Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款

看板 car
作者 hsinan67 (蘇察哈爾燦)
時間 2021-05-11 11:10:19
留言 102則留言 (15推 3噓 84→)

原文恕刪。 現在電動車充電樁的問題,先撇除掉比較極端的社會階層討論,我想幾個問題如果可以 解決釐清,應該更能理性討論。 社區的容電率也是一種公共資源,現行電動車主想要先設定先用,就使用者立而言 是可理解的,但是社區多餘容電率可以做到"不論先來後到,都可以設定充電樁"嗎? 若無法做到,假設電動車普及,油車車主想換電動車卻發現社區容電率早已經被佔滿, 這時候再要求原本裝設充電樁的使用戶拆除,把社區容電率還回來,有可能嗎?如果你 捫心自問是"不會拆"的車主,那怎麼要求現行社區配合把容電率先給你用呢? 如果政府可以做到透過硬體的更新(台電),將社區容電率提升,容電率不受先來後到 的影響作到"社區住戶"都擁有公平使用電力資源,我想我會支持這個政策。 如果只是從單一使用者的角度,覺得充電樁只是從自家電表拉條線出來這麼簡單,我覺得 這只是另外一種自私,也怪不得別人自私了。就跟之前的討論提出來的,假設電車真的普 及了,結果造成使用電力大增,社區電力跳電或是容電率不敷使用,住戶無法公平裝設充 電樁,那現行油車車主當然無法支持這種對自己未來權益造成損害的政策或要求。 我是認為,既然是公社區,就必須以多數住戶的角度去思考,公資源是所有區分所有權人 所共有。否則乾脆買透天的房子或是找已有規劃充電樁設備的新社區大樓即可。 工安及公安問題我會覺得交給政府及有專業認證的廠商兩方處理保證即可。身為住戶,我 也希望自己的停車位未來可以因應需求裝設充電設備。但是我認為,不論先來後到,都要 能公平裝設,而不是"先搶先贏"。 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.59.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1620702621.A.46E.html

alwang : 電車主: "社區"硬體更新 那全體住戶一起出錢 05/11 11:19

francej : 沒有"不會拆"的問題啊 電動車普及後 就社區天天跳電 05/11 11:28

francej : 區權會自然就會開會處理了 05/11 11:28

francej : 不處理...那就大家一起習慣跳電的日常吧 反正大家都 05/11 11:29

francej : 開電動車 也沒有誰佔到誰便宜的問題 05/11 11:30

hsinan67 : 我是覺得,要買電車前,先考慮充電樁的問題。 05/11 11:31

hsinan67 : 社區條件不能配合,就不要買電車。 05/11 11:31

hsinan67 : 社區條件不能配合,買了車才在吵充電樁,徒增困擾。 05/11 11:36

francej : 限水供5停2 有人洗澡淋浴簡單沖一沖 有人按摩浴缸 05/11 11:37

francej : 水用一大堆 到時停2的那兩天水塔真的用到沒水了 05/11 11:38

francej : 有要找那個用按摩浴缸洗澡的人算帳嘛 05/11 11:38

francej : 以後台中以南的縣市大樓的浴缸都得拆掉 要裝浴缸 05/11 11:40

francej : 還得經過區權會同意喔 05/11 11:40

hsinan67 : 你這個例子,也算公平啊。他可以存,你也可以存嘛。 05/11 11:47

hsinan67 : 如果對方用水不夠用,你不能裝浴缸,我就不同意囉。 05/11 11:49

hsinan67 : 我是覺得就充電樁討論即可,有兼顧安全和公平 05/11 11:50

hsinan67 : 我覺得OK啊。但是要先搶先贏,我就不同意。 05/11 11:50

JeanSijhih : 花錢都能解決的 只是羊毛出在羊身上 使用者付費 就 05/11 12:10

JeanSijhih : 這麼簡單的邏輯而已 05/11 12:10

JeanSijhih : 前面有個案例 社區墊繳 設充電樁者分攤 就合理 05/11 12:13

Maninck : 所以多數社區是先不裝,之後再說 05/11 12:22

azopper : 裝限流器 大家一起慢充 05/11 12:27

syterol : 為什麼糾結每一格都能充,難道你覺得電動車佔比100 05/11 12:38

syterol : %是10年內就達成嗎,沒有一個社區會為了10年後才用 05/11 12:38

syterol : 得到的東西花錢 05/11 12:39

hsinan67 : 不是我糾結,大部分人都希望在自己車位充電吧。 05/11 12:45

hsinan67 : 回家充電還要排隊,也太不自由了。不就是圖一個獨立 05/11 12:46

hsinan67 : 目前來看,電車車主也是希望自己車位能裝充電樁不是 05/11 12:47

Dulton : 你的問題限流+定時器就可以解決了 05/11 12:48

syterol : 很多人都紮稻草人猛打,實際上十年內台灣電動車佔 05/11 12:49

syterol : 比不會超過20%,限制16A慢充(一晚180公里),詳細算 05/11 12:49

syterol : 下去真的不夠用再來吵吧 05/11 12:49

syterol : 你會問10年後怎麼辦?但事實上社區更不可能為了10 05/11 12:50

hsinan67 : 可以兼顧先來後到,我支持喔。 05/11 12:50

syterol : 年後的事去改線路和電容量 05/11 12:50

syterol : 況且220V-16A=3500w也只比15葉片式3000w電暖爐高一 05/11 12:56

syterol : 些,電容量真的會不夠? 05/11 12:56

hsinan67 : 如果真的夠用,兼顧先來後到,我贊成喔。但是..真的 05/11 13:04

hsinan67 : 這樣加減一下就有答案了? 我認為應該要更嚴謹一點喔 05/11 13:05

hsinan67 : 要不要另立一篇電力計算讓大家看看是否合理? 05/11 13:07

syterol : 當然,這要請專業的評估,不過本來50A的家戶就不用 05/11 13:10

syterol : 想了,75A勉強,100A穩穩 05/11 13:10

tagodbless : 買車前不搞定充電,別人還要花時間處理你造成的麻煩 05/11 13:14

tagodbless : ,不會自己找台電簽一條專用線路,電機設備自己買喔 05/11 13:14

ainor : 其實就限16A甚至12A啊,在那邊緊張什麼? 05/11 13:31

chewie : 增加迴路與容量啦 是還好 但新增的配電設施與電表可 05/11 13:53

chewie : 能要找地方放就是了 05/11 13:53

l79cm : 你的問題在管理辦法怎麼訂而不是能不能安裝,本來 05/11 13:53

l79cm : 就可以限制充電流以戶為準,一戶雙車位在源頭電錶 05/11 13:53

l79cm : 做限流讓各戶都有充電的權利本來就是管理辦法依據 05/11 13:53

chungj : 講那麼多 愛吸廢氣得肺腺癌用醫療資源的更自私 05/11 15:14

frank111 : 電力的問題要找台電,但台電現在還在裝死中 05/11 15:18

frank111 : 立法強制裝電樁,就該通盤考量,最重要的台電卻不 05/11 15:19

frank111 : 出聲,原PO說的問題,大部分的社區都看到了,台電依 05/11 15:19

frank111 : 然裝死,看來就是要等幾個社區頻繁跳電或燒掉,台電 05/11 15:20

frank111 : 才會出來解決問題 05/11 15:21

hsinan67 : chungj兄,討論而已不必這樣說吧。增加仇恨值有幫助? 05/11 15:22

hsinan67 : 理性討論好像不困難吧? 05/11 15:23

frank111 : 但說白了,台電的電都不夠未來所有的電車同時充電 05/11 15:24

frank111 : 沒關係,台灣人喜歡走一步算一步,等出事再說 05/11 15:25

hsinan67 : frank兄說的很好。走一步算一步,這個方式我不贊成。 05/11 15:35

hsinan67 : 公平和安全,並非過分的要求。霸王條款也是一種手段 05/11 15:37

hsinan67 : 但是霸王條款就算壓過管委會,往後一定雞犬不寧 05/11 15:38

asdhse : 特粉多花點錢就解決了,不難 05/11 17:18

maniaque : 回某樓,笑死人,明明買電動車就是摳門,摳摳摳 05/11 19:05

maniaque : 什麼廢氣晚高啦,甲賽啦,管委會公共充,只想凹1.8的 05/11 19:06

maniaque : 要是今天鄉民說,好,以後你開車加油老子贊助你30W油 05/11 19:06

maniaque : 保證明天電動車就賣掉了,油車加免錢,~~~~真香 05/11 19:07

maniaque : 真要是環保愛地球,八塊十塊十五一度都會加啦.. 05/11 19:08

maniaque : 林北最討厭的就是 矯情 05/11 19:08

XXPLUS : 杞人憂天,現實裡並不存在如果不能讓每個人都用那 05/11 20:16

XXPLUS : 就先不給少數有需要的人用這種問題,只有你沒給我 05/11 20:16

XXPLUS : 好處那我就不準你用的問題,誰叫我有權反對呢 05/11 20:16

XXPLUS : 既然我有權反對,那你是不是該花點錢來買我的同意 05/11 20:18

XXPLUS : 05/11 20:19

XXPLUS : 另外台電早就講了就算全台灣汽機車一夕全電化,那 05/11 20:46

XXPLUS : 也不過增加6%的總用電量,根本不足為懼,沒想到今 05/11 20:46

XXPLUS : 天還有人出來打臉台電說不夠給車充啊?不曉得是哪 05/11 20:46

XXPLUS : 個單位的高人可以戳破蔡政府的謊言?不找記者嗎? 05/11 20:47

ellis520w : 從我自己的電錶拉電,不超過電錶最大限制,跟容電率 05/11 21:41

ellis520w : 有啥關係?台電不准用戶都用滿電錶最大負載嗎? 05/11 21:41

Windcws9Z : 因為大樓要向台電申請契約容量,在大樓設置變電室 05/12 19:19

Windcws9Z : 20A充電就已經夠慢惹,還要限流充電16A 12A 05/12 19:21

Windcws9Z : 講出這種話都不會想一下會不會被笑嗎 05/12 19:21

skthree : 這是台電自己的問題,假設台電給你社區每個住戶都是 05/12 19:24

skthree : 75A,那就代表台電本來就該保障住戶有75A可用才對。 05/12 19:24

Windcws9Z : 跟台電無關啊,那是大樓當初建設跟台電簽的契約容量 05/12 19:47

maniaque : 樓上狀況外? 中華電信沒有保證,各大電信業者也沒有 05/12 19:47

maniaque : 同一時間大家都要吃,電就是跳而已 05/12 19:48

maniaque : 不要沒常識到說75A開關*100戶,上面有7500A給你好嗎 05/12 19:49

maniaque : "全世界沒有這樣子的配電方式" 05/12 19:49

maniaque : 不然你去算一下齁,所有最下層的開關數, 05/12 19:49

maniaque : 所有開關所能負載的安培數去加總 05/12 19:50

maniaque : 搞不好現有發電廠要加兩三倍廠數才有可能養的起全開 05/12 19:50

Windcws9Z : 多少契約容量就是給你大樓多少的用電容量 05/12 19:50

Windcws9Z : 不要忘記,越多的契約容量 變電室佔的空間就越多 05/12 19:50

Windcws9Z : 這葛是給大樓專屬自己用的的 05/12 19:50

Windcws9Z : 契約容量也不是越多越好,因為已經簽約 05/12 19:54

Windcws9Z : 就算用不到那MO多你還是要繳那MO多錢 05/12 19:54

Windcws9Z : 這是環環相扣的 05/12 19:54

Windcws9Z : 算惹,我再發一篇重講好惹 05/12 20:06

xup6fm06 : https://imgur.com/TYfWduC.jpg 06/27 19:27

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