※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1722000744.A.682.html
推 A00610lol : 18年贏日本兩次 結果這六年日本又進化了 07/26 21:34
→ A00610lol : 你給籃協30年可能還沒有日本6年做得還多 呵呵 07/26 21:34
推 Tonyx599026 : 從上到下都有的 打快 轉換快攻 防守反擊 這樣吧 07/26 21:35
推 omracnata : 推 07/26 21:36
推 cobras638 : 友雄 07/26 21:36
推 Luka7714 : 人家是跌倒後爬起來繼續衝刺 07/26 21:37
→ Luka7714 : 我們是跌倒後就在地上打滾 07/26 21:37
噓 QBRoboT : 對那些約聘仔教練來說，國內賽贏球才能保住他們的 07/26 21:38
→ QBRoboT : 飯碗啦，國際賽什麼的，能當飯吃當薪水領嗎？ 07/26 21:38
推 scorer : 台灣小學一節打6分鐘，為了成績都在全場包夾，不知 07/26 21:39
→ scorer : 道這樣能練出什麼 07/26 21:39
推 JAsonYY : 國小打比賽有些也只能盯人 07/26 21:39
推 ZBeta : 網友野熊 07/26 21:40
推 abc007 : 因為台灣很多基層教練沒成績就沒工作，為了贏球國 07/26 21:40
→ abc007 : 小國中能全場包夾就全場包夾。 07/26 21:40
→ StarTouching: 基層教練因上層壓力而過於成績導向 確實是大問題 07/26 21:42
→ StarTouching: 所以適當的規則介入可以避免基層太走偏鋒 07/26 21:42
噓 turkiali01 : 日本啦啦隊有跟我們一樣安全褲直接給你看嗎 沒有的 07/26 21:43
→ turkiali01 : 話在那叫什麼叫 07/26 21:43
推 camby909 : 台灣體育班導致人才過度集中，區域不是重點，幾個 07/26 21:49
→ camby909 : 夠強的不斷全場壓迫打快攻就贏球了。然後遇到真的陣 07/26 21:49
→ camby909 : 地戰根本沒幾個有持球，只能蝦投外線，打散體育班才 07/26 21:49
→ camby909 : 是改革的第一步 07/26 21:49
推 zvdijijo : 台灣掌權的人是沒有這樣遠見的，上到籃協下到學校， 07/26 21:49
→ zvdijijo : 堅持某些原則但是輸球，是會被當白痴看的 07/26 21:50
推 king1028 : 贏球，飯碗才能保住！ 07/26 21:50
推 MarkZuck : 台灣的國球是贏球不是說假的 從小就是這樣 07/26 21:51
推 zvdijijo : 在日本，如果教練不遵照"為了讓籃球更好"的原則，自 07/26 21:52
→ zvdijijo : 私的為了贏球違背原則，會被唾棄 07/26 21:53
推 Luka7714 : 不用扯什麼啦啦隊 難道那些啦啦隊有跑去跳國小、國 07/26 21:54
→ Luka7714 : 中、高中聯賽？還是那些啦啦隊是籃協掌權者？ 07/26 21:54
推 j112233446 : 不要黑我啦啦隊 他們很重要>< 07/26 21:57
推 Krishna : 美國好像也沒有，實在不必那麼勝負導向揠苗助長 07/26 21:58
推 a53189360 : 我們職業聯賽常常也只有區域聯防 07/26 21:58
噓 kobenash : 籃協有夠爛，隔壁都亮答案給你看了，連抄都不抄... 07/26 21:59
推 sunset02417 : 松山有個時期的就是這樣 07/26 21:59
推 dgenerashanx: 台灣沒救了啦 07/26 22:01
推 vasia : 我在日本打球他們也不守區域，累死 07/26 22:03
推 lawenwen : 豐玉高中： 07/26 22:03
推 Weasley40 : 阿我們練區域練那麼久還不是被秒破 07/26 22:06
推 Royalblend : 教練為了顧飯碗沒在給你玩這套的啦 07/26 22:06
推 Jimstronger : 台灣的體育班、體保生、文憑主義，就註定會讓基層 07/26 22:07
→ Jimstronger : 籃球走向升學與成績導向 07/26 22:07
推 bibiwei : 我之前看影片介紹,日本籃球改革是整套的,從小到大不 07/26 22:09
→ bibiwei : 同階段,都有特定的訓練方式~ 07/26 22:09
→ Jimstronger : 其實國內的國小籃球比賽就是不能守區域，但台灣到 07/26 22:09
→ Jimstronger : 了國中階段就開始出現為了贏球而開始打快攻、守區 07/26 22:09
→ Jimstronger : 域，不重視個人技術和觀念的現象 07/26 22:09
推 drinhyun : 結果人家日本跑位戰術還是甩開中華隊不知道幾條街 07/26 22:12
推 francis0217 : 教練也是人啊不用吃飯養家喔== 07/26 22:12
→ francis0217 : 應該是適當用規則引導吧，而且教練的好壞也很難用 07/26 22:12
→ francis0217 : 有客觀數據去衡量吧。 07/26 22:12
→ francis0217 : 家長長官不懂球就只能用戰績決定教練好壞，教練為 07/26 22:12
→ francis0217 : 了贏球也只能要球員跑起來 07/26 22:12
→ Jimstronger : 重點是教育制度還有民眾對於升學的觀念要改，不然 07/26 22:12
→ Jimstronger : 規則怎麼改都一樣，因為到頭來大家還是只注意每年 07/26 22:12
→ Jimstronger : 的冠軍學校，教練自然會選擇最能獲得勝利的方法 07/26 22:12
→ Jimstronger : 不然家長幹嘛把小孩送到體育班？當然是希望自己小 07/26 22:14
→ Jimstronger : 孩可以拿到好名次，靠甄審或獨招去好的高中大學， 07/26 22:14
→ Jimstronger : 如果這種體系和觀念一直存在，那你其實也不能怪籃 07/26 22:14
→ Jimstronger : 協或教練 07/26 22:14
推 TraeYoung11 : 可以問一下為什麼國中以下不該用區域聯防嗎 07/26 22:15
→ roberttony : 基層也要考慮到飯碗啊 業績壓力 07/26 22:17
→ kuchibu : 因為要多培養個人基本能力啊 07/26 22:21
推 jumilin927 : 有想法！希望哪天我們也能有點從上到下的計畫 07/26 22:23
推 jacj888 : 應該要有一定的課業成績標準才能上場打球，像美國 07/26 22:30
→ jacj888 : 高中要求的，不然台灣的體育班幾乎都練球為主，打 07/26 22:30
→ jacj888 : 球也沒什麼成績，然後也沒一技之長 07/26 22:30
推 Johseagull : 松山高中天下第一 07/26 22:30
推 jackie36952 : 沒錯的 07/26 22:30
→ francis0217 : 升學觀念改大概很難吧，想想從小到大我們為了上好 07/26 22:31
→ francis0217 : 一點的大學花多少時間。 07/26 22:31
推 qwe70702020 : 臺灣教練：好的，加練折返跑跟區域站位喔 07/26 22:33
→ francis0217 : 吹楊大因為聯防就是為了用團隊防守去cover單防能力 07/26 22:36
→ francis0217 : 弱的or針對對面單打能力強的。 07/26 22:36
→ francis0217 : 大家一直聯防，會導致個人單打CP值變很低，偏偏個 07/26 22:36
→ francis0217 : 人動作就是要從小開始練不然，不然長大打法定型之 07/26 22:36
→ francis0217 : 後再練。 07/26 22:36
→ mmomlpt1 : 籃協差距 07/26 22:36
噓 flyclud : 都打到成人職業賽了，三分還練不起來，跟基層沒啥 07/26 22:41
→ flyclud : 關係了吧。 07/26 22:41
推 a3648211 : 台灣人去半導體加班啦 打什麼籃球 浪費錢 07/26 22:42
噓 flyclud : 別說三分球了，罰球線送分數，我們還不削要咧 07/26 22:46
噓 turkiali01 : 期望值就是1/2，多的都算撿到 07/26 22:51
推 kiki0089 : 跟足球棒球有點像，後者的培育也能讓怪物發光 07/26 22:53
推 jackie655279: 基層好像都在灌輸一個觀念，進攻不行沒關係，我們靠 07/26 22:55
→ jackie655279: 防守靠體能，結果到了更高層級發現進攻不行然後防守 07/26 22:55
→ jackie655279: 也守不住 07/26 22:55
噓 flyclud : 職業聯賽三分那種命中率，球迷都買單支持了，然後 07/26 22:56
→ flyclud : 檢討一個沒商業性質的基層比賽？顛倒了吧！ 07/26 22:56
推 super1315566: 甲一級在切割581、賽制修正以後真的多了不少比賽可 07/26 22:57
→ super1315566: 以累積實戰經驗，但甲一級一年也就打個15+7場，確 07/26 22:57
→ super1315566: 實仍然不足夠。NCAA通常以30-35場（不含表演或錦標 07/26 22:57
→ super1315566: 賽）為球季。而甲二級就更少了，打完預賽小組循環， 07/26 22:57
→ super1315566: 即便打進全國賽也沒那麼多舞台可以練兵。 07/26 22:57
推 super1315566: 高中甲級球隊，除非打進8強，不然即便從資格賽脫穎 07/26 22:59
→ super1315566: 而出，說實在也打沒幾場比賽。之前緯來專訪不少球 07/26 22:59
→ super1315566: 隊教練，連黃萬隆都提倡可以有更多正式舞台讓學生發 07/26 22:59
→ super1315566: 揮，而不是16、12、8強被淘汰後就球季結束。 07/26 22:59
推 luckymore : 人盯人比較吃個人能力 就可以藉此養成 07/26 23:00
推 super1315566: 不過高中、大專體總本來就很封閉，光是外籍生制度就 07/26 23:01
→ super1315566: 擺不平了；無法促成好的制度環境讓國、高中及大學 07/26 23:01
→ super1315566: 的籃球選手擁有更多可以犯錯、學習的舞台，是籃球人 07/26 23:01
→ super1315566: 的悲歌。 07/26 23:01
推 flyclud : 更多數報甲級的國高中，在資格賽就打包回家了，正 07/26 23:02
→ flyclud : 式比賽一年就3-5場然後放暑假。 07/26 23:02
推 wish8042 : 以前在基層打球就講過無數次不要為了好防守就無限 07/26 23:07
→ wish8042 : 用區域聯防了，根本扼殺球員防守能力，現在知道早就 07/26 23:07
→ wish8042 : 來不及了，偏偏無數人就是相信這套萬靈丹能一直吃 07/26 23:07
推 starchiang : 10年前，版上就討論過這些事情，10年後，你還好嗎 07/26 23:15
推 ntuwalker : 台灣體育層面的執行能力真的慘，還以為只有中國那 07/26 23:24
→ ntuwalker : 種封閉迂腐的國家會有這種爛體協，沒想到台灣也是這 07/26 23:24
→ ntuwalker : 樣 07/26 23:24
推 francis0217 : Jim大要社會改觀很困難，畢竟文憑主義是刻在我們文 07/26 23:27
→ francis0217 : 化裡的東西很難改變，而且我們的產業結構也迫使我 07/26 23:27
→ francis0217 : 們必須如此。 07/26 23:27
→ francis0217 : 但我覺得基層籃球的問題高中、大專體總和籃協要負 07/26 23:27
→ francis0217 : 很大的責任。畢竟也是他們放任基層氛圍變這樣，畢 07/26 23:27
→ francis0217 : 竟問題越拖只會越難改。 07/26 23:27
推 ntuwalker : 日本則是有點一言難盡，該國近年體育的戰術培訓、 07/26 23:31
→ ntuwalker : 國際化程度超高，從幾項主流大型團隊體育項目同時崛 07/26 23:31
→ ntuwalker : 起可以窺見，但與此同時，科技新創能力卻在亞洲落居 07/26 23:31
→ ntuwalker : 中後段，看不到中韓新加坡的尾燈，比較顯著的例子是 07/26 23:31
→ ntuwalker : 肺炎疫情的統整報告方式極其落後，很難形容這種矛 07/26 23:31
→ ntuwalker : 盾現象 07/26 23:31
推 pennykidd : 乾脆設置體育學校好了 不要有什麼體育班 直接集中 07/26 23:32
→ sam120825 : 我們也有20年磨一劍 07/26 23:46
→ bsjimmy : 友雄以前很猛 07/26 23:47
推 jyekid : 日本的科技新創能力亞洲中後段? 有國際組織報告嗎 07/27 00:17
推 MAGICMCGRADY: 跟反日ID認真什麼，在他世界裡金河成搞不好比大谷強 07/27 00:36
推 boomboomroom: 我們也從國小到職業都貫徹聯防啊、不准下球啊 07/27 00:46
推 willy61615 : 台籃從小折返跑田徑隊 07/27 00:47
推 willy61615 : 日本雖然有些觀念還不錯啦但在工業科技上已經開始去 07/27 00:49
→ willy61615 : 工業化去高科技化了 https://i.imgur.com/2mxnfGr.j 07/27 00:49
→ willy61615 : peg 日本的研發能力可能還沒越南印尼高 07/27 00:49
推 ak47good : 從基層就爛掉了，而且台灣又沒啥體育問題 07/27 01:02
→ ak47good : 寫錯 體育文化 07/27 01:02
推 xup946044 : 期待有一個像瑞莎一樣的人突破制度 07/27 01:04
推 newgigi7672 : 這討論到爛掉了 07/27 01:27
推 merkx051 : 各位鄉民小學國中時候都守什麼呢 07/27 01:48
推 ntuwalker : @jyekid大，可以參考新創獨角獸公司數量還有聯合國W 07/27 02:06
→ ntuwalker : IPO的GII（全球新創指數），日本確實在亞洲排不進前 07/27 02:06
→ ntuwalker : 三的 07/27 02:06
→ vanassa : 日本也只剩這個可以嘴我們了XD 07/27 02:11
→ vanassa : 這次瓊斯盃輸這麼慘 07/27 02:11
推 ntuwalker : 主要只是好奇日本幾個體協是如何在日本政壇整體守 07/27 02:13
→ ntuwalker : 舊+過去十年經濟停滯衰退的環境下，保持體育領域的 07/27 02:13
→ ntuwalker : 觀念戰術上的創新，因為隔壁的中韓是剛好相反，近十 07/27 02:13
→ ntuwalker : 年中韓是很明顯的人均所得、科技新創進步，但團體 07/27 02:13
→ ntuwalker : 體育退步 07/27 02:13
推 ntuwalker : 台灣也是，過去十年基本是人均所得進步，籃球體育 07/27 02:18
→ ntuwalker : 知識、資訊的流通性，理論上也是更進步，但除了棒球 07/27 02:18
→ ntuwalker : 還勉強，大部分團體運動相對退步，全國泰半中學生在 07/27 02:18
→ ntuwalker : 玩的籃球，退步尤其明顯，有時覺得這種現象很弔詭 07/27 02:18
推 turkiali01 : https://i.imgur.com/VevEjRw.jpeg 07/27 02:22
→ ewayne : 基層比賽太少…那各種菜市場盃都是誰在打？現在這種 07/27 05:50
→ ewayne : 「比賽太少」的環境都可以讓人哭么說台灣的學生籃球 07/27 05:50
→ ewayne : 運動員都不管課業的，那再多弄點比賽，他們還有時間 07/27 05:50
→ ewayne : 弄課業？什麼樣的聲音都有，那要主事者怎麼辦？ 07/27 05:50
噓 Arodz : 這根本就不是重點….☺ 07/27 06:18
推 Moukoko : 鄉民又在雲跟亂嘴 國中地方球員能被高中強隊看上 07/27 07:18
→ Moukoko : 的哪個不是個人能力強的 07/27 07:18
推 Moukoko : 只是他們是國中球隊身高跟運動能力最好的了 轉換 07/27 07:21
→ Moukoko : 到高中才認真練後衛跟前鋒技能 07/27 07:21
推 Moukoko : 你自己想王凱裕那身高 高中都在扛禁區了 那國中的 07/27 07:23
→ Moukoko : 各個隊是由哪群人來扛不是很明顯嗎 07/27 07:23
推 Moukoko : 一直嘴體制 其實根本原因就是先天不良 07/27 07:25
推 jacj888 : 未來打球的小孩只會更少，體制最好是徹底改變比較 07/27 08:00
→ jacj888 : 好，不然遲早被排名更落後的國家超越 07/27 08:00
推 JerrySloan : 先多生小孩 再來討論升級 07/27 08:19
推 zxcfan : 台籃貫徹的就是區域聯防啊 誰管你個人能力的磨練啊 07/27 09:07
→ zxcfan : 學校要的就只有戰績 07/27 09:07
推 crustancean : 不意外啊，高中那比賽內容還有人說好看 07/27 09:17
推 BBCA9617 : 台灣上下一心貫徹贏球，只是贏不了。 07/27 09:21
推 JKjohnwick : 台灣基層很爛阿 07/27 09:46
推 seimo : 其實台灣基層在2016前都還可以。還好幾次四強。從1 07/27 10:38
→ seimo : 998-2016我們亞青在基層是絕對強權之一…但很明顯 07/27 10:38
→ seimo : 我們的招就是那幾招。從陳信安他們那批開始到現在 07/27 10:38
→ seimo : 都是差不多..然後慢慢就平凡很多了 07/27 10:38
→ frankcar : 基層教練都是一家人 07/27 11:58
推 yianhua : 這幾年每年打輸日本都講了，籃協不作為沒用 07/27 12:51
→ yianhua : 基層教練也會說體育署沒公文，沒用 07/27 12:52
推 dick929 : 贏家說什麼都是香的 07/27 13:07
噓 rubio09 : 本來個人單打單防能力就很重要 基層一堆什麼靠團隊 07/27 13:21
→ rubio09 : 的其實就是沒料不會教技術而已 07/27 13:21
推 nedsonyy : 中華隊連罰球都很爛了，別要求三分了 07/27 13:22
推 kylehumbler : 有啊 快攻 折返跑 區域聯防 包夾 投籃不准 一脈相 07/27 13:46
→ kylehumbler : 承！ 07/27 13:46
推 flyclud : 球員進到職業技術進步停滯，到底跟基層什麼關系... 07/27 13:49
推 flyclud : 游艾喆大學4年三分都沒長出來，還不是每年都被譽為 07/27 13:54
→ flyclud : 大物？ 07/27 13:54
推 Hard1980 : 老實說我覺得問題應該不在於國中以下能不能區域聯防 07/27 14:58
→ Hard1980 : 速度、防守、三分 跟 區域聯防 也沒有關係 07/27 14:59
→ Hard1980 : 甚至區域聯防 三分還比較好投一點 07/27 15:00
→ CelestialRel: 台灣陳腐的公務體系就不可能走這條路 07/27 15:59
→ CelestialRel: 公務員評鑑只會依靠成績，把成績選項拔掉，沒有人敢 07/27 16:00
→ CelestialRel: 蓋章 07/27 16:00
推 jyekid : 不依靠成績做評鑑要靠甚麼? 靠長官主觀自由心證? 07/27 16:15
→ CelestialRel: 成績就便宜行事的作法啊 07/27 16:34
→ CelestialRel: 難道半導體技術高低只看出貨量嗎？ 07/27 16:36
→ CelestialRel: 投手好壞只看ERA？ 07/27 16:37
→ alex8725 : 棒球投手能看的指標一堆 誰跟你ERA 07/27 18:40