Re: [討論] 許總的鋼鐵人要人論有BUG吧

: 在節目中甚至連交易包的輪廓都有了，那不如來分析看看這包的各種可能性，甚至是怎麼 : 走到現在這步的 : 先列出鋼鐵人已知莫加盟意願低落，鋼鐵人可能之操作： : 1.狀元改談別人 這點許總在節目上應該不好意思說出來 鋼鐵人今年連原有球員都留不住 去談哪個狀元 會願意跟他們簽約 我覺得沒有耶 把這尷尬又丟臉的狀元籤丟出去換球員是合理的... : 2.狀元簽硬選莫巴耶，選完再說 硬選就是空氣 要說什麼 看起來應該就是有談過 八爺就是不想去高雄 只想去富邦 選前交易跟選後交易會有差別嗎?我不知道 看有沒有人能補充? : 3.選前談交易，鋼鐵人-狀元簽《》富邦-3球員（據節目中敘述為積極栽培潛力新人、甚 : 至是線上主力） : 第1項的話對一般的球隊來說最合理，既然你都知道原有狀元不想來你隊，那轉而把目光 : 投向其他如雷蒙恩、蔡宸綱甚至是撒錢把游艾喆或陳將双留在國內應該蠻合理的吧 雷 蔡 游 陳 基本上都不會來 再者 鋼鐵人看起來根本不想花錢 : 第2點的話算是第1點的備案，如果你其他人選都不想來給P聯盟選，那硬選莫巴耶總可以 : 了吧，而且節目與大家沒有討論到的一件事是，照規定你選了莫巴耶後，日後即便他旅外 : 還是回大學，想來P都得與高雄簽約（跟去年的阿拉薩一樣），就高雄的角度，在已知其 : 他大物都不來這聯盟選秀，且外籍生是外籍生都只來P的情況下，到底誰比較被動，我拿 : 不到莫，莫要在台灣也只能來這邊，其他人也沒頂級天賦選，沒有贏家總比資敵好吧？ 第一 許總有提到,鋼鐵人本土跑光了,所以需要球員,所以拿八爺去換看來剛好 第二 鋼鐵人不比國王,國王是不缺人,放著陳將双在那邊等他回來無所謂 但鋼鐵人選秀前只剩兩個球員,他選了八爺等他以後回來? 第三 鋼鐵人到底是什麼心態在經營?who knows 他都不知道還可以玩幾年 也許今年就是應P其他三隊要求,幫忙再多玩一年都不無可能 你叫他想以後的事? 第四 明年,後年,整個環境會怎麼變動不知道,外籍生還能選幾年用幾年也不知道 八爺的條件跟其他本土不同,不確定性太高 而且鋼鐵人已經有便宜的丹尼爾可以用了 第五 八爺如果就是不爽去高雄 你等不到就是空氣,對一個只剩兩個本土而且不知道有沒有明年的球隊 選一個未來幹嘛? 第六 今年選秀的氛圍,P就是禁不起大物 AIR的傷害 所以自己先橋好要緊吧 第七 硬選了八爺,如許總所說,他寧可多留大學一年,或去其他國家找機會 再不濟他也去打3 VS 3,傷了鋼鐵人形象,後續八爺也沒辦法在P打球 如果要這樣,給富邦絕對是更好的選擇 : 最後一點，就算大家真的為了聯盟好不能讓狀元變空氣好了啦，那包裹到底最後怎麼拿成 : 2輪+陳范的啊，照許總節目上所說的，3位球員要猜可能人選最好應該也有桂羽/ TJ/ KJ : ，最差也至少要有陳范/ KJ/ TJ吧？！沒道理從原本敘述的重點栽培跟線上主力變成1個 : 重點栽培搭2個非常雞肋的選秀籤啊？！ 這點也讓人家看不透 如果要用比較權謀的想法 鋼鐵人要兩個選秀籤比較省錢啊...... (我一直覺得鋼鐵人這季是應其他三隊要求幫忙 多打一季 不然哪隻想繼續經營的球隊會把球員放光光的?) : 大家討論看看吧，只能說狀元簽這事在有這麼多備案選擇能做的情況下，要走到最後變成 : 現在大家看到的這包裹蠻神奇的… 看起來 鋼鐵人應該本來準備要跟台鋼合併了 但後來整件事情急轉直下 變成沒他不行 於是幫忙多打一季 現在看起來 感覺就是一切從簡 幫P+爭取多一季的時間 要繼續對抗 就是想辦法找一隊下季頂替鋼鐵人的位置 要合併 就是想辦法爭取多一點的籌碼去為加入TPBL喊聲 如果是這樣 鋼鐵人跟富邦的交易半買半相送就很容易理解 -- -- 你有沒有看到最後一行 還有我整個論述? 鋼鐵人原本是要跟台鋼合併了 突然多一季可打 你覺得對他來說 可以換到誰很重要? 這就標準各取所需 只是鋼鐵人不正常(不正常的原因我說了) 所以富邦得利 選狀元不會來 選其他非頂級球員 先拿到入職籃門票 又明顯有上場空間可以刷數據 不好嗎 對啊,那你要看八爺用洋將身份去TPBL有沒有人要請他? 如果有 他去了不是更爽 何必留在富邦領外籍生薪水 我不知道你這段在講什麼 可以講清楚些嗎? 你講的對,但如我整篇文所述 重點在鋼鐵人沒有想要很多 富邦很正常 能得利就想盡辦法得利 因為他想要繼續玩 鋼能讓所有球員都走光光不留 我不覺得他對富邦談判的力道需要多強 說白了 我就是覺得他原本都準備好要跟台鋼合併了 突然被要求多玩一季 所以一切從簡 自然不會像正常球隊一樣 想著建隊戰力要有多強有的沒的 何必擔心人家選擇有限 路是他自己走出來的 抱歉 這不是護航 這叫陳述事實 你自己a我前面文章 我也看不懂鋼鐵人現在在幹嘛 但鋼鐵人看起來就是在幫P+多撐一季 就這樣 因為富邦能補強 可以無恥拿冠軍 可以幫子威作個人情 可以讓狀元不要空氣 這應該是你想要的答案吧 滿意了嗎? 我幫富邦護航什麼? 球隊人員想盡辦法幫球隊補強拿冠軍有什麼不對? 有得搶就搶 有得騙就騙 不然還要這筆交易我太佔便宜了 對不起我不要嗎? 都回答了耶 這就是有趣的地方 職業球隊不用力補強會被罵 用力補強了也被罵 想要冠軍有什麼不對? 要好一點的包裹OK 要錢啊 你講這個東西就有趣了 商業世界裡 誰管你吃相難看 不就是趁你病要你命 看你急著脫手殺你價 富邦這一波交易 哪一點違反規則? 交易過來要付薪水的 我換一主力兩籤 兩個是rookie約 最大的問題是 鋼鐵人到底有沒有想花錢 交易誰不趁人之危? 大哥你醒醒好嗎 能多多少 那多幾百萬你要出嗎? 別忘了太陽當初連冷氣費都跟海神吵起來 你看鋼鐵人現在洋將都還沒請齊 他都不一定有下季了 還管戰績如何 都落魄到雄中了,你覺得他有在想賣票的事嗎? 終於有人可以正常討論 我覺得原因有幾個 1.聯盟需要鋼,所以無視鋼擺爛 2.這交易沒有違反規定,我覺得無法不同意 3.節目要拉攏的是他的目標客群,不是他目標客群的也沒用 要選擇出來為自己發點聲挽回一點聲量,或是選擇什麼都不說等風頭過去 都是選擇 主動跟被動的差別而已 4.P+看起來針對鋼鐵人的事什麼都不想說明 什麼資格,資金,永續經營的事都不審了 看來就是爭取多一季的時間就這樣 你講的很好喔 終於有人看到重點了 事實上我也不知道鋼鐵人為什麼願意幫忙多打這一季 這也是我不解的地方 鋼鐵人原本跟台鋼合併就解脫了 多玩一季 錢哪來 誰出 背後金主是誰 幫忙多玩一季的條件是什麼 我想想都覺得頭痛 這也是我覺得P+最糟糕的一點 為了多撐一季 原則都沒了 對鋼鐵人的所有主客觀要求都沒了 說實在很悲哀 但鋼鐵人是鋼鐵人的問題 富邦只是作自己該作的事 鋼鐵人如果自己還想好好玩 就會跟富邦好好認真的談交易球員包裹 但用陳范(當初榜眼)+2個2輪選秀 換鋼的籤 也沒多不合理..... 重點是 鋼已經有丹尼爾 選八爺作升級 還是用丹尼爾+陳范+2個次輪(鋼只剩兩個本土球員) 丹尼爾升級成八爺==>一樣還是一個外籍生可上場,沒有本土球員 留著丹尼爾,八爺換出去==>一個外籍生,多三個本土,其中兩個rookie便宜 對鋼來說,選項二明顯合理 不合理的只有鋼能不能要的好一點 (但我猜鋼沒想多花錢.....) 如果八爺拿洋將薪水=2萬美金 陳范+2次輪(月薪8萬) 八爺假設一個月是64萬 2次輪是16萬,陳范聽說年薪有400,換算是33萬,33+16=49萬 看起來沒有明顯不對等到哪..... 如果富邦開給八爺1.5萬美金差不多就對等了
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噓 wind831147 : 第一點完全沒回答到重點 你要交易可以 你換來的是誰 10/11 23:51

→ wind831147 : ？ 真的會有人拿狀元換一個場均9分鐘的選手 然後外 10/11 23:51

→ wind831147 : 加兩個選秀 10/11 23:51

噓 joejoe14758 : 說真的許總這麼關心鋼鐵人有沒有狀元本身就是個怪事 10/11 23:54

→ wind831147 : 如果妳像當初AD 換了一堆球員跟籤 我就算了 換一個 10/11 23:54

→ wind831147 : 陳范跟籤 都怕人家不來了 還換簽 10/11 23:54

噓 ewayne : 莫巴耶可以打TPBL，不過就是算成洋將而已。無視這一 10/11 23:58

→ ewayne : 點硬要瞎扯莫巴耶不去高雄，就只是顯得富邦吃像難看 10/11 23:58

→ ewayne : 而已 10/11 23:58

噓 wind831147 : 那我問你 你合併 妳球員體質就不用管了嗎 獵鷹的球 10/11 23:59

→ wind831147 : 員也沒有到很強吧 找人談合併 跟他說 抱歉我只有幾 10/11 23:59

→ wind831147 : 個球員 都新人 10/11 23:59

推 assbean : 第二點的差別是若鋼鐵人硬選了八爺他未來想在P打球 10/11 23:59

→ assbean : 就只能先跟鋼簽約 所以如果富邦真的很想要八爺就只 10/11 23:59

→ assbean : 能跟鋼談且滿足鋼的條件 10/11 23:59

→ ewayne : 不是鋼鐵人不正常，是富邦不正常 10/12 00:00

→ assbean : 鋼談判的力度會強很多而不會是現在這種交易結果 10/12 00:01

推 king1028 : 就一個問題，八爺被鋼鐵人選了不會去，他要去哪？ 10/12 00:07

→ king1028 : 日本，別幻想了他還不夠格B1跟B2，最多B3而已啦，再 10/12 00:07

→ king1028 : 來要去東南亞嗎？他是能有多少選擇啦！他選擇也是 10/12 00:07

→ king1028 : 有限，不去鋼鐵人不是他說的算啦！我鋼鐵人硬選，他 10/12 00:07

→ king1028 : 的下場就是你不來打，你選擇也有限啦！除非你還要回 10/12 00:07

→ king1028 : 政大一年 10/12 00:07

噓 LMGlikeshit : 通篇都在講 砸車人就是沒想玩了 10/12 00:08

→ LMGlikeshit : 所以所有行為都很合理 10/12 00:08

→ LMGlikeshit : 用這邏輯護航真的挺可悲的 10/12 00:08

→ LMGlikeshit : 一個聯盟還有這樣的球隊真的比SBL還不如 10/12 00:08

噓 ewayne : 所以富邦為什麼要這麼關心莫巴耶能不能打P+? 10/12 00:13

噓 ewayne : 所以你就是在幫富邦護航阿 10/12 00:23

噓 ewayne : 沒辦法回答富邦為什麼這麼關心莫巴耶，可以不用出來 10/12 00:28

→ Jimstronger : 這篇最後一段大概就講出答案了吧，就鋼鐵人被當富 10/12 00:41

→ Jimstronger : 邦二軍被搶劫，阿鋼鐵人也沒差，反正他沒資金了， 10/12 00:41

→ Jimstronger : 找球員湊人數用。啊富邦就FLG最後再噁心一波 10/12 00:41

→ Jimstronger : 如果今年是FLG最後一季，拿個冠軍少主也爽 10/12 00:42

噓 winnie4dc : 不是啊 鋼鐵人如果再玩一季跟跟富邦要好一點的包裹 10/12 00:46

→ winnie4dc : 不衝突啊 10/12 00:46

推 Jimstronger : 沒什麼不對啊，就趁人之危吃相難看而已，神的交易 10/12 00:47

→ Jimstronger : 是像NBA那樣在完整的規則與限制中，透過多方來回斡 10/12 00:47

→ Jimstronger : 旋、參與，找出對己方最大的利益 10/12 00:47

→ winnie4dc : 就算他如你說的本來要併現在硬玩好了 也可以跟富邦 10/12 00:47

→ winnie4dc : 要桂羽等等年輕主力爽一年啊 10/12 00:47

→ winnie4dc : 如果真的沒想經營那他直接解散就可以了啊 你們剩3 10/12 00:48

→ winnie4dc : 隊怎麼打是別人的事欸 10/12 00:48

→ Jimstronger : 這種補強說白了就趁人之危，跟自己家二軍沒兩樣， 10/12 00:48

→ Jimstronger : 大家嘴你富邦養兩隻球隊有什麼問題？ 10/12 00:48

噓 winnie4dc : 噗 是能多多少 10/12 00:50

→ winnie4dc : 要省錢什麼方法少都有 請一個洋將 場場固定3洋也是 10/12 00:51

→ winnie4dc : 一路 10/12 00:51

噓 winnie4dc : 而且講白了啦 最省錢的組法是3洋+幾隻桂羽這種稍有 10/12 00:53

→ winnie4dc : 名氣的本土其他SBL撿 10/12 00:53

→ winnie4dc : 這樣還能賣點票 現在這樣是比較有吸票能力嗎？！ 10/12 00:54

推 tomclash : 我懂對鋼反正就正在擺爛，那對富就是這麼好我為何 10/12 01:08

→ tomclash : 不做，那就別怪其他隊想走，另外我覺得聯盟是應該 10/12 01:08

→ tomclash : 來不同意這次交易的，或是要有認為這是個問題，但 10/12 01:08

→ tomclash : 很明顯聯盟跟富都不覺得這制度這樣玩這有什麼不對 10/12 01:08

→ tomclash : ，還開節目出來炫... 10/12 01:08

推 allenxyida : 幫補血 應該是最接近正確答案的一篇 10/12 01:38

噓 Jen0525 : 幫P+多撐一季 太偉大了吧 多燒幾十萬都不肯了 照你 10/12 01:40

→ Jen0525 : 的觀念 還有多畫幾千萬玩一季？ P是鋼鐵人爸爸還是 10/12 01:40

→ Jen0525 : 富邦是鋼鐵人爺爺啊 超難理解 10/12 01:40

→ Jen0525 : 通篇就是把鋼講成不正常的球隊 讓富邦的操作不是黑 10/12 01:40

→ Jen0525 : 幕而是正常為自己好 想贏球 正向的表現 真有你的 10/12 01:40

推 andersonlin : 鋼鐵人就是沒心玩，才允許富邦對他予取予求 10/12 02:03

→ tomclash : 不過 我覺得認為富邦都沒問題是很怪的，確實都合乎 10/12 02:14

→ tomclash : 規定，就算誇張點，鋼全隊交易給富，還送一年份的 10/12 02:14

→ tomclash : 薪資，這也合乎規定阿，但合理嗎？其實就整個交易 10/12 02:14

→ tomclash : 就是不對等，聯盟站在第三方角度就應該站出來拒絕 10/12 02:14

→ tomclash : 這樣操作，因為這完全破壞掉狀元籤的精神。只能說 10/12 02:14

→ tomclash : 原p+內就6隊，你這樣一搞不就硬生生吃掉另一隊的發 10/12 02:14

→ tomclash : 展跟引發其他5隊的不滿，這塊肉很香，但是有毒的。 10/12 02:14

→ tomclash : 為了莫必要嗎？ 10/12 02:14

→ tomclash : 結果剛剛去翻一下規章 44.1交易要有對價性，我的超 10/12 02:28

→ tomclash : 誇張例子不成立，但我就問這交易不明顯圖利其中一 10/12 02:28

→ tomclash : 方嗎？ 10/12 02:28

→ tomclash : 所以 你認為這交易沒有不對等？我覺得你可以把你對 10/12 03:34

→ tomclash : 這場交易的想法再發篇文討論，但對於莫 跟 陳范+兩 10/12 03:34

→ tomclash : 菜鳥，場上影響力誰高誰低，大家自有公評。 10/12 03:34

→ tomclash : 至少對我而言，莫的價值在這制度下是外掛的，有近 10/12 03:34

→ tomclash : 乎洋將的實力但又不受上場限制（合法三洋將），對 10/12 03:34

→ tomclash : 比場均四分外加兩菜鳥籤（能不能上場我不知道...） 10/12 03:34

→ tomclash : 。 10/12 03:34

→ tomclash : 另外，計算薪資的部分，畢竟薪資很容易受到當時看 10/12 03:34

→ tomclash : 走眼跟沒說出的$$部分，然後照p的制度跟本土薪資異 10/12 03:34

→ tomclash : 常高的情況，莫只有1.5萬鎂嗎？我抱持高度的懷疑啦 10/12 03:34

→ tomclash : ~ 10/12 03:34

→ idtvgame : 好了啦 把邦說得那麼無辜有夠好笑 今天誰不知道P 10/12 06:22

→ idtvgame : 就是你邦主導 拖鋼鐵人進來放任他擺爛難道不是你邦 10/12 06:23

→ idtvgame : 的起碼默許 邦整天在那邊P品牌 現在說鋼鐵人擺爛 10/12 06:24

→ idtvgame : 就變鋼鐵人跟P的鍋 富邦自己自己想補強 好無辜 10/12 06:24

噓 Joshuaian : 莫巴耶如果連在TP當洋將的實力都沒有，有實力當歸 10/12 06:25

→ Joshuaian : 化嗎？沒有歸化可能，為何要保護這樣過水來洗的外 10/12 06:25

→ Joshuaian : 國人？鋼鐵人如果如原po說的問題那麼多，為何富邦 10/12 06:25

→ Joshuaian : 在P裡力保而不處理？ 10/12 06:25

推 annynovel : 現在不是聯盟求鋼鐵人留下嗎？那這樣聯盟有義務把 10/12 06:33

→ annynovel : 我陣容搞好啊，這不就是鋼鐵人最大的倚仗？富邦反 10/12 06:33

→ annynovel : 而要求鋼鐵人不要走吧，這麼還能反過來搶劫 10/12 06:33

→ annynovel : 光腳的不怕穿鞋的，你佔我便宜我還不能不玩？反正 10/12 06:34

→ annynovel : 本來就要解散了不是嗎 10/12 06:34

噓 liaoeddie : 照你這可悲理論另外三隊都是陪富邦在雜耍而已，可憐 10/12 08:48

→ liaoeddie : 哪FLG 10/12 08:48

噓 LMGlikeshit : 交易沒有不合理 這就是翠亨村真實的心聲 哈哈哈 10/12 09:13

推 spg715 : 八爺好歹也是當選過國家隊的，被講的這麼不堪。 10/12 09:18

→ spg715 : 不過去鋼鐵人，不要說八爺自己不願意，丹尼爾跟他一 10/12 09:19

→ spg715 : 個是二選一來用，效益提升還真的不多。 10/12 09:19

推 jacj888 : 鋼鐵人給的錢比富邦少吧，不然台灣那麼小，哪有什 10/12 09:23

→ jacj888 : 麼不想去南部的講法，他又不是在台灣落地生根結婚 10/12 09:23

→ jacj888 : 了 10/12 09:23

推 annynovel : 問題就是他為什麼有得挑，不想去就新人約待滿或離開 10/12 09:40

→ annynovel : 台灣啊，鋼鐵人隨便找球員湊數就好了，又不球員一定 10/12 09:40

→ annynovel : 都要在選秀選，在選秀選還要保障薪資哩，鋼鐵人真要 10/12 09:40

→ annynovel : 擺爛可以擺爛更徹底，你不是要我留，那我陣容湊不 10/12 09:40

→ annynovel : 滿你給我想辦法啊 10/12 09:40

噓 JediYoda : 噁心 10/12 10:59

→ split1000 : 鋼除了洋助人還沒官宣！看起來練球跟磨合還行吧 10/12 11:31

→ split1000 : （YT 宣傳）說真的打起來還是洋助人要佔大部分 10/12 11:31

噓 Lhmstu : 呵呵 10/12 13:06