※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1723793882.A.AED.html
→ fday : 黑哥賺飽飽=台籃變好 08/16 15:39
推 wtfskysa : 黑哥好=台籃好 08/16 15:57
推 aa29824306 : 俊男的 薪水也能很高 讓家長打球有前途 08/16 15:59
→ aa29824306 : 更願意讓小孩去走籃球路 08/16 15:59
推 JerrySloan : 國際賽成績變好 需要有大物球員出現 08/16 16:12
推 StarTouching: 素人自練? 前不久才討論過台灣有沒有球探 08/16 16:12
→ StarTouching: 結論是台灣根本不需要從素人挖掘人才 08/16 16:12
→ StarTouching: 畢竟有身高的根本沒幾位 08/16 16:13
→ StarTouching: 素人練得再厲害都不可能打國家隊的 08/16 16:13
→ StarTouching: 台灣比較需要的是外國球探 但那也和台灣基層無關 08/16 16:14
噓 mikol : 台灣打籃球的人已經太多了 至少遠超過日本 由下而上 08/16 16:15
→ mikol : 參差不齊的訓練才是問題 08/16 16:15
推 Jimstronger : 在台灣說打籃球的人口不夠？其他運動聽到應該會哭 08/16 16:42
→ Jimstronger : 出來，台灣籃球的問題是基層訓練+制度問題，而不是 08/16 16:42
→ Jimstronger : 參與比例 08/16 16:42
推 VIC0418 : 沒那種實力新人直接薪水那麼高，過那麼爽會進步嗎 08/16 16:42
→ veter : 不設薪資上限一堆溢價合約傻子才練球 08/16 16:59
→ aee08 : 台灣打籃球人數遠超日本？你是不是沒有看到日本各 08/16 17:11
→ aee08 : 級學校籃球社團總數，那才是真正從下到上在打籃球 08/16 17:11
推 busman214 : 做這個沒啥意義吧 真的想變強的人自己會上網找教學 08/16 17:12
→ busman214 : 甚至去買課程 大家打球多半是像打電玩一樣 就是來舒 08/16 17:12
→ busman214 : 壓而已 08/16 17:12
→ aee08 : 台灣籃球是休閒籃球人口多，你現在是在討論競技籃球 08/16 17:15
→ aee08 : 還是休閒籃球？競技籃球部分人口不多本來就是事實， 08/16 17:15
→ aee08 : 有沒有日本一半都不知道 08/16 17:15
推 Jimstronger : 大家在講的是比例.....人口比台灣少 、籃球又發展 08/16 17:18
→ Jimstronger : 的比台灣好的國家一堆，台灣籃球的問題絕對輪不到 08/16 17:18
→ Jimstronger : 參與率不夠，而是基層訓練和制度問題 08/16 17:18
推 Jimstronger : https://i.imgur.com/BHj2ni4.jpeg 08/16 17:20
→ Jimstronger : 台灣高中有籃球社/隊的比例高達81%，雖然有些籃球 08/16 17:21
→ Jimstronger : 社只是社團性質，但如果這樣還要說參與度不夠我覺 08/16 17:21
→ Jimstronger : 得有點好笑 08/16 17:21
推 seimo : 其實日本他們是社團參與 他們是在室內體育館。至於 08/16 17:30
→ seimo : 畢業後基本上出社會持續要打必須花錢租場館。 08/16 17:30
推 seimo : 台灣是有籃球校隊。但日本是用社團人數。他們一堆 08/16 17:31
→ seimo : 社團人數真的超可觀。單台灣一堆都不是參加社團都 08/16 17:31
→ seimo : 是在外面自行打三三。 若算平均觸及普及度或者平均 08/16 17:31
→ seimo : 時長我們幾乎不太會輸啦甚至可能贏 08/16 17:31
→ Defence24 : 隨便都可以參加校隊的話 那就是沒競爭力可言 08/16 17:34
→ Defence24 : 現在已經很多人從小去練了 08/16 17:34
→ Defence24 : 之後看看平均強度會不會提升起來 08/16 17:34
推 seimo : 不要說我們。就連中國的登記同時高中籃球人口也只 08/16 17:35
→ seimo : 是台灣的3倍上下。那這個計算基準問題就很大了。 08/16 17:35
→ Defence24 : 即便高個不多 但是矮後衛面臨更強的競爭也是好的 08/16 17:36
→ Defence24 : 不是跑快一點 比人家快學會運球就能參加了 08/16 17:37
→ Defence24 : 如果連一般小學生都有一定基礎 08/16 17:37
→ Defence24 : 那你入選校隊會更難 08/16 17:37
→ Defence24 : 從一堆0裡面挑1練到3 還是從一堆2裡面挑3練到5 08/16 17:39
→ Defence24 : 現在就是基本沒好好普及訓練 08/16 17:39
→ Defence24 : 搞到程度常識都有落差 08/16 17:40
→ Defence24 : 等你長到可以自由買課程的年紀 08/16 17:43
→ Defence24 : 可以自由滑手機沒限制的時候 08/16 17:43
→ Defence24 : 黃金成長期早就過去了 08/16 17:44
推 StarTouching: 如果樓上想說的是從國小就有基礎的話 08/16 17:49
→ StarTouching: 那確實是要從家庭環境開始就要喜歡籃球 08/16 17:49
→ StarTouching: 並且以正確的方式鍛鍊籃球技術 08/16 17:50
→ StarTouching: 到了高中就會有一批有技術的球員 讓我們從中挑有天 08/16 17:50
→ StarTouching: 賦的球員 08/16 17:50
→ StarTouching: 以此論之 那不僅我們的籃球還不夠普及 08/16 17:51
→ StarTouching: 甚至是可以說很薄弱 08/16 17:51
→ StarTouching: 「我們的小學生有多少人在鍛鍊籃球」以此出發的話 08/16 17:52
→ StarTouching: 近十年是已經有一些人從小投入自學 08/16 17:52
→ StarTouching: 但能不能開花結果還要幾年後才會知道 08/16 17:52
→ Defence24 : 我的意思就是這樣 文章用最爛的方式講 08/16 18:00
→ Defence24 : 因為我不期待有體育老師會好好教 08/16 18:00
→ Defence24 : 即便小學也是急功近利而已 08/16 18:00
→ Defence24 : 只有一小批人學到還不一定那麼正確的訓練方法 08/16 18:01
→ Defence24 : 你看美國的ACC還是什麼 08/16 18:02
→ Defence24 : 你就知道哪有什麼普及程度 08/16 18:02
→ Defence24 : 都是在亂打 08/16 18:02
推 StarTouching: https://i.imgur.com/epe4gXD.png 08/16 18:11
→ StarTouching: 這裡就有個不信任台灣科班教練的例子 08/16 18:11
噓 Kawow : 87%高中都有籃球校隊 居然還有人在那邊哀 競技籃球 08/16 18:30
→ Kawow : 人數不夠xd 08/16 18:30
推 ak47good : https://i.imgur.com/z62YqQT.jpeg 08/16 18:44
→ ak47good : https://i.imgur.com/7Doaghs.jpg 08/16 18:44
→ aee08 : 奇怪了你87%都有校隊所以我們報甲級JHBL或是HBL的 08/16 18:54
→ aee08 : 隊伍怎麼沒有87%？就算沒87%也要50%吧 08/16 18:54
推 seimo : 而且這個有問題在於。這個甲組乙組人數是只有算參 08/16 18:56
→ seimo : 賽的隊員人數。基本上不是全部的球員。之前我就算 08/16 18:56
→ seimo : 過了。平均一隊就是12-14人。但事實上高中球隊不少 08/16 18:56
→ seimo : 都是20-30人。 08/16 18:56
→ seimo : 就像棒球那一邊。他們也是一隊算出來大概就是20+人 08/16 18:57
→ seimo : 。但事實上像是高苑一隊就到70人。一堆正常學校都 08/16 18:57
→ seimo : 是維持50人。 08/16 18:57
→ seimo : 更沒有去算過水的練練然後離開的 08/16 18:58
→ Kawow : 而且又不是所有校隊都有參賽 08/16 18:59
推 seimo : 中國之前有看過所有籃球人口登記也才13000人樣子。 08/16 19:01
→ seimo : 還遠遠不如日本這個數字。但你相信嗎XD 我們光是高 08/16 19:01
→ seimo : 中生就已經5000人上下。 08/16 19:01
→ seimo : 對的上面K大也對。也不是所有校隊都參賽 08/16 19:01
→ aee08 : 回S大現在很少隊伍有像以前一樣20-30人了，新榮高苑 08/16 19:02
→ aee08 : 或是強恕他們以前確實都是這樣收 但現在不是收不到 08/16 19:02
→ aee08 : 就是已經退場了 08/16 19:02
→ aee08 : 乙級的我就不清楚，但現在甲級的已經沒那個光景 08/16 19:03
推 seimo : 但不太可能乙組也是12.13人。就算有那等於就是學校 08/16 19:04
→ seimo : 有限制人數。這跟日本那種社團不太一樣。那都是可 08/16 19:04
→ seimo : 以一起上去玩。但畢業後就沒有這麼多機會了 08/16 19:04
→ seimo : 那還有一個可能。就是學校只有籃球隊沒有籃球社。 08/16 19:05
→ seimo : 或者有籃球社但沒比賽就不算進去。但實施上每個地 08/16 19:05
→ seimo : 方的統計不同也不太能一起計算 08/16 19:05
→ seimo : 就像姚明說中國只有13000人登記儲備籃球人口。這搞 08/16 19:06
→ seimo : 不好都比我們少了.. 08/16 19:06
→ seimo : 我印象高苑之前有一年剛開季快40人 然後就消失一堆 08/16 19:07
→ seimo : 了只剩20出頭。有點忘了 08/16 19:07
→ aee08 : 以前高苑和新榮都是這樣玩的，強恕也是但現在不可 08/16 19:12
→ aee08 : 能了，以前為了招生可以搞一堆招，光是籃球就可以 08/16 19:12
→ aee08 : 招整個班 08/16 19:12
推 seimo : 對的 但我們也同時沒算入那些在籃球場上但沒參加校 08/16 19:15
→ seimo : 隊的高中生。日本普遍是要參加社團才比較有機會打 08/16 19:15
→ seimo : 到籃球（體育館） 08/16 19:15
推 StarTouching: 根據ak大提供的資料 08/16 19:40
→ StarTouching: 日本高中生打籃球比例 94433 / 3800萬 08/16 19:41
→ StarTouching: 台灣高中生打籃球比例 6325 / 60萬 08/16 19:41
→ StarTouching: 台灣高達百分之一 確實是比日本多很多 08/16 19:42
→ StarTouching: 日本只有百分之零點二五 08/16 19:42
→ StarTouching: 台灣是日本的四倍 08/16 19:43
推 seimo : 其實我認為台灣高中生這個是校隊人數（有參加正式 08/16 19:46
→ seimo : 比賽的總和）日本那個真的比較沒那麼清楚。是跟我 08/16 19:46
→ seimo : 們一樣只算出賽的人數還是整個社團人數就不知道。 08/16 19:46
推 ak47good : https://i.imgur.com/JStvB0h.jpg 08/16 20:16
→ ak47good : 社團的人數在這 但是不是包含校隊就不知道了 而扣掉 08/16 20:18
→ ak47good : 校隊，剩下的人數不知道是未參賽還是該社團屬於同好 08/16 20:18
→ ak47good : 會性質就不得而知了 08/16 20:18
→ ak47good : 同好會性質的社團在日本好像不算部活 08/16 20:19
推 k20040704 : 推你 希望未來看到排名破百的籃球國家 08/16 20:29
推 seimo : 這個數據也看過 感謝分享。但我們還有一堆打球的也 08/16 20:30
→ seimo : 沒有參加社團也沒有參加校隊XD 除了籃球其他球類都 08/16 20:30
→ seimo : 沒有玩 08/16 20:30
推 StarTouching: 非常對不起 我上面的日本分母數量查錯了 08/16 20:50
→ StarTouching: 日本高中生打籃球比例 94433 / 317萬 08/16 20:51
→ StarTouching: 台灣高中生打籃球比例 6325 / 60萬 08/16 20:51
→ StarTouching: 台灣百分之一 日本百分之三 08/16 20:52
→ StarTouching: 日本是台灣的三倍 08/16 20:52
→ StarTouching: 如果直接加上社團人數那篇的話 台灣變百分之四 08/16 20:53
推 ak47good : 只算校隊的話 棒籃排也沒有相差到很懸殊 08/16 20:54
→ StarTouching: 但是社團平均每周練習不到兩小時 真的有考量價值嗎? 08/16 20:54
→ ak47good : 但日本最多人玩的還是棒、足球，籃球只排第三 08/16 20:55
→ StarTouching: 光看排第幾運動沒意義 畢竟日本也是體育大國了 08/16 20:55
→ ak47good : 所以我看到有人說 日韓可以我們也行 也只能笑了 = = 08/16 20:56
推 Jimstronger : 日本的部活練習量不輸台灣的體育班欸，兩邊教育體 08/16 21:19
→ Jimstronger : 制差那麼多，日本15：00就放學開始社團活動了，整 08/16 21:19
→ Jimstronger : 個社會又有尚武精神，所以運動型社團才那麼發達 08/16 21:19
→ Jimstronger : 以團體球類來說，日本的排名是足球>棒球>籃球，如 08/16 21:20
→ Jimstronger : 果算上個人球類，日本的網球比籃球還前面 08/16 21:20
推 seimo : 陳傑憲有說。他們球隊平日是五點後才能開始訓練。 08/16 21:21
→ seimo : 假日才有比賽。其他時間就上課跟休息 08/16 21:21
→ seimo : 他自己都認為日本這種要把課上完再進行社團才是正 08/16 21:22
→ seimo : 確單方式 08/16 21:22
→ Jimstronger : 排名是指學生運動社團受歡迎程度 08/16 21:22
推 seimo : 台灣也沒有什麼人去日本打高中籃球。頂多就是大學 08/16 21:23
→ seimo : 的呂蔡？ 棒球則是已經快往300人衝刺。一堆人不打 08/16 21:23
→ seimo : 球不少還能在日商工作..所以日本真的是亞洲唯一能 08/16 21:23
→ seimo : 把文武合一仿歐美體系的國家 08/16 21:23
→ Jimstronger : 日本雖然有推薦入學制度，但沒有體保生，其實光體 08/16 21:24
→ Jimstronger : 保生的這個制度就會去引導體育班學生和教練重視短 08/16 21:24
→ Jimstronger : 期競賽成績而不重視學業 08/16 21:24
→ Jimstronger : 陳傑憲、吳念庭的談吐都比一堆台灣體保上來的棒球 08/16 21:24
→ Jimstronger : 員、籃球員好太多 08/16 21:24
→ seimo : 運動都能在各種相關文化中出現..我們是除了國際賽 08/16 21:25
→ seimo : 還是運動場所才能看到。體育的連結感太差 08/16 21:25
→ seimo : 吳念庭跟林威助都已經快變成日本人感覺XD 08/16 21:25
推 Jimstronger : 跟日本重視集體榮譽、服從有關，日本企業在面試時 08/16 21:28
→ Jimstronger : 尤其是對於男生，如果有體育部活的經驗是能加分的 08/16 21:28
→ Jimstronger : ，認為你服從性高、重視團體 08/16 21:28
推 ewayne : 針對男運動員，雖然現在基本不講這個，但體育也是展 08/16 22:20
→ ewayne : 現男子氣概的場合。所以像歐美跟日本社會會重視體育 08/16 22:20
→ ewayne : 活動，某方面來說也是對於男子氣概的展現。而中國跟 08/16 22:20
→ ewayne : 台灣對於運動，背後並沒有那麼多想法… 08/16 22:20
推 bingripplw : 台灣認為跳陣頭 包手八家酒才是男子氣概 08/16 23:40
噓 lucky1017 : 還嫌打籃球不夠多人？ 08/17 01:02
推 ROCArmy623 : 認真打籃球的確實不多吧，打休閒三三是能有什麼幫 08/17 01:22
→ ROCArmy623 : 助？ 08/17 01:22
推 NXT0614 : 先把有問題的球隊排除 再來談職籃進步 08/17 01:47
推 sodastream : 休閒33有幫助吧 台籃休閒33每天有一二十萬人在打 08/17 06:17
推 mascotliao : 美國也是有很多是打街頭籃球出身的 08/17 08:49
推 mascotliao : 美國的社區制、日本的社團制、歐洲的青年隊制，選一 08/17 08:52
推 seimo : 日本現在不止社團。他們足球籃球都是歐系。社團跟 08/17 09:46
→ seimo : 青年隊都有。我們的夢青在那邊已經叫老大哥。他們 08/17 09:46
→ seimo : 一堆U14 U16 我們都是U22 08/17 09:46
推 seimo : 我們台灣一堆都馬學美國..但資源跟社會重視文化等 08/17 09:49
→ seimo : 都不行。差距太大。就連職籃都是學美國（英文 rap. 08/17 09:49
→ seimo : podcast beef and drama )。也沒有什麼本身自己的 08/17 09:49
→ seimo : 特色。 08/17 09:49
推 wcc : 變好笑了，國際賽慘案/醜聞緋聞配飯很對味 08/17 10:22
推 ak47good : 台灣是類舉國體制吧 08/17 11:46
推 a22122212 : 打籃球的還不夠多嗎…別鬧了 08/17 13:00
推 seimo : 台灣就是類舉國。但是沒那麼斯巴達。現在小孩子也 08/17 13:12
→ seimo : 不能這樣操。不少小朋友也比較願意出國看看。台灣 08/17 13:12
→ seimo : 方式就是比較豬公。職籃的助長本土進步階段資源跟 08/17 13:12
→ seimo : 發展還不夠普及也沒辦法短期內看到什麼成效 08/17 13:12
→ seimo : 隔壁棚還有國中生被操掛。他學長才在道奇農場排名 08/17 13:13
→ seimo : 新秀14…棒球比籃球較舉國多一點 08/17 13:13
→ denny10097 : 支持自己想支持的，比賽看爽就好。不用期待太高 08/17 13:58
噓 YqYq5566 : 搞笑喔，台灣運動最不缺打籃球的人 08/17 14:00
→ Defence24 : 街頭是自由度高啦 可練出不可思議的動作 但是現在 08/17 14:44
→ Defence24 : 數據分析下也越來越少街頭球員了 08/17 14:44
推 ayue : 事實上是，籃球已經把體育天份高拿走一大部分了 08/17 14:44
→ Defence24 : 主要還是紮實技術訓練 觀念有差 08/17 14:45
推 loveboa01 : 這麼多人打籃球幹嘛XD基因劣勢努力去被電 08/17 15:11
噓 ag520 : 你什麼時候有台灣打籃球人口很少的感覺？一直都是超 08/17 20:33
→ ag520 : 多人在打球，只是上限跟長人身高一直在降低 08/17 20:33