Re: [閒聊] 小卓 不講武德論

看板 basketballTW
作者 vividblue (迷幻人生)
時間 2022-07-13 22:49:17
留言 308則留言 (43推 52噓 213→)

我覺得你講的都沒錯 但大家都不是當事人 或是你也沒有卓卓實際打聽到的多(她應該有跟球團那邊了解過) 沒記錯 前面的文章好像有圖片 卓卓有提到陳范有口頭承諾之類的 這應該才是關鍵 在報名之前 兩邊都見面 聽聽報價 聽聽球隊對於你未來的規劃 以及期許之類 這都很正常 正常的求職者 也都會跟公司說 我還有幾家公司在談 還有幾個offer在看 可能要晚點才能作決定 到上面為止 都還很合理 沒人可以講什麼 但如果有口頭答應 可能就是不同的狀況了 雖然白紙黑字的合約沒簽下之前都不算數 但若有口頭答應了又反悔 確實會讓人家不爽 所以 整件事的關鍵 應該是陳范有沒有口頭答應了又反悔..... 如果有 那就是自己處理上的瑕疵.... : ※ 引述《kuso70104 (trendsix)》之銘言: : : 前個禮拜小卓影片講陳范最後沒選T : : 沒去台鋼獵鷹是不講武德 : : 我的認知 : : 球員就像求職者 為自己前途努力奮鬥 : : 選秀被選擇 當然也有權利選擇舞台選擇工作 : : 今天看T選秀 : : 結果搞半天小卓原來是T1選秀的主持人… : : 真的在什麼位置講什麼話 : : 換了個位置換了個腦袋 : 卓君澤:陳范柏彥不講武德 : https://i.imgur.com/PutfXsC.png
: https://i.imgur.com/1u8fdVB.png
: 我是覺得都有「 提前 」講了,這樣算哪門子的不講武德啦! : 不然是要講到陳范把衣服褲子都脫了跪在地上一把鼻涕一把眼淚, : 還是一定要去 T1 才算是很講武德? : 到底是要選手在「 情面 」上處理得多好才可以? : T1來詢問的時候直接把門關起來?電話不接? : 還是直接說,抱歉,那個 P+ 比 T1 香多了。 : 靠北,他不正是一個待價而沽的新鮮人嗎? : 阿是不能兩邊都聽聽報價喔,還是一定要跟那些教練長輩先說,才可以只報名 P+? : 找工作不也是這樣? : 「希望公司給我這個機會」(但是有更好的會去別家)。 : 卓君澤在擁有 3萬 訂閱的自媒體身分、前主播記者身分、前TSNA執行長的身分, : 使用「不講武德」描述陳范柏彥本人以及其行為, : 很顯然的,並沒有「很講武德」! : 卓君澤:成熟的聯盟玩指名選秀會非常有趣 : https://i.imgur.com/OOEflOk.png
: T1的選秀會真的非常有趣, : 彩排畫面意外流出, : 模擬選秀和正式選秀相比,有 8 成的命中率, : 戰績孱弱的球隊沒有想要指名邱子軒, : 義守大學白姓選手現在不確定會去 P+ 或是 T1,就被 T1 開賣商品。 : 我還以為賈凡還有 T1 聯盟給最後2名的球隊多一個選秀權可以用來好好補強, : 其實結論上也沒有錯啦,因為雲豹跟獵鷹有成功補強, : 只是海神在選秀上補得更強而已! : 花錢購買選秀權的事,絕對沒有不講武德! : 太有趣了,實在太有趣了XD -- -- 報不報名不是重點啊..... 你口頭答應了 有報名 可以反悔 口頭答應了 沒有報名 一樣可以反悔 因為都還沒有選 都不會讓對方選到Air 報不報名 根本沒差 差別在於 你有沒有先口頭答應對方 如果有答應 就是你說話不算話 被嘴 自己要接受 但合約沒生效力 對方拿你沒辦法 如此而已 有沒有報名 不是重點 本來就報了不代表我一定要去! 但你口頭答應了人家要去 這就有差 什麼叫口頭協議不重要 你各位說話當放屁嗎? 報不報名根本不是重點 我報名了 但是根本沒答應你要去 你也簽不了我 是能靠背我什麼? 我答應你要去了 你就以為我會報名 但我不報名 還跟你說我不去了 你覺得呢? 原來剛出社會 老闆逼一下我就答應了 那怎麼那麼多新人大家不都來逼一下 你講的獵鷹好像是黑社會一樣 今天走進去不答應 走不出來一樣 你才有沒有工作過 白紙黑字才算數 我上面文章寫了你有讀懂嗎? 我說的是你如果有口頭答應了又反悔 就會被人家講話 https://i.imgur.com/zGjQekZ.jpg
基本上 我是根據卓卓上面的東西(剛才找到 先前有印象) 所以才回這篇文 不是憑白猜陳范有口頭協議 就跟你們說我瞎猜一樣 那你們覺得陳范沒有的原因是? 再來 陳范的case 如果有口頭協議 一定是offer啥都談過了 不可能待遇啥都沒談 就答應 後面就只是走個流程 報名 選秀 簽約 有沒有反悔的空間 當然有 後面有人出更高價 他大可可以反悔 不報名 但對於獵鷹是什麼感受? 基本上 就事論事 我也是支持P+多於T1啦 a我以前文章就知道 但口頭答應就是一種承諾 不要說基於現場氣氛什麼或是怎樣 你答應了人家 又反悔 被嘴 剛好而已 完全不違法 但傷自己名聲而已 你舉的例子完全錯誤 現在的狀況是球隊捧著錢希望球員加入 那T1大概...................... 其實最簡單的 陳范的聲明只說他沒有要報名 他能不能發聲明說之前沒有答應任何球隊願意加盟 或是任何意思表示可能加盟 就知道了 再強調一次 沒有簽約之前 什麼都不算數 但如果有任何意思表示答應加盟 後來又反悔了 被嘴就要認 就這樣而已 不可以是不可以 但是人都會想要在選秀前盡可能得到承諾 你抓不到重點....... 事實如此 我不認識他 也不在意那些 一碼歸一碼 不因人廢言 就事論事才是重點 你講的也沒錯 同意! 經紀公司跟當事人是有多笨 才會被自媒體訪問 承認自己說話不算話? 那你覺得魔術有沒有跟JSJ承諾一定會選他? 人家NBA又沒有逆指名制 獵鷹頭殼有問題了才自己出來嘴 陳范頭殼有問題才自己出來嘴自己 不交由第三方出來嘴出口氣 不然靠誰 他本人出來 一句從來沒跟獵鷹達成任何口頭協議 就打臉所有人了 我很期待他出來說啊 程序大家都懂 從頭到尾也都說沒有白紙黑字簽約完全沒問題 Boozer為什麼被幹 去google一下好嗎 很簡單 因為我不以人廢言 我也沒有很喜歡T1 沒有很喜歡摸骨 沒有很喜歡蘇總 但一個自媒體可以這麼大動作去譴責一個球員 球隊跟球員都不敢出來靠杯 你覺得可信度是多少? 簡單講 陳范今天站出來說 從來沒有跟獵鷹達成口頭協議 巴掌就打到震天響了 為什麼沒有? 那如果是有口頭協議反悔之後 說他沒有報名,也沒有報名的意願 你覺得成立嗎? 請問這個自媒體有被板上禁止引用嗎? 請問您是在說我頭殼壞去嗎?我不排除提告及檢舉 就事論事 帶什麼風向? 帶風向我能賺什麼? 我明天會去提告,謝謝! 成不成案 我都會告! 就事論事很難嗎?良性討論為什麼要涉及人身攻擊? 讓法院判斷有沒有吧 https://i.imgur.com/zGjQekZ.jpg
卓卓已經說了 有沒有損失是球團的感受 我的感覺是答應了反悔 被嘴活該而已啊.... OK啊 沒法律效應啊 被嘴活該而已啊 她嘴完人附上她的聲明了啊 被嘴的人有意見 有沒有去針對她講的去反駁? 你們不就是因人廢言 因為她是個自媒體 有立場 所以就覺得她不可信 所以 您覺得誰才有資格可以嘴? 我信啊 陳范只聲名沒參加報名 沒聲明沒口頭協議啊 信或不信是個人自由 攻擊別人頭殼壞掉 我一定告你 喔 沒有口頭協議不也是你腦補的? 她貼了聲明 強調了事先談好.... 這是這個媒體非常明確的聲明 我在等陳范很明確的說沒有 最低限度是就事論事 不是說人頭殼壞掉 晚了 我懶得回了 該說的上面都說的很明確了 認同的就認同 不認同的就不認同 我睡醒就會去派出所告 就這樣 就什麼事怎樣論事都OK 什麼叫頭殼壞掉? 給你最後一次機會好好解釋? 引用有問題不代表你可以人身攻擊 我高興引用一萬次 也不代表你可以人身攻擊 現在就去好了,走路到派出所五分鐘而已XD 您等等 我要出門了 ============================================================================= BBS是公開討論區 接受或不接受任何說法 我都尊重 但不能踩到底線 我尊重你的言論自由 任何說法 但不代表可以人身攻擊 https://imgur.com/a/ExWB2A5 哥 不是你喔 往上看 很明確 走幾步就到了 順便拎手啤酒回家 OK的 夏夜晚上出去走走挺舒服的 沒有別的梗了嗎? 我不喜歡卓卓就是不喜歡卓卓 不喜歡T1就是不喜歡T1 但該就事論事的就是就事論事
警察先生很年輕 也有在使用PTT 他也支持我提告~~ 討論什麼都OK 但不要人身攻擊 就事論事OK 可以完全不認同我提的東西 但不需要人身攻擊 我覺得你沒有抓到重點 所以你在外面跟陌生人討論事情 對方觀點跟你不同 你就語言人身攻擊嗎? 確實 口頭承諾也是有法律效力的 退一萬步來說 就算沒有法律效力 如果說了話不算話 對方有情緒也是正常的 平常都說人而無信是............. 怎麼到了這個狀況就變成 講講而已啦 沒有白紙黑字就不算... 對啊 沒有白紙黑字就不算 人家也沒告你 就只是譴責而已 有人喜歡被人身攻擊我沒意見喔 https://www.ettoday.net/news/20200515/1714759.htm 斑馬線上沒禮讓行人回看一眼 駕駛氣罵「頭殼壞去」賠6000元 我不缺這錢喔,謝謝
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.249.106 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1657723760.A.46C.html

black205 : 口頭Offer被消失有沒有看過? 07/13 22:50

apple070212 : 那請他講清楚啊 講得那麼曖昧被酸不意外 07/13 22:50

ABC0000 : 讓我想到Boozer 07/13 22:53

pay17 : 是要猜多久 07/13 22:53

shifa : 就算有口頭約定也不代表什麼 07/13 22:54

kuso70104 : 所以肛裂鷹有損失選秀名額? 07/13 22:55

BLABLA007 : 原PO舉例失敗 你講求職那個有沒有投履歷? 07/13 22:55

BLABLA007 : 有投履歷才有你說的下一階段 07/13 22:55

MASAMII : 所以口頭offer被消失會爽? 07/13 22:55

BLABLA007 : 人家陳范有沒有報名? 07/13 22:55

jjjohnny1282: 我就問你,不能反悔嗎?要多有誠意? 07/13 22:55

BLABLA007 : 說真的你要類比還不如拿小白比 好歹人家有報T1 07/13 22:56

BLABLA007 : 人家沒報T1你在那邊嘴什麼東西啦 07/13 22:57

hao94 : 他又沒讓獵鷹吃空氣 人還不夠好嗎 07/13 22:57

BLABLA007 : 再來就是熱烈討論不等於口頭協議好嗎= = 07/13 22:58

mmmn52332 : 原po 是不是沒有工作經驗...... 07/13 22:59

gil840125 : 根本慣老闆,員工又還沒簽約了不能反悔??一定奴性… 07/13 22:59

eric050692 : 阿就口頭啊 白紙黑字拿出來再說啦 07/13 22:59

BLABLA007 : 原PO一定沒有跟人家談過生意 你跟客戶聊得很熱烈不 07/13 22:59

BLABLA007 : 代表這份訂單穩拿好嗎 07/13 22:59

crawford438 : 難得我看法跟你一樣,口頭協議沒有強制性沒錯, 07/13 23:00

BLABLA007 : 聊得很熱烈是一回事 簽字才算數 07/13 23:01

crawford438 : 但答應的事反悔好像一點關係都沒有蠻令我驚訝的 07/13 23:01

batman1939 : 當事人如果出來說有口頭協議再來補推,我不然這樣只 07/13 23:01

batman1939 : 是含沙射影而已 07/13 23:01

jackie36952 : 我覺得這沒啥瑕疵 07/13 23:02

BLABLA007 : 人家就影射阿 恩師找你出來聊天討論熱烈就是口頭協 07/13 23:02

crawford438 : 樓上沒看懂這篇,他是假設口頭協議存在。 07/13 23:02

BLABLA007 : 議喔? 07/13 23:02

crawford438 : 我是對Batman說 07/13 23:02

apple070212 : 那請卓有種一點攤開來講 不然暗示來暗示去也挺無聊 07/13 23:03

apple070212 : 的 07/13 23:03

crawford438 : 你要否定口頭協議存在這當然OK,本來就沒證據。 07/13 23:03

crawford438 : 但你看有多少推文說口頭協議隨便反悔沒關係的。 07/13 23:04

BLABLA007 : 正常的媒體會找當事人詢問再發佈 07/13 23:04

dusted : 就是有你們這種成天亂假設的閒雜人等 07/13 23:04

sleepallway : 推BLA 難得這篇講得句句中肯 07/13 23:04

BLABLA007 : 結果你看人家自媒體連找都沒找就直接貼上去公審 07/13 23:04

dusted : 現在大家罵的就是你們亂假設不用負責啦 07/13 23:05

dusted : 438講得自己多清醒一樣,電視名嘴之流 07/13 23:05

BLABLA007 : 如果真的有口頭協議這回事 自媒體應該先做一道手續 07/13 23:05

BLABLA007 : 先去訪問陳范當事人有沒有如恩師說得 07/13 23:05

BLABLA007 : 這點都沒做 那可以當自媒體放屁了 07/13 23:06

yenbowl : 就算反悔了…連選秀都沒報名…也夠早說了,要用職 07/13 23:06

yenbowl : 場比喻,大概只 07/13 23:06

yenbowl : 就是約面試提早取消而已…會覺得不講武德只是顯示T1 07/13 23:06

yenbowl : 選秀制度很有問題,都還沒報名選秀就在個別談球隊? 07/13 23:06

yenbowl : 乾脆全部自由簽就好啦 07/13 23:06

crawford438 : 你可以反駁我的看法,不用貶損我個人,我哪裡說錯了 07/13 23:07

sleepallway : 本來就隨便他說啊 號稱有掌握誰知道是不是真的 07/13 23:08

sleepallway : 應該說誰知道掌握了什麼碗糕 07/13 23:08

apple070212 : 口頭反悔就道德層次的東西 但先要證明這東西存在啦 07/13 23:09

vo7878 : 那我口頭答應買房口頭答應借錢 ??? 07/13 23:10

bass75319 : 第一天出社會嗎?果然迷幻,他也才剛出社會原來老闆 07/13 23:10

bill00895 : 有就提出證據 就跟這篇一樣 07/13 23:10

yenbowl : 真的要談口頭協議有沒有武德問題也等報名選秀了,也 07/13 23:10

yenbowl : 同時指名卻選了別隊再來討論,人家連選秀都沒報名XD 07/13 23:10

apple070212 : 這種事攤開來一定很難看啦 一開始不要講什麼不講武 07/13 23:10

apple070212 : 德就好 07/13 23:10

hao94 : 那你叫卓卓出來講阿 07/13 23:10

bass75319 : 逼,當下也不敢說什麼?你怎知道前老闆當下怎麼講? 07/13 23:10

bill00895 : 跟這篇一樣猜來猜去 07/13 23:12

usnavyseal : 白紙黑字才算數,原po有工作過嗎XD 07/13 23:15

ZuGor : 笑死 07/13 23:17

BLABLA007 : 笑死 熱烈討論就被原PO拿去當成口頭協議 07/13 23:18

yenbowl : 所有協議也都有程序,報名是最基本門檻,最好不是 07/13 23:18

bass75319 : 看來你誤解囉...有時候當下先答應可能是礙於主管或 07/13 23:18

yenbowl : 重點,今天職場跟公司主管私下談的多好,都還是要 07/13 23:18

yenbowl : 形式上經過HR、面談,在這之前改變想法真的還好,沒 07/13 23:18

yenbowl : 有浪費什麼資源 07/13 23:18

BLABLA007 : 要不要看人家自媒體沒去找陳范問過當時狀況 07/13 23:18

bass75319 : 教練讓你當下不好意思換工作或轉隊 07/13 23:19

BLABLA007 : 就說了你要完整事情脈絡 不能只看單方就定論 07/13 23:19

bass75319 : 有時換工作也是有很多人情壓力的,不好意思小朋友 07/13 23:19

bass75319 : 是會被講話!但沒到就是錯到要罰跪之類的吧 07/13 23:20

wasb : 所以你也是再猜 07/13 23:20

BLABLA007 : 所以原PO根本亂猜嗎 亂猜人家"一定有口頭協議" 07/13 23:21

hao94 : 所以是什麼口頭協議說出來阿 07/13 23:21

BLABLA007 : 他講不出來啦 用腦補的怎麼掰出來XDDDDDD 07/13 23:22

Vyseus : 按民法 口頭承諾也是有效力的喔 07/13 23:22

yenbowl : 所以回答你,我本來答應要去,在報名前考慮清楚說 07/13 23:22

yenbowl : 我不去了,也沒報名浪費你的時間,浪費你的指名權, 07/13 23:22

yenbowl : 我覺得很OK 07/13 23:22

BLABLA007 : 更不用說陳范還找經紀公司 懂不懂啊 07/13 23:23

BLABLA007 : 你看過哪個球員可以私下口協不用知會經紀公司的 07/13 23:24

BLABLA007 : 原PO根本狀況外亂腦補有的沒的 07/13 23:24

crawford438 : 為什麼又會跳回口頭協議存不存在........... 07/13 23:26

crawford438 : 這篇明明就是說口頭協議不存在的話就沒差啊 07/13 23:26

gil840125 : 社會面試都馬很好聽,拿到offer後給答案去哪家 07/13 23:27

tnfsh01008 : 那如果陳范跟獵鷹更正了答案,獵鷹也接受,沒出來靠 07/13 23:27

tnfsh01008 : 北,雙方好聚好散,這樣有道德瑕疵嗎 07/13 23:27

AhUtopian : 如果有哪個球隊敢出來承認,在選秀前就跟球員簽約, 07/13 23:28

AhUtopian : 哪怕是口頭或紙本,那是更嚴重的後果唷。 07/13 23:28

takenaka : 其實不該討論這個,有承諾,不就表示選秀是喬的 07/13 23:29

tnfsh01008 : 一個大媒體人在那邊嘴小朋友,道德就有比較好? 07/13 23:29

takenaka : 什麼指名選秀,只是一場Show而已??? 07/13 23:30

crawford438 : 上面幾樓其實說到另一個有趣的地方,為什麼在選秀 07/13 23:30

sniperlin : 面試時HR問你想進公司嗎? 你:不想!(這樣才有武德 07/13 23:31

takenaka : 應該用表達過"意願"比較好,不是用"承諾"兩字 07/13 23:31

crawford438 : 形式走完以後會冒出一堆罵T1選秀的人。以T1公佈的 07/13 23:31

AndyJheng : 選秀這種東西 就是選下去才算數 前面要喬就去喬 人 07/13 23:31

AndyJheng : 家要反悔就反悔 球隊跟球員都一樣 07/13 23:31

crawford438 : 選秀辦法,T1實質上就是沒在選秀啊 07/13 23:32

AhUtopian : 如果卓敢說某隊在選秀前就跟球員達成有合約效力的協 07/13 23:33

AhUtopian : 議,建議去看看籃協選秀指引,那最嚴重可能是被除名 07/13 23:33

AhUtopian : 。 07/13 23:33

TB89 : 我同意有瑕疵 自媒體想嘴也沒意見 不過白今天搞這齣 07/13 23:33

TB89 : 堪稱白維拉 直接秀下限 現在等著看卓的好戲 07/13 23:34

AhUtopian : 球隊會不知道,不可以在選秀前達成具有合約效力的協 07/13 23:37

AhUtopian : 議嗎?我說的不是單純的 offer ,而是 agreement 或 07/13 23:37

AhUtopian : 是 contract 。 07/13 23:37

yenbowl : 要裝選秀走形式就不要怪人家不挺你XD,走形式就是要 07/13 23:37

yenbowl : 有程序,人家沒報名就是照程序走,不然你就大膽說 07/13 23:37

yenbowl : 我第二季也自由簽,風向一定變,你看看當初DJ口頭 07/13 23:37

yenbowl : 協議小牛變卦被罵多慘 07/13 23:37

sniperlin : 還被嘴就要認…嘖嘖 07/13 23:42

xxxcc : 哇 你這篇值得了 Ah都吊出來 去年獅隊禁賽 刪直播 07/13 23:42

xxxcc : 影片 各種裝死 你這樣就能釣出來 封你為台籃版天才 07/13 23:43

xxxcc : 小釣手 07/13 23:43

cn0341 : 卓這次最大的失策就是他跟外界本身資訊就不對等 卻 07/13 23:43

cn0341 : 講了一個外界無法證實的批評 導致現在這種局面 07/13 23:44

BLABLA007 : 自媒體沒去找經紀公司跟陳范當事人電訪收尾 07/13 23:46

kobe61501 : 雖然我有去卓卓影片下酸,但如果陳范有口頭答應, 07/13 23:46

kobe61501 : 的確是活該,畢竟選秀不可能提前簽約,他只能先跟你 07/13 23:46

kobe61501 : 口頭上詢問 07/13 23:46

BLABLA007 : 就知道裡面問題很多啊 基本的查證後報導程序沒作 07/13 23:46

BLABLA007 : 結果有問題的自媒體被原PO拿出來當例子XDDDDDDDDDDD 07/13 23:47

BLABLA007 : 光是那個口頭協議就很怪了 你球團還可以跳過經紀公 07/13 23:48

AndyJheng : 要拿NBA 那就看同樣今年選秀 魔術一直到選前所有人 07/13 23:48

AndyJheng : 都在傳JSJ狀元 如果球隊沒有口頭承諾過什麼會大家 07/13 23:48

AndyJheng : 都這麼“猜測”嗎 最後魔術大變卦他掉到第三 有人 07/13 23:48

AndyJheng : 出來抨擊魔術的行為嗎 07/13 23:48

jason23855 : 現在有人兩邊報,又選上,現在又出來說還沒確認, 07/13 23:48

jason23855 : 請問網友要怎麼圓呢? 07/13 23:48

BLABLA007 : 司派教練去跟球員談口頭協議? 07/13 23:48

EE899 : 說話不算話? 證據拿出來啊 07/13 23:49

BLABLA007 : 原PO你搞錯了 我說的是一般媒體會做的"收尾"動作 07/13 23:49

black205 : Who car???? 07/13 23:49

BLABLA007 : 而不是打過去要求對方承認喔 07/13 23:49

black205 : 一個第三方出來嘴 笑死人 07/13 23:50

BLABLA007 : 然後做完這收尾動作也會一併報導出去跟外界說我媒體 07/13 23:50

BLABLA007 : 有做這收尾動作 07/13 23:50

BLABLA007 : 而經紀公司跟球員有沒有正面回應那是他們要承擔的 07/13 23:51

Tgmsa30 : 請問是本人出來要洗白嗎? 07/13 23:53

yenbowl : 形式程序走到哪對於口頭協議也是很重要的好嗎,自 07/13 23:55

yenbowl : 由球員就差簽約,口頭協議了毀約,跟我口頭協議後 07/13 23:55

yenbowl : 還要經過報名、選秀、球員逆指名、才能簽約,不只法 07/13 23:55

yenbowl : 律上意義差很多,道德上也差很多,直接略過兩者不同 07/13 23:55

yenbowl : ,別人說的當然沒重點 07/13 23:55

BLABLA007 : 不 人家自媒體連這基本操作都沒做 可以當放屁了 07/13 23:57

BLABLA007 : 不懂原PO為何還拿這種有問題的自媒體來引用 07/13 23:58

BLABLA007 : 不管自媒體立場如何這種該做的都要做到 07/13 23:59

AndyJheng : 陳范聲明不就說 他沒有交報名表 也沒有報名的意願 07/14 00:06

AndyJheng : 那不就是沒有達成協議 不然? 當然他都講這樣你又 07/14 00:06

AndyJheng : 不信那我也沒辦法 07/14 00:06

BLABLA007 : 我是不會特地PO一篇文 然後引用有問題的自媒體啦 07/14 00:07

BLABLA007 : 一開始就有問題了還引用 07/14 00:08

BLABLA007 : 頭殼壞去 07/14 00:09

usnavyseal : 原po就假中立,故意想帶風向。 07/14 00:09

jojojet : 有資料就丟出來,不然被罵被黑活該,誰叫你自己不 07/14 00:14

jojojet : 自清不平凡 07/14 00:14

BLABLA007 : 笑死 前面不是跟你說了 07/14 00:14

BLABLA007 : 人家自媒體只有單方面說法 07/14 00:14

BLABLA007 : 結果你還去引用 這不是很奇怪嗎? 07/14 00:14

BLABLA007 : 人身攻擊? 在哪阿 07/14 00:19

mon0531 : 只會單方說陳范不出來 為啥不說卓直接拿證據公佈出 07/14 00:19

mon0531 : 來 不是更直接 罵的有理 秒洗白 07/14 00:19

ycffcmp : 叫卓君澤拿出證據證明自己是對的啊。要不然照檯面 07/14 00:21

ycffcmp : 上看來的確是他在攻擊一個剛出社會的球員而已 07/14 00:21

yanpace10 : 證據拿出來再來討論… 07/14 00:23

usnavyseal : 要告也是陳范去告啊XD 怎麽會是你呢~ 07/14 00:23

mon0531 : 況且根本沒有白紙黑字 假設如你說的口頭協議 但反 07/14 00:24

mon0531 : 悔後也提早告知 根本沒讓你損失 有必要出來聯動媒 07/14 00:24

mon0531 : 體搏版面罵人嗎 他也只不過是一個社會新鮮人 也不是 07/14 00:24

mon0531 : 職業球星 有需要如此帶風向嗎 就事論事的觀點也要 07/14 00:24

mon0531 : 客觀一點吧 07/14 00:24

BLABLA007 : 是阿 那個自媒體就是採用單方面說法然後拿出來公審 07/14 00:24

crazwade : 你沒聽過公司口頭答應 後續無聲嗎 扣帽子 07/14 00:26

mon0531 : 卓說了啥?那個聲明就跟 新聞上的某知名藝人偷吃的 07/14 00:27

mon0531 : 意思一樣 誰?說啥?掌握什麼?講清楚說明白啊 我 07/14 00:27

mon0531 : 相信不敢直白說的理由 兩造都一樣 所以卓到底憑什 07/14 00:27

mon0531 : 麼還繼續追殺人 07/14 00:27

BLABLA007 : 原來你貼的那張叫聲明喔= = 07/14 00:31

black205 : 對啊 要嘴輪得到她嗎 07/14 00:31

BLABLA007 : 笑死 還因人廢言 07/14 00:32

noidc : 陳范也聲明了啊 只是你不相信而已lol 07/14 00:32

BLABLA007 : 原PO搞不清楚狀況484 07/14 00:32

BLABLA007 : 前面就跟你說過一般媒體的操作方式 你引用的那位 07/14 00:32

BLABLA007 : 根本不是這樣 大家嘴她的是這點好嗎= = 07/14 00:33

BLABLA007 : 不管他是誰 立場如何 自媒體作法就是錯了 07/14 00:33

tyrone3 : 好了啦威廉 07/14 00:34

BLABLA007 : 教你媒體識讀兩次了原PO還可以跳針成這樣 無言 07/14 00:34

tyrone3 : 護妻一整晚該睡了威廉 07/14 00:34

BLABLA007 : 一般人會引用的是 媒體報導兩邊的說法內容OK? 07/14 00:34

BLABLA007 : 而不是自媒體這種只單方面報導 這問題很大 07/14 00:35

EE899 : 口頭協議不就你腦補的 07/14 00:35

jokerxl : 卓只講了確實掌握消息 然後貼了陳范的聲明 不懂這 07/14 00:35

jokerxl : 樣就讓你相信卓有證據的理由是什麼? 07/14 00:35

BLABLA007 : 最低限度也會有電訪過 然後公告出來說 我媒體有電 07/14 00:36

BLABLA007 : 訪過當事人喔 但是沒回應 07/14 00:36

BLABLA007 : 你的聲明只有球團阿= = 不就是有問題的報導 07/14 00:39

BLABLA007 : 笑死 自媒體上傳影片都沒詢問過經紀公司跟球員喔 07/14 00:39

jokerxl : 陳范沒出來否認 台鋼也沒出來證實啊 07/14 00:40

BLABLA007 : 我是就事論事阿 是你隨便說人因人廢言好嗎= = 07/14 00:41

BLABLA007 : 媒體識讀懂不懂啊你? 07/14 00:41

AndyJheng : 指控別人要拿出證據耶 不是指控別人然後要求被指控 07/14 00:41

AndyJheng : 的拿出證據自清不然就坐實指控捏 07/14 00:41

BLABLA007 : 原PO告不告不適重點好嗎= = 而是你引用有問題 07/14 00:42

BLABLA007 : 講第三次你引用有問題你還可以跳針XDDDDDDD 07/14 00:42

BLABLA007 : 所以你還要引用喔? 07/14 00:44

BLABLA007 : 還真鐵齒XD 07/14 00:44

LincolnBoy : 買雞排可樂 拉板凳看戲 07/14 00:45

usnavyseal : 不要再叫了,叫我什麼姐姐 07/14 00:46

BLABLA007 : 好吧...那你慢慢引用一萬次好了XD 07/14 00:47

BLABLA007 : 不不 我想看你是不是真的有要引用有問題的1萬次 07/14 00:56

BLABLA007 : 加油喔 記得要引用一萬次 07/14 00:56

BScorpion : 實在很勤勞。 07/14 01:00

tnfsh01008 : 被嘴活該XDD 那亞軒被出征也很合理啦 你別雙標喔 07/14 01:06

rick770423 : Boozer當年也有口頭答應其實老闆要留下來最後還是 07/14 01:18

rick770423 : 跟錢跑了 這麼多年了有人覺得Boozer不講武德嗎wwww 07/14 01:18

rick770423 : 我個人是覺得騎士老闆很好騙啦 07/14 01:18

VinDD : 6樓保重 07/14 01:27

kevinlee21 : 卓那個聲明不就跟政論名嘴一樣,把名字遮起來還以 07/14 01:52

kevinlee21 : 為是張友驊說的咧,敢罵就直接把證據攤出來啊,為 07/14 01:52

kevinlee21 : 什麼是被嘴的一方要拿證據出來反駁,無罪推定呢? 07/14 01:52

chiokuo : 在台灣普遍有一個非常奇妙的現象就是要“被指控方 07/14 01:56

chiokuo : ”拿出證據證明自己沒罪....然後“指控方”一定是 07/14 01:56

chiokuo : 信誓旦旦的說自己消息來源可靠,卻永遠拿不出證據. 07/14 01:56

chiokuo : ....台灣教育應該從小加強法律素養才是.... 07/14 01:56

bsjimmy : 推樓上 偏偏很多人買這套 尤其是政治上面 不過不細 07/14 02:18

bsjimmy : 論 07/14 02:18

young1226 : 簽約才算數 結案! 07/14 02:19

bsjimmy : 其實這件也不用吵了其實 卓卓也不會講的更詳細多少 07/14 02:20

bsjimmy : 貼這兩則都是打小糢糊仗 不如關心小白到底會不會Ai 07/14 02:20

bsjimmy : r 07/14 02:20

bsjimmy : 說我嗎 我重看了我的推文三次好像沒看到有人身攻擊 07/14 02:28

bsjimmy : 的部份 07/14 02:28

r44621 : 想說為什麼這篇可以這麼長 原來是要告老師 07/14 02:47

apple070212 : 哇.... 那麼嚴重喔 07/14 02:51

bsjimmy : 去法院認證一下也不錯啦 說不定能賺到一筆零用錢 07/14 02:53

devilash : 凌晨1:45分去報案,你也是夠拼的 07/14 03:35

sky77725 : 威廉好了啦,能嘴的點太多,不忍心… 07/14 03:47

tomclash : https://i.imgur.com/7ENv2rj.jpg 07/14 05:18

noluna : 好喔 07/14 07:14

geniusjackie: 警察有夠辛苦,大半夜還要接受這種報案,笑死 07/14 08:05

Suntia : 這是要告什麼XD 07/14 08:11

krai : 讚讚 07/14 08:13

mon0531 : 陳范出來說不就證實台鋼選秀前私下接觸球員 違反規 07/14 08:21

mon0531 : 定?雖然台灣一直以來都是心照不宣 但你要明講是不 07/14 08:21

mon0531 : 想活了?卓拜託出來打大家臉 趕快出來發聲明說明事 07/14 08:21

mon0531 : 證 物證 掌握的確切事件 好想知道陳范多壞 07/14 08:21

howhow0759 : 好了啦 07/14 08:31

xiouming : 你認為有口頭承諾的依據是什麼? 07/14 08:44

mon0531 : 他的依據就是 非當事兩造的第三方 意有所指的聲明 07/14 09:00

mon0531 : 名字遮住真的有像友驊 07/14 09:00

henry2131 : 照字面上意思 就是談約談到只差簽約了 都不算口頭協 07/14 09:05

henry2131 : 議?! 照之前乳摸的命中率之高 我不覺得陳范只是口 07/14 09:05

henry2131 : 頭協議啦 07/14 09:05

vanBomme17 : 依照她講的口頭協議也只是跟老師講未來的規劃而已不 07/14 09:16

vanBomme17 : 是嗎 07/14 09:16

s880406 : 都不是當事人,原po也別在自行想像了 07/14 09:21

a30671062 : 警察真辛苦 07/14 09:32

foreverfly : 所以你清楚你所謂的口頭協議的詳細內容嗎? 07/14 09:40

foreverfly : 場面話沒講過嗎?書豪也說想回來跟弟弟打球現在人咧? 07/14 09:42

Vyseus : 推端正討論風氣 07/14 09:56

a683266 : 先腦補有口頭協議,再反質疑大家怎麼知道沒有,這 07/14 10:02

a683266 : 難道是比較好的討論風氣? 07/14 10:02

jjoonnyy : 口頭答應其實就很重要了 07/14 10:25

Vyseus : 端正的是人身攻擊的風氣,不明就裡在回什麼?要不 07/14 10:36

Vyseus : 先報個作文班再來推文? 07/14 10:36

usnavyseal : 浪費司法資源…真無聊…..心胸寬闊一點~ 07/14 10:40

black205 : 好的下去 07/14 11:12

linpinchen : 所以有什麼證據說有口頭協議嗎? 07/14 11:18

acerttt : 不太懂得點在於,如果假設真有口頭協議,也就是當初 07/14 11:34

acerttt : 獵鷹問陳范說是否願意來(而且討論過薪水),然後陳范 07/14 11:35

acerttt : 選擇不報名,只報P,這樣的類似情況叫做不講武德, 07/14 11:35

acerttt : 那去年兩邊報名,結果Air的球員又是什麼?? 07/14 11:36

acerttt : 今年有30幾個球員兩邊甚至三邊報名,只是因為球團知 07/14 11:37

acerttt : 道球員選擇所以大部分不會硬選不想簽的球員(當然小 07/14 11:38

acerttt : 白目前看還是搶很兇) 07/14 11:38

acerttt : 去年的劉駿霆 藍少甫讓球團Air又該怎麼被嘴??? 07/14 11:41

plinn : 好的 07/14 11:41

acerttt : 今天卓卓不去嘴去年的劉駿霆 藍少甫,然後刻意挑出 07/14 11:42

acerttt : 陳范這件更輕微的事件來嘴,再配合上她本身偏T的立 07/14 11:42

acerttt : 場,真的會讓人覺得就是陳范被攔截所以不爽的情緒性 07/14 11:43

acerttt : 發言,自己都已先預設立場,真的沒必要硬是立牌坊 07/14 11:44

acerttt : 更何況還有議約期45天跟白紙黑字的球員合約存在,用 07/14 11:46

acerttt : 一個無法證明的口頭承諾就嘴人,那被批評剛好而已 07/14 11:46

a30671062 : 樓上邏輯正確,用口頭承諾這個概念去綁架本來就太 07/14 12:06

a30671062 : 情緒化,既然都用「職業化」去看待兩聯盟,那就是 07/14 12:06

a30671062 : 白紙黑字為準,其他東西都太道德綁架 07/14 12:06

acerttt : 選秀跟簽約這種充滿不確定性的東西,然後用<口頭協 07/14 12:09

acerttt : 議>去批評小球員??這個道德標準也拉太高了吧 07/14 12:09

a30671062 : 如果用職業選手的標準衡量選手就是商品,球團是買 07/14 12:13

a30671062 : 家,那選手在沒出售時都有權利選擇不賣,有沒有口 07/14 12:13

a30671062 : 頭答應這件事情本來就不重要,因為這樣道德綁架本 07/14 12:13

a30671062 : 來就很幼稚,卓卓這番話只會讓人覺得沒肚量沒立場 07/14 12:13

a30671062 : ,所以被批也只是剛好,如果只是要蹭流量那當我沒 07/14 12:13

a30671062 : 說,她成功了 07/14 12:13

geniusjackie: 年輕警察可能以為你在PTT遇到不明就理的酸民,殊不 07/14 12:17

geniusjackie: 知不明就理的是......只能說暑假到了什麼人都出來了 07/14 12:18

Vyseus : 撇開事件來看,你各位也有點基本的法律常識好嗎? 07/14 15:37

Vyseus : 口頭承諾也是有法律效力的。不是什麼道德綁架。 07/14 15:37

geniusjackie: 看起來是可能有人比較玻璃心吧 07/14 15:56

geniusjackie: 只好讓法院認證是不是人身攻擊吧,實在有夠好笑 07/14 16:55

geniusjackie: 祝您賺零用錢成功,記得上來跟大家說一下啊 07/14 17:08

balatea : 好了啦 不要來帶風向了 07/14 18:39

balatea : 自媒體搞成這樣真的難看 07/14 18:39

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