[討論] 多少的個資外流，大家才會介意呢？

大家好~~ 好一陣子沒回來這邊 PO 文了。 是這樣的... 前幾天在鬧的一個政治事件，讓我注意到現在蠻嚴重的個資洩漏問題。 雖然是因為某政治事件引發，但我實在很不希望焦點變成政治。 因為會引來眾多網軍讓討論失焦。所以相關政治事件我就不多說了。 重點在於因為該事件，我發現一個令人吃驚的簡報。 是遠傳電信為了介紹他們銷售客戶數據的服務，放在網路上的簡報。 裡面的數據之多以及詳盡，真的超乎預料。 我原先以為掌握我們最多數據的，應該是 APPLE 或者 google 之類的美國公司。 現在看來知道最多的，其實是電信公司。 而且他們把這些資料放到市場上，誰都可以買。 https://i.imgur.com/hPMr0n1.png 因為相較於APPLE、google 等公司，電信商還掌握我們的實體位置。 甚至還知道財務狀況等等。 https://i.imgur.com/59UhTRV.png 另外我們看哪個網頁，一個月出國幾次，消費金額多少也都可掌握。 相較 APPLE、google 等公司，不要登入好像多少可避免被收集個資。 電信商好像完全無法逃開，只要連上網路就會被掌握。 https://i.imgur.com/VfJdih0.png 網站足跡也是一路追蹤怎麼點的。 舉個例，遠傳不但知道你連去 pornhub，還可以知道你在 pornhub 點了哪部片， 看多久才關掉色情網站。 可以說對我們的一切，包含難以啟齒的性癖都瞭若指掌。 比任何一個最親密的親友都還了解我們。 https://i.imgur.com/hwkpCft.png 而且在 AI 時代，他們也很聰明的用 AI 整理我們的資料，貼我們標籤。 就是遠傳的人不必花很多時間看我們的巨量資料，光看標籤就可以知道這是怎樣的人。 簡報全文在這邊： https://query.prod.cms.rt.microsoft.com/cms/api/am/binary/RWF83z 雖然我這邊放的是遠傳簡報，不過個大電信公司應該都有這樣的業務。 這次政治事件的事主中華電信的說詞是資料有去識別化，所以沒有關係。 不過也有人提出當資料夠精細，去識別化也沒用，因為很好回推。 https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10161513653459429&id=658744428 也就是說，買到資料的人，能夠確切知道這筆資料是誰的，知道他的名字。 我真的覺得這件事非常重大。 可是跟幾個認識的人討論，卻好像蠻多人沒什麼反應？ 或者是他們以為我要來戰政治的 (？？？ 大家覺得呢？ 自己的資料洩漏到什麼程度，才會覺得真的太多了？ 這份遠傳簡報包含的資訊，包含家裡住哪，在哪工作，興趣喜好，財力等等。 可以說比履歷或是徵婚資料還細的多了！ 會覺得可以接受嗎？ 真的非常希望這件事得到重視。 所以我來撒幣，每 10 推 50 P，發到破 600 推為止。 也希望大家跟自己的親朋好友討論。 這真的跟政治無關，拜託。 可以不用提到政治，分享那個遠傳簡報就好。謝謝~ -- 請問能看的到大家隱私是種什麼體驗呢？ 純好奇。 姓名是另外回推的，不是直接看到。 不過因為資料精細度很高，理論上回推很容易。 我知道。但就如同我前面說的，回推容易，所以稍微花點功夫還是可以知道是誰。 銀行看不到網路活動，也不知道實體位置。 他們就只知道金融活動而已，差蠻多的吧？ 雖然我預防針打成這樣，網軍還是趕到了呢！ 大家可以 A 他 ID。 另外 20 年前大家還在用智障型手機，根本沒這問題。 所以你只是在粉飾太平而已！！ 來了一個政治濃度比較低的 ID 了，所以我認真跟你討論~ 這件事並不是只能全部包裹的接受或不接受，否則我也不會在這邊倡議了！ 是有可能改善的！比如： 1. 立法讓完善資料銷售的規範。限制能賣的資料種類，或更多的資料模糊化。 2. 迫使電信商採用新技術，讓電信業者也無法得知客戶個資。 也很歡迎大家討論有怎樣更好的做法！ 我覺得你要不要點進簡報全部看一下？ 它裡面的資訊好像不只這些？ 另外這次事件透露出電信公司掌握的地理位置精度，是可以知道在哪條街，甚至哪個托嬰 中心。不是只有縣市區域而已喔！ 也就是這樣，使得回推容易。 這不就是前面講的去識別化？已經有回覆你了~ 我想到了原因，milk 大所在的公司，應該是廣告或者行銷的職位，所以拿到的只是輪廓 資料？不過依照遠傳的簡報，還有這次爆出的政治事件，電信公司銷售的應不只這些。 所以想請你不要被之前的工作經驗限制住。他們買到的資料可能比你更細。 看一下這個：https://i.imgur.com/sMKaZhq.png 全文： https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10161513653459429&id=658744428 我感覺我在鬼打牆。 好，我希望真相就如同你所講的，那我就不用擔心了。 不過問題就在：那麼遠傳的簡報為何會長那樣呢？ 那可是份公開簡報，也就是遠傳正是正式對外界廣告，說各位客倌好，我們有在賣 這些東西，內容包含這些這些。 你說的跟網路上的資訊就是矛盾啊！ 同一篇文章，政治中毒的人會看到政治文，正常人會看到討論個資的文。 就是這麼奇妙。 有一半是信用問題吧？ 因為至少蘋果還沒做一份簡報大咧咧的公告這些資料出錢我都賣。 另外就是這次遊行監控事件，讓大家知道原來電信商賣的不是群體統計資料， 而是有 ID 的資料。這是最大的差別。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.44.19 (臺灣)
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推 milk7054 : 大數據阿，以前就做過這工作101.137.241.200 06/02 18:37

→ milk7054 : 這種資料蒐集沒辦法看到姓名或連結101.137.241.200 06/02 18:38

→ milk7054 : 到某人，拜託洩漏個資主管機關查核101.137.241.200 06/02 18:38

→ milk7054 : 早就爆101.137.241.200 06/02 18:38

→ milk7054 : IT都在監控，寄外部信件都會留副本101.137.241.200 06/02 18:40

→ milk7054 : 寄給主管101.137.241.200 06/02 18:40

→ milk7054 : 看不到你是誰，每個資料只有代號而101.137.241.200 06/02 18:42

→ milk7054 : 已101.137.241.200 06/02 18:42

→ milk7054 : 銀行辦卡還比較要擔心，身分證全都101.137.241.200 06/02 18:43

→ milk7054 : 漏，電信研究data就只有性別年齡之101.137.241.200 06/02 18:43

→ milk7054 : 類的資料101.137.241.200 06/02 18:43

→ milk7054 : 電腦都有裝偵測程式，涉及隱私的資101.137.241.200 06/02 18:45

→ milk7054 : 料會出報表101.137.241.200 06/02 18:45

噓 charles0939 : 二十年前就有的大數據資料 101.12.163.162 06/02 18:47

噓 ymx3xc : 無聊 114.38.100.69 06/02 18:47

→ ymx3xc : 會在意的人 先把手機丟掉好嗎 114.38.100.69 06/02 18:48

噓 ymx3xc : 手機不先丟掉 在那喊資安疑慮的 114.38.100.69 06/02 18:54

→ ymx3xc : 我會笑死 因為這行為超級反智 114.38.100.69 06/02 18:54

噓 lbtmysteria : 想要享受網路的便利就別想個資安全 36.227.160.163 06/02 18:55

→ lbtmysteria : 了 你以為你住在山上喔 36.227.160.163 06/02 18:55

→ milk7054 : 哪裡差蠻多，一個只知道你住北部中101.137.241.200 06/02 19:02

→ milk7054 : 部南部性別門號等無法連結本人資訊101.137.241.200 06/02 19:02

→ milk7054 : ，一個知道你身分證字號長相職業財101.137.241.200 06/02 19:02

→ milk7054 : 力101.137.241.200 06/02 19:02

→ milk7054 : 還有地址跟公司聯絡資訊101.137.241.200 06/02 19:03

→ milk7054 : 給後端研究使用就模糊化只有代號，101.137.241.200 06/02 19:05

→ milk7054 : 前面就講過，你想到的主管機關早就101.137.241.200 06/02 19:05

→ milk7054 : 做了101.137.241.200 06/02 19:05

推 milk7054 : 拜託研究部門看到東西只剩代碼，連 114.37.166.33 06/02 19:16

→ milk7054 : 你姓什麼都不知道，知道去哪家托育 114.37.166.33 06/02 19:16

→ milk7054 : 中心哪條街是什麼驚天大秘寶嗎 114.37.166.33 06/02 19:16

→ milk7054 : 人家電信門市櫃檯最起碼還看得到身 114.37.166.33 06/02 19:17

→ milk7054 : 分證長相姓名 114.37.166.33 06/02 19:17

→ milk7054 : 研究部門要聯繫客戶，只能透過客服 114.37.166.33 06/02 19:19

推 milk7054 : 要調閱那些資料除非你去報警，或主 114.37.166.33 06/02 19:22

→ milk7054 : 管機關行公文，我才覺得鬼打牆 114.37.166.33 06/02 19:22

→ milk7054 : 各部門客戶資料早就設控權限 114.37.166.33 06/02 19:23

推 reinakai : 去識別化的資料220.137.195.133 06/02 20:49

推 XDdong : 還好，有猜到這些東西早晚會變成資 1.162.70.231 06/02 21:40

→ XDdong : 產被販賣 1.162.70.231 06/02 21:40

推 SweetLee : 看不到識別資料只是你的權限不夠 59.127.45.14 06/02 21:41

→ SweetLee : 有心人要裝個後門很容易 而且往往 59.127.45.14 06/02 21:41

→ SweetLee : 很久才會爆出來甚至沒爆出來 59.127.45.14 06/02 21:41

→ SweetLee : 只不過我們一般人真的沒重要的需要 59.127.45.14 06/02 21:42

→ SweetLee : 去擔心這些 59.127.45.14 06/02 21:42

→ SweetLee : 如果你真的有夠重要 不靠電信蒐集 59.127.45.14 06/02 21:43

→ SweetLee : 你的資料也有一堆其他方式 59.127.45.14 06/02 21:43

→ jameshcm : 你大概不知道手機前面鏡頭的用途吧? 36.239.253.217 06/02 22:07

噓 eva19452002 : 資料都去識別化，哪來的個資？你要 118.232.66.139 06/03 02:39

→ eva19452002 : 不要靠腰主計處都有每個人的收入資 118.232.66.139 06/03 02:39

→ eva19452002 : 料？大驚小怪的 118.232.66.139 06/03 02:39

推 tue678 : 怕這些 智慧型手機扔了 改用預付 49.213.170.65 06/03 04:12

→ tue678 : 卡不用上網 只有通話 回歸原始生 49.213.170.65 06/03 04:12

→ tue678 : 活 都不用怕這些 49.213.170.65 06/03 04:12

→ tinybunny : 再貼一個老人的日常分析資料他大概 27.52.192.186 06/03 06:59

→ tinybunny : 會崩潰 27.52.192.186 06/03 06:59

推 bi123 : 資料去識別化只是表面上而已，但回 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 應原po主題，很多年前就有本書在講 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 類似的。徹底保護自己個資很麻煩， 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 要申請郵政信箱、申請法人等，以後 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 都只填這些資訊，包含證件，我只是 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 個小咖到不行的平民所以沒差，但這 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 些事確實存在 114.37.45.165 06/03 08:13

→ bi123 : 然後也不用太崩潰，你我的個資不值 114.37.45.165 06/03 08:14

→ bi123 : 錢，除非你是杰倫 114.37.45.165 06/03 08:14

→ dong531 : 建議去那種大吹行動支付的文章問問 111.71.64.120 06/03 08:15

→ dong531 : 他們的想法 111.71.64.120 06/03 08:15

噓 todao : 怎又是政治文 1.200.32.82 06/03 12:05

→ haleny : 馬上感受到錢不見才會在意111.240.106.219 06/03 12:35

→ ariesd : 實體位置，google都記錄得很清楚... 211.75.195.103 06/03 15:14

→ bbbing : 信用的問題，像是蘋果雲端大家就信 60.250.191.138 06/03 15:14

→ sdamel : 我還好，跟錢有關的早就流出了，現 42.78.27.117 06/03 16:44

→ sdamel : 在就算性癖跟實際如何操作流出我也 42.78.27.117 06/03 16:44

→ sdamel : 沒差 42.78.27.117 06/03 16:44

推 hifuyo : 民進黨政府直接洩漏了2300萬人的個 114.32.127.170 06/03 17:05

→ hifuyo : 資，簡直國家級詐騙，被人放到網路 114.32.127.170 06/03 17:05

→ hifuyo : 上賣，之前有人在亞馬遜買被抓，有 114.32.127.170 06/03 17:05

→ hifuyo : 人不知道？ 114.32.127.170 06/03 17:05

推 marinsky : 我覺得前幾樓說得很對 為了科技近不 223.136.27.207 06/03 17:44

→ marinsky : 我們應該直接連署把有關個資法的法 223.136.27.207 06/03 17:44

→ marinsky : 律都改掉 根本不需要個資法 223.136.27.207 06/03 17:44