※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1670277540.A.CDB.html
→ swearflycc : 別把過錯推給別人啦 大家都不是第一天騎車開車 反 12/06 06:02
→ swearflycc : 省自己是不是腦袋沒思考比較實在啦 怎麼 你出社會 12/06 06:02
→ swearflycc : 打滾多年還怪學校?沒教 父母沒教? 12/06 06:02
→ Ccsteeker : 我自己做的很好阿，我沒有把自己的過錯怪罪給別人 12/06 06:13
→ Ccsteeker : ，我是在討論現在的問題結構性在哪裡，如果你覺得 12/06 06:13
→ Ccsteeker : 問題是在用路人的身上，你可以說更多的事情來說服 12/06 06:13
→ Ccsteeker : 大家啊。 12/06 06:13
→ Ccsteeker : 你有提到不會思考沒用腦子的人在上路請問是誰讓這 12/06 06:13
→ Ccsteeker : 些沒用腦子不會思考的人上路的 12/06 06:13
→ Ccsteeker : 你也是第一天出社會上班嗎你有管理過人嗎 12/06 06:14
推 Aixtron : 自私沒藥醫！自私是人性！最好轉彎有看後照鏡但卻沒 12/06 07:17
→ Aixtron : 看到車！前幾天不是有人咆哮監理所，說他轉彎沒看後 12/06 07:17
→ Aixtron : 照鏡而已就判定不過，何解？ 12/06 07:17
噓 lwamp : 好像是兩輪仔最愛罵四輪大爺耶 還特地來車板引戰 12/06 07:20
噓 lwamp : 兩輪仔最愛強調左轉靠左 右轉靠右 以為大家沒上過 12/06 07:25
→ lwamp : 路一樣 現實狀況是兩輪仔左轉鑽左 右轉鑽右 可怕的 12/06 07:25
→ lwamp : 是還有更奇葩的 左轉鑽右 右轉鑽左 這是人民素質問 12/06 07:25
→ lwamp : 題 跟政府有什麼關係 12/06 07:26
推 leo255112 : 真的滿多兩輪很喜歡剪車頭，不要命騎法 12/06 07:30
噓 dalyadam : 這種騎法怎麼防 又是政府政府 12/06 07:32
推 data1728 : 起司模型理論 12/06 07:34
→ LFD : 這樣撞一次 我看那邊以後就是紅綠燈加兩段式左轉 12/06 07:35
→ LFD : 機車沒兩段式左轉比什麼都還嚴重 12/06 07:36
→ Ccsteeker : 給20樓，請問誰讓這種騎法的人可以上路？ 12/06 07:47
→ Ccsteeker : 請問為什麼會有這種騎法 12/06 07:48
噓 yumeixuan : 毫無重點的文 12/06 07:55
→ Ccsteeker : 請問人民素質怎麼提升？ 12/06 07:56
→ LFD : 其實也就提高考照難度跟要有汰除機制，現在幾乎就 12/06 08:09
→ LFD : 是繳個錢就讓你用終身，過程簡單到一次沒過的就應 12/06 08:10
→ LFD : 該考慮你就是不適合駕駛交通工具，駕駛交通工具不 12/06 08:10
→ LFD : 是只會摧油門跟煞車就好 12/06 08:10
噓 lwamp : 提升用路人素質當然要學習素質最高的兩輪路權仔呀 12/06 08:16
→ lwamp : 不要兩段式左轉但同時鑽好鑽滿 只享權利不用義務 12/06 08:16
推 walter0914 : 一堆人看不懂在跳針 12/06 08:19
推 kenness1019 : 政府沒給兩輪一個安全亂騎的環境 對不起 12/06 08:29
推 glenmarlboro: 一堆高架橋禁行機車寫在路上 不耽誤一坨坨的機車騎 12/06 08:59
→ glenmarlboro: 的理所當然 塞車還會跨雙黃跑到對面去咧 怪政府教育 12/06 08:59
→ glenmarlboro: ？我還真不知道台灣文盲那麼多？二輪爭的不是路權 12/06 08:59
→ glenmarlboro: 他們要的是皇權 全世界都要注意我 尊重我 禮讓我那 12/06 08:59
→ glenmarlboro: 種皇權 12/06 08:59
推 gunbade : 理想的交通樣貌應該是只有少量機車的存在。馬路限 12/06 09:05
→ gunbade : 縮，空間全都退給行人和腳踏車這種真正的慢車。你 12/06 09:05
→ gunbade : 交通再怎麼改善都改不了機車只要車禍非死即大傷的 12/06 09:05
→ gunbade : 事實。建議由台北市開始示範帶頭作用，開車花錢， 12/06 09:05
→ gunbade : 搭大眾工具花時間，騎機車省時省錢，但就是拿命來 12/06 09:06
→ gunbade : 賭，怎麼能期望全拿。 12/06 09:06
推 calase : 台灣的機車密度基本上稿到沒有什麼國家的處理方式 12/06 09:37
→ calase : 可以參考 12/06 09:37
推 frank111 : 兩段式左轉就能解決了，施行了幾十年，九成九的人 12/06 09:46
→ frank111 : 都能遵守也願意遵守，剩下的0.1就讓天擇收阿 12/06 09:47
→ frank111 : 這0.1就是聽不懂人話的，為了0.1大幅調整法規，只會 12/06 09:48
→ frank111 : 增加額外的0.1甚至更多0.1 12/06 09:48
推 kitty2000 : 也不用討論那麼多了，反正最後只會莫名奇妙蹦出機 12/06 09:52
→ kitty2000 : 車太多和二段式左轉是必要的，受不了的人自己去開 12/06 09:52
→ kitty2000 : 車問題就解決了。二段式左轉一堆問題裝作看不見就 12/06 09:52
→ kitty2000 : 好 12/06 09:52
→ frank111 : 二段式左轉有什麼問題?減少太多交通事故? 12/06 09:57
推 kitty2000 : 二段一堆問題，首先不可能讓每一個路口都二段式左 12/06 10:00
→ kitty2000 : 轉。一旦不是每個路口都能二段式左轉，機車就不可 12/06 10:00
→ kitty2000 : 能能夠提早變換車道，一定要騎中間等到看到牌子最 12/06 10:00
→ kitty2000 : 後鬼切，而且你哪來的數據二段減少車禍? 12/06 10:00
噓 atten : 你一定不知道無照的一堆 12/06 10:03
推 gunbade : 台灣的交通狀況獨樹一格呀，政府連作業都抄不好了 12/06 10:03
噓 hulala : 你跟這邊弱智鈑金仔爭論什麼？反正他們看沒禮讓行人 12/06 10:03
→ hulala : 就氣噗噗，看到二輪好好在路中央就抓狂，可憐啊 12/06 10:03
→ gunbade : ，怎麼會期望它能完美解決大量汽機車共存的難題， 12/06 10:03
→ gunbade : 也許對其他東南亞的機車國還以台灣為範本哩。 12/06 10:03
→ Mrlegend : Kitty 多讀點書 有點邏輯好嗎 12/06 10:03
→ longtimens : 開車發現不能左轉還不是直走等下個路口....你騎車 12/06 10:04
→ longtimens : 發現騎錯就要鬼切？ 12/06 10:04
→ atten : 重罰刁民哀哀叫民意代表去弄 12/06 10:04
→ longtimens : 直走到下個路口完全不在選項是吧 12/06 10:05
推 kitty2000 : 開車你不能左轉大不了持續靠內線轉啊，你開車會突 12/06 10:05
→ hulala : 整天只會說待轉是保護機車？？車輛交匯很危險 ，要 12/06 10:05
→ kitty2000 : 然要求你外線右轉嗎？ 12/06 10:05
→ hulala : 不汽車來個兩段式右轉來保護機車阿 12/06 10:05
→ kitty2000 : 你是沒開過車還是沒騎過車 12/06 10:05
推 kitty2000 : 打錯是你開車不會突然遇到外線左轉阿 12/06 10:07
→ hulala : 笑死人，兩段式就能解決？？那乾脆禁止私人交通上路 12/06 10:07
→ hulala : 不就解決台灣99交通事故？ 12/06 10:07
→ hulala : 會說兩段式就解決問題的人，跟主張推崇有色人種廁所 12/06 10:10
→ hulala : 跟學校享有平等公平權利是一樣道理啦 12/06 10:10
→ frank111 : 原來是位用雞腿換駕照的二輪騎士，道路交通安全規則 12/06 10:10
→ frank111 : 什麼狀態下該兩段式左轉，看不懂字，沒關係，一律 12/06 10:11
→ frank111 : 待轉不就好了 12/06 10:11
推 Mrlegend : 不用跟這種辯 智商有落差 12/06 10:12
推 kitty2000 : 你有駕照嗎？沒有待轉格沒有待轉牌能待轉？斑馬線 12/06 10:12
→ kitty2000 : 沒內縮也沒空間待轉啊？ 12/06 10:12
→ kitty2000 : 道交那一條列出來 12/06 10:13
噓 hulala : 笑死人 直接禁制直接左轉20年，整天洗腦你靠右最安 12/06 10:14
→ hulala : 全，然後放任四輪橫衝直撞？再來說不要用生命捍衛路 12/06 10:14
→ hulala : 權？ 12/06 10:14
→ atten : 有色人種勒，二輪四輪可以切換，黑白人你切換看看 12/06 10:14
→ kitty2000 : 機車就是要等到看到待轉牌的最後一刻才能決定要不 12/06 10:15
→ kitty2000 : 要待轉，法律就是這樣，嗆沒讀書然後法律呢？ 12/06 10:15
推 hulala : 騎車騎一騎可以突然變成汽車嗎？ 12/06 10:20
噓 atten : 天生跟後天拿來譬喻大概就是你跟機車融為一體 12/06 10:26
噓 arcross : 你這篇根本四輪大爺的思維 通篇沒提到四輪的違規 12/06 11:09
→ arcross : 唯一支持四輪兩段式左轉 12/06 11:09
推 leo255112 : 可以不待轉啊，這種的我從來不檢舉，只要不剪車頭 12/06 12:34
→ leo255112 : 不貼著四輪車側轉彎都很好 12/06 12:35
→ leo255112 : 只是兩輪基數實在太大，路上如果只有一兩成的能夠 12/06 12:35
→ leo255112 : 做到，那還是待轉最安全 12/06 12:35
推 syterol : 限制機車兩段左轉的路口一律禁止汽車右轉不就好了 12/06 12:47
推 snailking : 這題目太大關係太多也太複雜，很難討論 12/06 14:53
推 lee28119 : 路上一堆無照的 扣照哪有用 笑死 12/06 15:04
→ Ccsteeker : 無照歸無照的處理，不能因為有無照，就放棄勤勞廣 12/06 18:29
→ Ccsteeker : 泛扣點的想法。 12/06 18:29
→ Ccsteeker : 給98樓，我講的是「全部的用路人」，包含四輪，二 12/06 18:30
→ Ccsteeker : 輪，你心中有什麼，就是什麼囉。 12/06 18:30
→ Ccsteeker : 有人說法律就是這樣規定的阿，是阿，以前法律還不 12/06 18:35
→ Ccsteeker : 能說台語呢，法律人定的，就是會有錯誤會有需要修 12/06 18:35
→ Ccsteeker : 正，與時俱進的時候，還在法律就是正確？思考一下 12/06 18:35
→ Ccsteeker : 吧。 12/06 18:35
→ Ccsteeker : 什麼叫機慢車？機車慢嗎？50年前可能慢，現在哪裡 12/06 18:35
→ Ccsteeker : 慢？汽車反而慢咧。 12/06 18:36
→ Ccsteeker : 我精準一點，市區現代機車哪一台加速比汽車慢？就 12/06 18:37
→ Ccsteeker : 時速50-60哪一台機車比汽車慢，昨天才被一個阿姨騎 12/06 18:37
→ Ccsteeker : 50起步贏我。 12/06 18:37
→ Ccsteeker : 105樓，你說的沒錯，這很複雜，這是結構問題，不是 12/06 18:38
→ Ccsteeker : 單一原因，但是總歸原因就是兩點 12/06 18:39
→ Ccsteeker : 1.教育考照 12/06 18:39
→ Ccsteeker : 2.道路工程 12/06 18:39
→ Ccsteeker : 這兩點做好，才是3.執法落實 12/06 18:39
→ Ccsteeker : 執法為什麼不能落實？因為你落實看看，就像全面檢 12/06 18:40
→ Ccsteeker : 舉一樣的可笑結果，板上一堆人在哭的限縮檢舉下場 12/06 18:40
→ Ccsteeker : ，媽的笑死。 12/06 18:40
→ Ccsteeker : 只有人民素質提高，執法才有著力點，法不責眾，現 12/06 18:41
→ Ccsteeker : 在就是一堆人在違規，甚至被迫違規，因為道路設計 12/06 18:41
→ Ccsteeker : 的有夠爛，馬路有夠塞。 12/06 18:41
推 kitty2000 : 法律上不讓每個路口都能待轉，實際上交通部就算想 12/06 19:10
→ kitty2000 : 也做不到，很多路口太小，或是行穿線沒退縮根本沒 12/06 19:11
→ kitty2000 : 辦法待轉，直行車開一開路口前方多台機車卡在路口 12/06 19:11
→ kitty2000 : 待轉，撞下去算誰的？反正政府肯定不想擔，不然每 12/06 19:11
→ kitty2000 : 個路口都話待轉格不就好了 12/06 19:11
→ Ccsteeker : 樓上你怎麼會想要討論機車待轉？？這個明顯就是錯 12/06 21:12
→ Ccsteeker : 誤方向，正確方向是車速分流，而不是車種分流。請 12/06 21:12
→ Ccsteeker : 問機車能多慢？如果只是保護機車肉包鐵，何不不讓 12/06 21:12
→ Ccsteeker : 機車上路？實際上就是慢車道違停+公車+路霸，機車 12/06 21:12
→ Ccsteeker : 更危險啊！ 12/06 21:12
→ Ccsteeker : 你都自己點出問題，路口有的小，根本不可能每一個 12/06 21:14
→ Ccsteeker : 都待轉，路口原本設計也沒有這種計畫，所以待轉就 12/06 21:15
→ Ccsteeker : 是一個過渡方式而已，不是什麼正確的方式。 12/06 21:15
→ Ccsteeker : 現在更慘的是有些需要待轉，有些不用，機車不熟悉 12/06 21:16
→ Ccsteeker : 路況，晃來晃去更危險，結果還是可以看到鄉民要用 12/06 21:16
→ Ccsteeker : 路人要完美行駛...要求別人都很高，自己能做到嗎？ 12/06 21:16