: 天啊 那不就應該天天都有火燒油車的新聞了 嚇爛 05/27 20:33

mema: 再補充一個,如果今天電車是在機械停車塔...就更悲劇了。 05/27 20:41

Exlandlord: 一堆油車自燃https://i.imgur.com/e2ZVQJ0.jpeg 05/27 20:49

st930617: 你高中有畢業嗎?油車燒起來機率20倍不等於一次會燒20 05/27 20:56

st930617: 台 05/27 20:56

vasia: 所以南韓德國英國都“彥頭”就是了 05/27 21:05

XXPLUS: 油車失火就是燒成骨架啊,滅個頭喔? 05/27 21:08

XXPLUS: 說油車沒開不會燒的,晚上會有很多亡魂去問你從哪聽來的 05/27 21:10

pearlQQ: 透天不會嗎 05/27 21:49

infinity0124: 去年不就一台油車在聯發科地下室自燃 05/27 22:04

infinity0124: 一開始還在那邊電車,結果一看還是妥善資優生歪L 05/27 22:05

Arashi0731: 一般油車沒開不會燒啊,會燒的不是跟你講是電路故障了 05/27 22:39

Arashi0731: ?油車沒開會燒,那停車場整天在火燒車了好嗎? 05/27 22:39

km612tw: 笑死 油車燒是燒在路上好嗎 滅火器就能解決的事 緊張啥 05/27 22:45

smallpig02: 笑死 05/27 22:54

hubertmax: 推19樓 “Let it burn !” 05/28 00:20

weichungBRO: 目前停車中會燒的只有中國電車 不要買就好了 05/28 00:36

eryaniso: 沒看過油車無故燒起來的? 新聞一堆 05/28 06:52

Eric0605: 聯發科去年地下室就有油車自燃了 05/28 07:15

Eric0605: 沒有開也燒起來啊,說容易滅車子也燒爛了 05/28 07:16

Eric0605: 油車燒起來等消防車來基本上也是燒光光了 05/28 07:16

tn00210585: 100台油車燒起來射温壓彈就解決了 05/28 07:31

tn00210585: 10台電車可能射也是白射,只能放著燒 05/28 07:33

tn00210585: 是說射液氮有搞頭嗎? 05/28 07:35

blue821229: 你的資料來源是yahoo新聞?啊新聞的來源是?什麼機構 05/28 08:41

blue821229: 什麼研究 完全沒數據 這篇跟記者一樣廢 05/28 08:41

ganjuro: 地下室燒起來什麼都一樣 05/28 08:55

yumeixuan: 好啦每次都拉油車來救援 05/28 09:00

finals: 講的好像油車燒起來你可以在裡面睡覺一樣 05/28 10:28

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