※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1633567183.A.316.html
→ TYUGHJBNM : 又他媽推給企業養 10/07 08:43
→ outsi : 其實沒說錯啊，國內沒實績，根本不可能放行歸化 10/07 08:53
推 sniperlin : $$$$$$$$$$$$ 10/07 08:55
推 lwswjs : 企業養很合理呀 可以再搭配一些惠企業的政策 10/07 09:15
→ lwswjs : 如果要有很對備案 資源有限 真的很需要官民合作 10/07 09:19
→ lwswjs : 很*多歸化備案 10/07 09:19
推 KBBEN21 : 每個球團養一隻感覺ok阿 10/07 09:20
→ KBBEN21 : 像T的規章不就主要也是希望每隻球團可以規劃一位外 10/07 09:21
→ KBBEN21 : 籍球員 10/07 09:21
推 aa041104 : 為什麼球團要出這個錢給歸化？台灣條件比日本好？ 10/07 09:24
→ aa041104 : 球團好處是什麼？ 10/07 09:25
推 aa041104 : 籃協負責什麼？ 10/07 09:27
推 charlie1239 : 重點還是政策吧 就算球團說要養就能養？ 10/07 09:40
→ gp125 : 企業養OK啊,問題是你他x籃協不做事為什麼要幫你養 10/07 09:47
推 LC1014 : 有哪隊適合他啊？ 10/07 09:49
推 wshevssam : 又要叫財團幫忙分擔薪水 10/07 09:50
推 ewayne : 籃協要做什麼？不然統計一下在這個板上曾經發文/留 10/07 09:52
→ ewayne : 言要歸化的ID，強制每個人每月繳交1000元認養歸化吧 10/07 09:52
→ ewayne : ，這麼愛哭么籃協不找歸化洋將，想必一定會交這個錢 10/07 09:52
→ ewayne : 的！ 10/07 09:52
→ SuikaJasper : 籃協負責找有意願的人跟處理程序啊，企業不養沒職籃 10/07 09:54
→ SuikaJasper : 打你敢用？還是要籃協每次都凹特例放行外面打球的？ 10/07 09:54
→ jokerxl : 籃協這麼廢還有人護航也是奇觀了 10/07 10:00
→ flowthrough : 要人家什麼都做什麼都出也是奇觀 10/07 10:03
噓 kaga1991 : 哇 原來留個言要繳錢 那交錢的鄉民可以決定人選嗎? 10/07 10:08
噓 kenny1300175: 純噓籃協 10/07 10:09
→ jokerxl : 好想知道籃協如何「什麼都做」做到歸化找幾年找不到 10/07 10:10
→ kaga1991 : 我交1000 可以規化個火箭隊的wood嗎 10/07 10:11
→ kaga1991 : 不然西門也可以 反正他不想待費城了 10/07 10:12
推 sue5566 : 1000 OK啊，我繳1000沒晉級就下臺 10/07 10:14
→ miniUU : 其實可以，聯盟跟球隊每月認養1萬之類，以後選來了 10/07 10:22
→ miniUU : ，即戰力本土啊 10/07 10:22
推 black205 : 繳一千好啊 沒打進奧運籃協滾下台送辦如何 10/07 10:24
→ black205 : 丟臉成這樣 10/07 10:24
推 james1237741: 你就算梭哈身家也不夠錢規劃西門跟Wood吧XD 10/07 10:24
→ james1237741: 而且我記得西門打過國際賽，規劃了也不能上吧？ 10/07 10:24
噓 aa041104 : 所以在籃協上班都無償的？做功德？ 10/07 10:25
推 chipretender: 奇觀……難道歸化要政府拿稅金養？ 10/07 10:27
→ chipretender: 只有台灣跟中共才一堆人覺得發展運動是政府的事…… 10/07 10:28
→ chipretender: 一堆人只會張嘴噴不做任何投入難怪體育不怎麼發達… 10/07 10:29
→ chipretender: … 10/07 10:29
推 sue5566 : 閣下投入了什麼？ 10/07 10:31
推 joe940146 : 幹嘛花錢 現在沒花錢還不是爽噴就噴 10/07 10:33
推 gp125 : 我就問,歸化決定權難道不是在籃協嗎? 這些年不管哪 10/07 10:34
→ gp125 : 個聯盟,都引進了一些不錯的洋將 10/07 10:34
→ gp125 : 結果? 樂觀其成幾年了? 10/07 10:35
噓 Aueston : 先簽約兩年?然後希望球團買單?這種嘴臉從沒見過 10/07 10:35
推 sue5566 : 本來就是球團政策配合比較快，不然靠體育署1.5萬鎂 10/07 10:36
→ sue5566 : 想請誰 10/07 10:36
→ jokerxl : 現在不是在噴籃協嗎？怎麼變成噴政府？ 10/07 10:36
推 crawford438 : 籃協就評估人選，邀請測試，提出申請。 10/07 10:36
→ Aueston : 你要球團買單可以 但你要有配合政策吸引球團阿 10/07 10:36
→ jokerxl : 籃協可以不要拿政府補助自籌財源啊 10/07 10:37
→ jokerxl : 領了補助還噴不得 無能還想叫人多繳錢喔 10/07 10:37
推 sue5566 : 自籌財源就上面講的募款啊XD 如果敢開放我捐幾千沒 10/07 10:38
→ sue5566 : 問題啦 10/07 10:38
→ sue5566 : 韓日歐洲都有讓歸化有特別名額或變本土，國家隊成績 10/07 10:39
→ sue5566 : 好對大家都有幫助 10/07 10:39
→ sue5566 : 台灣就想省 10/07 10:39
推 meatbag1124 : 企業幫養沒問題，那端什麼牛肉給企業？ 10/07 10:40
→ jokerxl : 如果問題只在於缺錢 那還真的好解決 10/07 10:41
噓 liafree : 笑死 籃協不肯花錢 不肯做事 那就不要講幹話 10/07 10:41
→ liafree : 樂觀其成 我們有在找 戴維斯還能打 10/07 10:41
推 sue5566 : 政府願意幫忙喬身份根本不是問題，只有錢的問題比較 10/07 10:42
→ sue5566 : 大 10/07 10:42
→ liafree : 誰說的？ 不就籃協 不做事盡講些幹話 10/07 10:42
噓 aa041104 : 評樂觀其成 花了好幾年找了佛羅維斯、阿巴西好嗎 10/07 10:46
噓 liafree : 難道籃協沒領政府補助款嗎？ 10/07 10:47
噓 Allen524 : 噓籃協 10/07 10:49
噓 aa041104 : 歸化決定權是在籃協，我看到的樂觀其成滿滿的太矮、 10/07 10:50
→ aa041104 : 太慢、太老、太貴、太@#$% 10/07 10:50
推 chenghow : 別森七七，畢竟職籃企業門給政府面子，立委也都會 10/07 10:50
→ chenghow : 給企業優惠的法條，最慘還是一般人民啦 10/07 10:50
推 sue5566 : 我國球團有減稅 有場館優惠方案 還有地方政府補助， 10/07 10:52
→ sue5566 : 回饋幫養歸化洋將好像也合理 10/07 10:52
噓 t340081231 : 歸化不是籃協的工作嗎 領政府的錢現在要別人出錢？ 10/07 10:56
推 chipretender: 噴籃協一回事，噴政府幹嘛？ 10/07 11:01
→ chipretender: 講得投入，我把兒子都投進去了你投了？網路嘴砲嗎？ 10/07 11:02
噓 liafree : 挺籃協的 不如說說看每年幾百萬薪資付出去 10/07 11:02
→ liafree : 做了什麼？ 10/07 11:02
→ chipretender: 現在投入的人其實很多，願意花錢栽培的家長也不少。 10/07 11:02
→ chipretender: 至少以我自己住的大安區來看…… 10/07 11:02
推 chipretender: 要改善國內運動環境就是投入錢投入人是最有用的。 10/07 11:04
→ chipretender: 產值變大人數變多，要改變才有可能……不然誰鳥你 10/07 11:05
→ chipretender: 們，噴幾十年了有差嗎？ 10/07 11:05
→ chipretender: 政客也是看產業產值和民意基礎做事的…… 10/07 11:05
→ chipretender: 區區網路鄉民嘴砲誰鳥…… 10/07 11:05
推 chipretender: 而且最好的環境協會就是不要拿政府補助款，各憑本 10/07 11:07
→ chipretender: 事，願意砸錢進去投入主導的人說話規劃…… 10/07 11:07
→ chipretender: 可能像是富邦之類的協會整碗拿去……好過拿政府補助 10/07 11:08
→ chipretender: 那些咖佔著茅坑玩自己那套落後的。 10/07 11:08
推 sue5566 : 所以你也是嘴砲咖XD 10/07 11:10
→ sue5566 : 小弟不才捐過基層球隊，報名運動協會而已 10/07 11:11
→ sue5566 : 嘴砲咖嘴砲其他人不投入，所以投入定義是什麼？丟錢 10/07 11:14
→ sue5566 : 觀賞賽事算嗎，要投錢過各級球隊，還是買球隊才算 10/07 11:14
噓 sasori1027 : 籃協真的很棒 10/07 11:14
→ jokerxl : 投兒子是三小啦 栽培自己小孩叫做投入產業喔 10/07 11:14
噓 aa041104 : 這樣跟你行你做的話差不多意思。這樣好了要投入 如 10/07 11:14
→ aa041104 : 果主事者開放給我做，我很自願哦 10/07 11:14
→ sue5566 : 我帶我親戚兒女一組去踢幼兒足球，捐球隊錢，我投入 10/07 11:15
→ sue5566 : 算多嗎 10/07 11:15
→ aa041104 : 可以當主事者的話 這裡一卡車的人會非常自願的 10/07 11:15
推 YYYero : 笑死 怎麼有工讀生 10/07 11:19
→ jackie36952 : 規劃洋將 是為了為國家出戰 理應給國手待遇 政府佔 10/07 11:20
→ jackie36952 : 比一定重要啊～ 10/07 11:20
推 flyclud : 正常吧...比賽歸化洋將在台灣沒比賽打？ 10/07 11:26
推 rick770423 : 所以歸化戴維斯以後籃協做了什麼後續規劃？這幾年S 10/07 11:27
→ rick770423 : BL進來的洋教可不少喔 10/07 11:27
推 frank880619 : 可以啊 那要說籃協你負責什麼 10/07 11:28
推 b54102 : 這ok 10/07 11:29
→ ANCEE : 為什麼會有護航籃協的人啊 這幾年就表現很差啊 ... 10/07 11:37
推 raysbuck : 我覺得住大安區有資格嘴砲啦 10/07 11:38
噓 liafree : 洨象嘴砲多少年了 鄉民就不能嘴？ 10/07 11:39
推 sue5566 : 住大安區願意讓兒子運動就算投入了，其他人算嘴砲， 10/07 11:40
→ sue5566 : 跪安吧 10/07 11:40
推 chipretender: 投錢投人繼續投啊，沒修法現在各協會領政府補住款在 10/07 11:43
→ chipretender: 那邊你就是不能怎樣……銀根斷不了，先做好自己和下 10/07 11:43
→ chipretender: 一代的準備。改變本來就是漫長的過程。 10/07 11:43
推 shh17121730 : 嘴砲咖塔綠班真的是每篇都會出現欸 政府罵不得就對 10/07 11:43
→ shh17121730 : 了 公民沒學好齁 建議重讀國中 10/07 11:43
→ chipretender: 各協會本來就可保有自治只要符合政府最低的監督標 10/07 11:44
→ chipretender: 準而已。 10/07 11:44
→ chipretender: 好啦，換質疑學歷書沒讀好就是了笑死 10/07 11:45
→ chipretender: ptt怪現象 10/07 11:45
→ BLABLA007 : T1那個規章只能打兩節 還要跟亞洲傭兵搶時間 10/07 11:51
→ BLABLA007 : 不利歸化認養吧 太貴惹 10/07 11:51
噓 kaga1991 : 原來是通靈其他人沒投入阿 球場那些觀眾都是工讀生? 10/07 11:53
→ kaga1991 : 中華籃協嘴不得啊 10/07 11:53
推 chipretender: 歸化球團養本來就是常態，難道政府養？ 10/07 11:54
→ chipretender: 各企業自己養怎樣也比錢都給籃協讓他們把持所有人強 10/07 11:54
→ chipretender: …… 10/07 11:54
噓 liafree : 好的 塔綠班 10/07 11:55
→ chipretender: 不是只要罵籃協風向對就不用管可行性和對錯……扣帽 10/07 11:55
→ chipretender: 工讀生先別 10/07 11:55
推 kaga1991 : 是球團養沒錯啦 不過從13年到現在來來去去多少人了 10/07 11:55
→ chipretender: 對，我是塔綠班 10/07 11:55
→ kaga1991 : 一規化吹10年? 10/07 11:56
→ chipretender: 那就是留不下來啊，看現在職籃弄怎樣再看看吧……以 10/07 11:56
→ chipretender: 現在待遇來說應該可以吸引一些人了 10/07 11:56
→ kaga1991 : 籃協有什麼短中長期的規化配套? 10/07 11:56
推 ru04d93 : 三年前就有消息規劃他 三年後還是他 這三年幹嘛了 10/07 11:57
→ kaga1991 : 不然也可以兩手一攤說不歸化阿 幹嘛演戲 10/07 11:57
推 StarTouching: 沒這麼簡單 日本是本身就足以吸引外國人 10/07 11:59
→ StarTouching: 台灣這種鬼島想要外國人無償歸化?? 10/07 11:59
→ BLABLA007 : 有啦 健保制度 10/07 12:02
→ BLABLA007 : 如果有醫療需求的 老外很願意歸化 10/07 12:02
→ BLABLA007 : 美國多的是因為醫療問題而全家破產 10/07 12:03
→ shifa : 籃協找歸化，企業一起分擔費用(認養)還算合理啦。 10/07 12:04
→ shifa : 如果用使用者付費的角度來看，國際賽也就那幾場， 10/07 12:04
→ shifa : 多的是職業賽事 10/07 12:04
推 sue5566 : 不是無償，聯盟開歸化名額有保障又有薪水漲幅，算誘 10/07 12:05
→ sue5566 : 人的 10/07 12:05
推 Sunlin30 : 不是聽說法規很嚴嗎，總得給個方便企業才有動力歸 10/07 12:07
→ Sunlin30 : 化吧 10/07 12:07
→ shin0924 : 笑死 都給一般企業負責 籃協？ 10/07 12:10
→ BLABLA007 : 按照高專路線那個尿性30歲要等到35歲才能打 10/07 12:10
→ BLABLA007 : 可能剩功勳這條路可快速歸化 10/07 12:11
推 chipretender: 高專可以跳過五年 10/07 12:11
推 jailkobe5566: 疫苗企業買，洋將企業養，功勞歸政府 10/07 12:12
→ BLABLA007 : 阿提諾18年11月開始申請高專 到今年7月8月放棄 10/07 12:17
→ BLABLA007 : 改用功勳申請 10/07 12:17
→ BLABLA007 : 大概4看到關島那兩戰 籃協突然開竅吧 10/07 12:18
推 h1242890 : 那要籃協從三小? 報名比賽用? 10/07 12:18
→ ATTW : 能先發五人都是歸化球員嗎? 讓中華隊穩坐亞洲四強 10/07 12:24
→ jordan1227 : 對T1隊伍有誘因吧 忘了在哪看到 兩節限制是別人已經 10/07 12:24
→ jordan1227 : 歸化好的 球團自己協助歸化的會視作本土 10/07 12:24
推 beautydots : 藉推文小小聲說，希望真的很關心的人向籃協申請入會 10/07 12:33
→ beautydots : 當會員，一起監督籃協。在會員大會發言雖然沒什麼 10/07 12:33
→ beautydots : 拘束力，但至少正面面對了那些執行者，請他們講明 10/07 12:33
→ beautydots : 白；投下一票雖然仍可能淹沒在投票大隊裡，但很同意 10/07 12:33
→ beautydots : c大提到「改變是漫長的過程」。個人參加了幾次籃協 10/07 12:33
→ beautydots : 會員大會，大概知道會去開會發言的個人會員有多少.. 10/07 12:33
推 chipretender: 之前雞昌人氣多高？協會改革照樣死在那…… 10/07 12:34
→ chipretender: 我是覺得協會政府那邊的銀根抽掉比較有解……不然 10/07 12:35
→ chipretender: 根本不怕你…… 10/07 12:35
→ chipretender: 民間先有共識才能修法…… 10/07 12:35
推 mhtvpz : 笑死我 10/07 12:35
推 flyclud : 滿正常的吧......Q也是繼續在璞園打球，但我印象中 10/07 13:12
→ flyclud : 籃協有編歸化球員費用一年好像300萬 10/07 13:13
→ flyclud : 這樣肯定不夠吸引人，當然希望企業贊助 10/07 13:13
推 sue5566 : Q1.5萬非比賽期間，兩萬比賽期間，加璞園兩萬，領雙 10/07 13:14
→ sue5566 : 薪 10/07 13:14
推 chipretender: 要多人歸化肯定是企業認養，這篇文章講的沒什麼問題 10/07 13:23
→ chipretender: 。主要還是台灣職籃看能不能穩定一點。 10/07 13:23
推 sue5566 : 政府不太可能給你兩筆歸化錢，我是滿認同chip的企業 10/07 13:25
→ sue5566 : 吃籃協，有錢的中信富邦入主 10/07 13:25
推 chipretender: 補助款真的很不倫不類的……滿滿的左味…… 10/07 13:36
推 a09898966656: 其實沒錯啊 鼓勵各球隊認養 但重點是你籃協自己也要 10/07 13:39
→ a09898966656: 努力啊 10/07 13:39
→ ANCEE : 主要還是圈子有沒有能人 羽協算是配合到體改 10/07 13:42
→ ANCEE : 有好的人願意出來參選也獲得支持 也在今年開花結果 10/07 13:43
推 richard88502: 別戰chip大的學歷www 10/07 13:55
推 sue5566 : 沒有能人就外部請…… 10/07 13:56
→ sue5566 : 協會這種請商管人才來才對 10/07 13:56
推 chipretender: 淵川三郎也算是運動跟經營雙棲 10/07 14:01
推 sue5566 : 是川淵 10/07 14:02
→ chipretender: 最好是請有經營管理經驗的沒錯，政治人物說實在根 10/07 14:03
→ chipretender: 本沒時間心力弄…… 10/07 14:03
→ chipretender: ……怎打反……感謝糾正 10/07 14:03
→ sue5566 : 川淵是球員～教練～足協管理層～J聯盟創立 10/07 14:03
→ sue5566 : 背景體育人無誤 10/07 14:04
推 answermangtr: 像Q一樣可以以本土球員出戰一定一堆人收好嗎 10/07 14:13
推 pezhan : 歸化企業出錢合理，但籃協做了什麼？歸化最主要是打 10/07 14:21
→ pezhan : 中華隊，國際賽是籃協範疇內的事吧，費用全部推給企 10/07 14:21
→ pezhan : 業也不對，籃協自己要跟政府要支援啊，國際賽事政府 10/07 14:21
→ pezhan : 支援也合理啊 10/07 14:21
推 sue5566 : 政府一年支援籃協8000萬，然後一年24萬美金一個歸化 10/07 14:24
→ sue5566 : ，你還要什麼支援 10/07 14:24
→ sue5566 : 籃球球隊方面減稅，場館補助，還有政府贊助，還有公 10/07 14:25
→ sue5566 : 股球隊，還要什麼支援，成績第一輪淘汰，經費要求排 10/07 14:25
→ sue5566 : 球還高 10/07 14:25
→ sue5566 : 獅子大開口，成績各項運動倒數，經費要求前三 10/07 14:26
推 chipretender: 用右派和自由主義的觀點，任何事情只要扯上政府資 10/07 14:27
→ chipretender: 金、管理監督的東西就是注定低效率、保守、空轉。 10/07 14:27
→ chipretender: 最好就是民企誰要砸錢願意弄整碗拿去。 10/07 14:27
推 sue5566 : 政府主要是輔助，主力還是要靠民間 10/07 14:28
→ chipretender: 但很多民眾的觀點就是覺得政府該整碗拿去負責…… 10/07 14:29
→ chipretender: 這方面的觀念改掉才能真的立法把政府款項拿走讓真 10/07 14:30
→ chipretender: 的願意砸錢投入的企業或人才上去…… 10/07 14:30
推 sue5566 : 政府全面補助了不起一億多，今年隨便一個太陽7000萬 10/07 14:31
→ sue5566 : ，當然民間力量大，況且政府已經在贊助跟場館方面幫 10/07 14:31
→ sue5566 : 忙，還有養公股球隊，而且籃球還是所有運動中唯一有 10/07 14:31
→ sue5566 : 歸化專案補助的運動 10/07 14:31
推 chipretender: 我的意思也是不要小看民間力量，高估政府的效能…… 10/07 14:33
→ chipretender: 如果沒有政府扶持就活不下去的產業又跟國安無關本 10/07 14:33
→ chipretender: 來就該給他倒了…… 10/07 14:33
推 yeeandrew : 璞園：欸伊又要出錢嗎？ 10/07 14:34
推 sue5566 : 經典例子就是裕隆，所以我覺得裕隆養球隊回饋社會天 10/07 14:35
→ sue5566 : 經地義，除了補助方面，光政策保護裕隆而裕隆只產出 10/07 14:35
→ sue5566 : 組裝車糊弄社會，他一年幾千萬回饋社會根本應該 10/07 14:35
→ chipretender: 何必提垃圾菌XD 10/07 14:37
推 flyclud : 企業如果不收的話，那歸化進來的要放哪裡？ 10/07 15:03
→ flyclud : 程序是企業先找球員，再針對有意願的球員去歸化。 10/07 15:04
→ flyclud : 這幾年歸化不好找也是因為洋將來來去去，沒有真的 10/07 15:05
→ flyclud : 打算要定居 10/07 15:05
→ flyclud : 鄉民一直敲碗歸化傑克，問題他就是來打工過水一下 10/07 15:06
→ flyclud : 的，目標不在這。 10/07 15:06
推 willy011 : 一個聯盟各認養一個規劃！這樣台灣就有三個規劃洋將 10/07 15:11
→ willy011 : 了 10/07 15:11
推 aee08 : 大家是不是搞錯重點 這老外也要在本來的球團好用也 10/07 16:05
→ aee08 : 才會列入歸化選項 怎麼一堆人要籃協端什麼牛肉…外 10/07 16:05
→ aee08 : 援在所屬球隊都不好用了難道籃協會想歸化然後要你 10/07 16:05
→ aee08 : 企業留人順便買單？ 10/07 16:05
→ BLABLA007 : 阿斗都死多久了 該收回補助 同期的現代跟它牌都國際 10/07 16:07
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推 oyyoaooao002: 為什麼一定要讓歸化待在國內？找個很強的，讓他在 10/08 12:35
→ oyyoaooao002: 國外持續打球，需要的時候要再叫回來就好，在CBA的 10/08 12:35
→ oyyoaooao002: 那些人不就是都這樣玩的嗎？怎麼換成歸化就一定要 10/08 12:35
→ oyyoaooao002: 待國內了，保障條件可以幫他在國內聯賽有特殊身份， 10/08 12:35
→ oyyoaooao002: 不受一些洋將上面的限制，在他外面真的找不到工作， 10/08 12:35
→ oyyoaooao002: 或是老了想回來養老，但是也還是有比其他本土有能力 10/08 12:35
→ oyyoaooao002: ，那國內聯賽的球團自然願意去搶他 10/08 12:35
推 StarTouching: 不在國內打球很難有特殊功勳 10/08 12:37
推 oyyoaooao002: 基本上歸化人選從國內聯賽抓，沒有什麼問題，畢竟 10/08 16:03
→ oyyoaooao002: 近距離看才知道真的行不行，但是要求讓他從此之後 10/08 16:03
→ oyyoaooao002: 待在台灣打球有必要嗎？是單純覺得這樣才能歸化？Ar 10/08 16:03
→ oyyoaooao002: tino兩年前在夢想家打個一年就能了，那簡單的說，只 10/08 16:03
→ oyyoaooao002: 要來台灣打球一到兩年，實力認可後他想去哪裡都沒差 10/08 16:03
→ oyyoaooao002: 別，要堅持待在國內應該是可以讓球團分擔一些薪水 10/08 16:03
→ oyyoaooao002: 而已吧？ 10/08 16:03
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