[心情] 跟外籍看護溝通到心累

不知道有沒有版友也經歷過跟外籍看護很難溝通的經驗？ 我媽很老了，之前住了安養院一年多， 現在跟我同住一個多月，我先生也一起， 看護也申請到了，目前也是來我家工作一個多月。 看護是印尼籍，今年46歲，來台四五年，能簡單講國語。 我很謝謝她照顧我媽照顧得不錯， 原本老人手腳因為營養不良水腫得厲害，氣色很差， 在回家來之後就逐漸恢復健康了。 除了原本就有的心臟病等慢性病之外，其他都越來越好， 平常就是吃＋睡＋上廁所＋洗澡，待的地方就是輪椅，沙發，或床。 我覺得她難溝通的點是，她很難接受不同的做法，目前是在老人的飲食方面我很煩。 平常我除了上班（下午出門），我會煮飯菜，老人的部分我用食物剪弄碎，由看護來餵。 幾天下來我發現老人容易嗆咳，當下我有點慌亂， 此時，看護說，老人的飲食，她 會 弄 。 她把胡蘿蔔刨絲，綠色花椰菜切一切，跟米一起放到電鍋，弄成軟軟的稀飯， 當下的確老人嗆咳的部分有所改善，我也不反對。 但是……………… 問題在於，她餐餐給我媽吃這個～～～～～～～ 還會一次煮多一點，分兩天吃 我媽會膩，開始鬧著不吃， 我跟她講了我煮好粥了，給老人吃，她就是擱著，真的超奇怪！！！！ 有一次我姐帶牛肉麵來， 我不知道看護到底怎麼搞的，她說好好好，知道怎麼弄， 我過好久才知道她把牛肉放一直冷藏，然後只要煮那個花椰菜，她就切丁放進去， 東西都不新鮮了。 （我先說明，看護她不需要烹飪，午餐我都煮新鮮飯菜一起吃， 結果我們這些青壯年人都現煮現吃，反而老人在吃隔餐隔夜的東西。 我平常也買她們印尼愛吃的菜葉或是印尼店的東西， 所以我晚上上班時，她還是有得吃。 早餐我們家餐桌也麵包吐司一堆， 家裡水果也很多，她在我們家我沒有委屈她的飲食，至少我盡力了。） 然後我媽愛吃麵，家裡一直備有細麵條，雞湯，肉燥， 看護很不情願煮麵條，熱雞湯，加肉燥，弄成一碗麵給我媽吃。 所以我白天煮麵給我媽吃，晚上她要弄花椰菜我就算了， 但我沒想到她是一次弄兩頓，分兩天吃…… 然後，我滿不高興的一件事情是， 我大哥大嫂來我家看媽媽，當時我在自己房內， 後來我去客廳發現他不見，一問之下，我大嫂說，看護說她好餓，都沒東西吃， 所以我大哥出去買給她了。 我大嫂還說，妳要給人家吃東西，不然她會餓啊！ 我真的傻眼，我到底哪裡不給她吃了？？？？ -- 疫情期間很難找看護，甚至有新聞說看護趁疫情，每個月要求加薪的…… 後來有解釋清楚了 我會再看看 最近這一次是隔一天的餐，但是裡頭的牛肉至少放冷藏兩週了， 我覺得這跟她是否離鄉背井沒有關係， 因為我要求她不要這樣，而她依舊這樣，這才是讓我煩惱的。 然後我煩惱著我媽的飲食，我這樣算苛刻？？？？ 我也是當別人的員工，如果我對我老闆陽奉陰為，老闆不高興還算苛刻嗎？ 飲食都是我負責，一家人包括看護都是吃我煮的， 我上班時，她可以煮冰箱裡所有食材給她自己吃， 我媽媽的部分只是要求她加熱餵吃而已， 但她只想給我媽吃花椰菜稀飯…… 她平常很少跟我談話，我一直以為她內向不愛講話， 但是當有親友來看我媽時，她倒是蠻健談的， 我沒什麼意見，但是幹嘛說我不給她吃？？ 三餐不算，平常蛋糕，麵包，水果，飲料，零食，牛奶…… 我都分給她。 她來第一天我就給她兩包衛生棉，也說了家裡日常用品都能用， 也帶她去逛全聯跟印尼店，問她要不要買一大包咖啡，她可以喝，她說不要， 結果那天我大哥就買來兩袋，大嫂說看護說想喝。 謝謝你的建議， 我還在觀察的原因是，現在疫情期間很難聘用外籍看護，要等半年到一年才排得到。 而且到時顧新的又要付好幾萬的費用給仲介（不包含薪水） 再來，除了飲食，她其他還ok，而且我媽也習慣她了。 我除了我媽搬來的最初幾天之外，我都煮粥給我媽吃了， 我知道稠粥改善嗆咳，我也同意呀， 但是看護不管我煮任何東西給我媽，她都自己去弄花椰菜稀飯給老人， 我的重點是，不要餐餐給老人吃一樣的…… 要有變化，然後裡面的料不要放好幾天（例如牛肉）， 她不要用沒關係，我處理就好， 但看護就自己跑去弄…… 麵條部分，反而是沒有嗆到，她之前嗆咳是因為米飯。 我有帶她去全聯跟印尼店，也去菜市場買， 都跟她說自己選。 我不能把鑰匙給剛來一個多月的看護，讓她自己到處走。 而且之前仲介接她去體檢，回來到樓下，她甚至不知道要按哪個門鈴。 謝謝妳們的意見 我會再想辦法溝通 平常家人要上班，無法全職照顧媽媽， 所以看護來分擔這份工作，我很感謝她。 我也在能力範圍之內讓對方輕鬆， 因為我知道當人家的員工不可能感到多自在。 臥室也是有她私人的空間，廚房一樣給她一個空間專門放她自己的食物。 一開始有什麼好吃的總叫她自己拿吃，但後來發現她不好意思自己取用， 所以就準備了一些樂扣盒子和真空盒子，把零食都放進去讓她自己看著吃， 在高壓的生活下，做這些真的盡力了。 我媽的飲食我沒有叫她準備， 而是我們準備的她不餵，並且千篇一律給我媽吃一樣的食物，並且還是隔餐的， 講了也沒什麼用。 唉，好煩！ 我會跟仲介講的。 我沒叫她處理，我只叫她餵，而且她來之後也沒再煮豬肉， 她個人很愛吃海鮮，所以我也常煮海鮮，反正大家一起吃。 但她的確喜愛囤積食物，好像很怕我下一次不煮一樣。 冰箱一堆過期食物我覺得不行，明天我要丟掉了。 https://i.imgur.com/G63alD3.jpg 已經跟仲介留言了。 然後我真的好感動網友給我的提議，我會努力把這一切撐過去的， 也會努力研究菜單，上面有個網友推文建議飲食實在太好了！！ 當初把媽媽從安養院接來，我就是要讓她最後的日子能每天開心一點， 雖然一直跟媽媽是合不來的，但是我已經放下了。 謝謝妳們。 她來第一天，我問她喝什麼，她拿出一袋曼特寧三合一咖啡， 我問她要不要再買，她說不用，我之後就是只要去全聯就問她要不要買了，她都說不用， 所以我錯愕的是，她跟我大哥大嫂說她都沒得吃喝，然後我大哥衝去大潤發買一堆。 我自己是有感覺到她不把我的話當一回事，好像也不信我的話。 例如家裡的廁所如何使用這件事，也是溝通很久。 家裡兩間浴廁，大間給她跟我媽用，小間我跟我先生用， 她負責清洗她們用的就好。 謝謝妳的當頭棒喝， 家是放鬆的地方，但現在真的無法喘口氣， 時時得注意看護有無按照我的指示做事情，真累。 剛剛跟老公討論，每天睡前檢查一遍冰箱並丟棄隔餐食物。 看護做的花椰菜胡蘿蔔稀飯＋肉，我沒有一定不給我媽吃， 但是天天餐餐吃真的不行， 我媽也膩，已經在鬧著不吃，然後看護還一直哄，所以我媽是不願吃的。 我除了媽媽剛來那幾天抓不準飲食之後，我就自己煮粥給我媽吃， 但看護又另外準備她的那個稀飯， 現在問題是在於，我叫她不要弄了她還是弄。 真的講不聽，而且她特別不想讓我碰她給我媽吃的食物。 已經傳訊仲介了 我就不知道原因，偷加料對看護也沒什麼好處吧？ 我個人是覺得她無法改變做事情的方法， 也許她以前照顧的老太太都這樣吃沒關係， 但我媽的部分，我就是想給她吃新鮮現煮的， 這看護無法理解吧…… 我也無法理解她 謝謝妳們的分享， 早上跟剛剛又內心崩潰一次， 早上又拿出超泛黃的花椰菜，我跟她說我已經買菜了，中午要給媽媽吃粥， 她說不營養，我說不會，因為我會放鮭魚＋炒蛋＋切碎的炒莧菜＋炒玉米。 我用半杯米煮了粥，中午可以用一半給媽媽吃，下午另一半加點蒸地瓜＋一點牛奶給媽當 點心， 重點是：「吃不完就丟掉」。 結果她說，另一半粥她煮花椰菜，我就立刻丟掉花椰菜了。 我說晚餐我先生會煮，妳不用弄了喔！ 真的很累。
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推 johnwu: 換一個09/15 19:38

推 boxoxox: 這個我知道～因為國外的花椰菜是冷凍的很能放09/15 19:42

推 Muratlo: 大哥大嫂真爛…憑片面之詞就這樣質疑，拍拍啊09/15 19:46

推 twmarstw7758: 你找仲介來談比較有用09/15 19:48

推 tyrone126: 跟仲介講啊，會有專門溝通的同鄉09/15 19:48

→ alicenancy: 隔餐隔一天也還好吧 就習慣不同 互相體諒一下就好 人09/15 19:50

→ alicenancy: 家離鄉背井來這裡 也不要太苛刻了09/15 19:50

推 willow: 如果說飲食本來不是她的工作範圍的話，你們負責弄好吃的09/15 19:54

→ willow: 給她餵呢？09/15 19:54

推 deutyi: 就溝通不良吧？09/15 20:03

推 jajoy: 最後那邊很恐怖...09/15 20:04

→ lessonone: 管理是門學問~~~~09/15 20:06

噓 dowcher: 換一個阿09/15 20:11

→ dowcher: 有時間上網公審 打給仲介比較快09/15 20:11

→ dowcher: 打了落落長一篇的時間已經可以換好幾個面試了09/15 20:12

推 hsuanko: 稀稀水水的東西容易嗆，舉凡湯麵這種都會，稠粥狀的東西09/15 20:26

→ hsuanko: 會改善，她所準備的質地的確比較適合吞嚥功能不佳的長輩09/15 20:26

→ hsuanko: 。09/15 20:26

→ feeya: 你給的那叫做學校的營養午餐 你大哥那叫點外賣09/15 20:30

→ feeya: 東西分給別人 跟錢給別人自由買有很大程度差別喔09/15 20:33

推 kiosk: 冷藏兩週的牛肉...我不行 09/15 20:37

推 sosolola: 她是老油條了，她就方便行事，就看你們2個誰先受不了 09/15 21:07

→ Reecoo: 溝通後還是陽奉陰違吧 換人啦 09/15 21:12

推 sosolola: https://i.imgur.com/x833Uxl.jpg09/15 21:14

→ Reecoo: 她也可能不想吃太營養 大便很臭。09/15 21:22

推 chister: 現在看護真的很難找 唉09/15 21:31

推 Nigger5566: 老了開始油條，直接換一個09/15 21:33

→ suichen: 講換一個的，知道換外勞或外勞跑了都是處罰雇主嗎雇主要09/15 21:45

→ suichen: 等半年，申請半年，才有辦法再請新的外勞，大家一起死嗎09/15 21:45

→ suichen: 。09/15 21:45

→ cele: 辛苦你了09/15 21:47

推 yastar17: 我們家是如果無法溝通，一律跟仲介說比較快。 09/15 22:10

→ meishan31: 錢太少09/15 22:15

→ UenoJoe: 有些看護的確會耍小心機。09/15 22:25

→ UenoJoe: 畢竟人在外地人生地不熟，出事情絕大多數會推給移工。09/15 22:25

→ UenoJoe: 仲介來有問題也是要求移工不會要求雇主。09/15 22:25

→ UenoJoe: 加上他在台灣4、5年了，應該也經歷幾任雇主，他會有一套09/15 22:26

→ UenoJoe: 保護自己的方式。09/15 22:26

→ UenoJoe: 我跟外籍員工的溝通，我直接請仲介來跟他講我的原則，我 09/15 22:31

→ UenoJoe: 們都是被請來工作的，所以我們對工作的想法不會差太多。 09/15 22:31

→ UenoJoe: 他就會認同我的方式。 09/15 22:31

→ UenoJoe: 現在你是雇主，對他來說就是老闆。員工會搞怪你我心知肚09/15 22:34

→ UenoJoe: 明，所以你的原則可以跟他說清楚，然後跟仲介討論一下。09/15 22:34

推 polypoid: 建議你找語言治療師諮詢飲食和餵食部分09/15 22:39

推 carbbi: 有吞嚥障礙請諮詢語言治療師，能獲得協助喔！09/15 22:40

推 mountion: 有無法溝通的問題一律找仲介，他們比你還更有方法讓外09/15 22:41

→ mountion: 勞改正。現在外勞們很會捲在一起，在賴上面還會互相傳09/15 22:41

→ mountion: 授秘訣！太會耍心機的話只能換一個，會比未來氣死好多了09/15 22:41

推 hsiangiyu: 是不是因為宗教的關係不想處理肉食？09/15 22:46

推 h100733: 只能換一個？09/15 23:05

推 xylophonist: 適合老人的粥又兼顧營養，花椰菜、胡蘿蔔絲真的很好 09/15 23:06

→ xylophonist: 。其他適合的菜：海帶芽、節瓜、嫩絲瓜、圓葉嫩菠菜 09/15 23:06

→ xylophonist: 葉、白莧菜。牛肉除非是火鍋薄肉片，不然對老人也算 09/15 23:06

→ xylophonist: 硬；或許熬番茄牛肉湯，湯汁給他煮粥時添加在粥裡， 09/15 23:06

→ xylophonist: 這樣既有營養，又不會怕肉吃太久。添加雞湯也可以， 09/15 23:06

→ xylophonist: 把雞肉拿去蒸，滴出來的雞汁就可以用，蒸好的雞肉你 09/15 23:06

→ xylophonist: 們自己吃。鮭魚肉壓碎放在粥裡面也可以，吻仔魚一點 09/15 23:06

→ xylophonist: 點也可以，適合老人又營養。麵條我也會怕太滑嗆到氣 09/15 23:06

→ xylophonist: 管，煮到棉爛又截短短的其實也不像吃麵了 09/15 23:06

推 caramelputin: 哪來這麼多花椰菜，牛肉冷藏兩週幹嘛不丟。你可以跟 09/15 23:06

→ caramelputin: 他聊聊她都做什麼菜色，也許他一直做一樣是因為保險09/15 23:06

→ caramelputin: 起見，一起規劃菜單，並且輪流煮食，限定今天就是煮09/15 23:06

→ caramelputin: 這個菜單。另外會凹外人是因為感覺不是老闆的心態，09/15 23:07

→ caramelputin: 壞事也不至於直接影響，或是你擺明零用金有多少，請 09/15 23:07

→ caramelputin: 他自己自己規劃。09/15 23:07

→ sheep0121: 你跟網友說難道網友能生一個貼心小看護給你嗎？真的直09/15 23:13

→ sheep0121: 接聯絡仲介比較實際09/15 23:13

推 xylophonist: 我看你很想給員工好的吃住環境，但看敘述你是雇主她09/15 23:15

→ xylophonist: 面對你有壓力，面對你哥就還好。那可以讓你哥固定來09/15 23:15

→ xylophonist: 一次時，去問她最近有什麼想要的，這樣你就知道這次09/15 23:15

→ xylophonist: 可以買些什麼了09/15 23:15

→ sheep0121: 之前家裡有請看護照顧阿嬤，看護如果中文講得不太好，09/15 23:16

→ sheep0121: 溝通起來真的會想死，然後衛生意識不高的也會把房間弄 09/15 23:16

→ sheep0121: 得有股味，但還好阿嬤她都顧得很好 09/15 23:16

推 jennyfish102: 其實你可以考慮買寶寶粥 09/15 23:22

→ jennyfish102: 妳才過一個月，很正常，慢慢習慣 09/15 23:23

→ jennyfish102: 所有的流程習慣要妳明確的告知，有溝通困難就請仲 09/15 23:25

→ jennyfish102: 介翻譯過來，一次溝通完 09/15 23:25

→ jennyfish102: 還有住安養院改為住家裡請外勞，是由奢入儉，妳會要 09/15 23:26

→ jennyfish102: 勞心勞力，正常的 09/15 23:26

推 purejunie: 辛苦你了，這個看護感覺有點心機，要多留意喔 09/15 23:42

→ bc0127: 只看一方說法 我是不會信的 感覺你們根本溝通上就有問題 09/15 23:56

推 iambbpig: 看完覺得妳好辛苦QQ覺得妳的要求蠻合理的，希望最後溝通 09/15 23:58

→ iambbpig: 順利 09/15 23:58

推 KMTfatty5566: 推 09/16 00:25

→ ShiningRuby: 咖啡這件事情可能是他剛來不會想,來久了才發現自己想 09/16 00:46

→ ShiningRuby: 喝了.我剛到美國留學時有這種經驗.剛到完全不會想要 09/16 00:47

→ ShiningRuby: 吃台灣的東西,但幾個月後就開始想念了 09/16 00:47

推 kuku1021: 樓上居然還說不要太苛刻…對方來工作本來就要配合雇主 09/16 00:48

→ kuku1021: 的需求啊…請對方來不是就是為了減輕負擔跟壓力嗎09/16 00:48

→ ShiningRuby: 所以看護剛開始跟你說他不要咖啡,後來又跟你哥嫂說他09/16 00:48

→ ShiningRuby: 想喝.可能他覺得之前跟你說過不用所以他不敢再跟你要09/16 00:49

→ ShiningRuby: 不過當然不能排除他就是個心機人09/16 00:49

噓 irina0629: 妳在怕什麼?一直跟網友解釋對看護多友好09/16 00:53

→ irina0629: 妳是雇主，付薪水，要求合理的勞務，幹嘛那麼卑微09/16 00:55

→ irina0629: 哥嫂的部分，妳為何深怕人家誤會妳?被看護拿捏了09/16 00:57

推 mishiva: 家裡要裝監視器,這看護肯定會耍小聰明09/16 00:58

→ irina0629: 現在看護只要跟妳哥生話，就會得到更多囉09/16 00:59

→ irina0629: 冰箱的不新鮮食物，還要網友認同妳才敢丟?09/16 01:01

推 Gakusousai: 妳問過媽媽想吃妳會咳嗆的還是外佣的嗎？09/16 01:05

噓 samuel082608: 看護找年輕的比較好 他們剛來很乖不會太有主見 老一09/16 01:27

→ samuel082608: 點的講明白就是翅膀硬了講不聽09/16 01:27

→ UenoJoe: 看來，移工問題蠻大的。09/16 01:45

→ UenoJoe: 如果只叫他餵也搞這麼多花樣，或許需要請仲介討論一下。09/16 01:46

推 kristin0821: 她堅持自己煮是不是有什麼原因？還是有偷加料？09/16 02:04

推 cvcvcv: 辛苦你了，光看都覺得要應付這些小動作很累了09/16 02:57

噓 opqr2145: 紅明顯 試試看食材讓他自己買 尤其是肉類 給他買菜錢讓 09/16 03:13

→ opqr2145: 他去買 09/16 03:13

推 sm5858123: 這位很有問題 都會說自己沒吃飽 遇過了09/16 03:26

噓 NingK: 不爽就開掉啊講一堆有屁用09/16 07:51

推 sean47: 若你的話為真，看護在哥嫂面前喊沒東西吃真的心機很重09/16 08:13

推 moni3y: 可常跟外傭聊天，幾句都好，聊她家裡、聊先前工作的地點 09/16 08:41

→ moni3y: 或之前的雇主，都可以聊，拉近距離較能溝通 09/16 08:41

推 ho1234: 跟翻譯還有仲介反應 覺得這位很油條 有時候他們的常理不09/16 10:34

→ ho1234: 等於我們想得那樣09/16 10:34

推 a0953952096: 換台籍09/16 10:39

推 kkk690713: https://i.imgur.com/es06c4o.jpg 09/16 11:09

推 k0625: 有的外籍看護真的很會挑撥離間，你要小心09/16 11:11

→ kkk690713: 樓上講不爽就開掉真的講的很簡單欸，你們以為是像台灣09/16 11:14

→ kkk690713: 請免洗工讀生這麼簡單嗎，開掉後你要等重新申請，等多09/16 11:14

→ kkk690713: 久不知道，這段空窗期誰來照顧長輩？還要重新付仲介費09/16 11:14

→ kkk690713: 跑文件，台灣又沒有臨時外勞，有的話那都是黑的，被抓09/16 11:14

→ kkk690713: 到就是之後不得申請，不要只會說風涼話09/16 11:14

→ kkk690713: 然後呢，仲介也有分好壞，爛的就是錢收完拍拍屁股不聞09/16 11:18

→ kkk690713: 不問，雇主有事也只會叫妳們自己溝通，外勞反應不想做09/16 11:18

→ kkk690713: 仲介就會馬上跟你聯絡了，唉09/16 11:18

→ kkk690713: 上面有說為什麼付薪水的要這麼委屈，因為台灣的法令就09/16 11:26

→ kkk690713: 只能讓雇主這麼委屈，公司的外勞工跟外勞看護沒辦法一09/16 11:26

→ kkk690713: 樣溝通 09/16 11:26

→ kkk690713: 公司的外勞因為頂替性高，可隨時替換，所以基本上公司 09/16 11:35

推 Ian60: 看護很多都會亂搞啦，無解，你會越來發現越多奇怪的事情，09/16 11:35

→ kkk690713: 的會比較聽話，看護的還要符合雇主本身的條件，而且也09/16 11:35

→ Ian60: 你對他好他會越來越白目，當然還是很多好看護，但是有問題09/16 11:35

→ Ian60: 的不少。 09/16 11:35

→ kkk690713: 只能請一位，相對的程序上會比較麻煩，當然她們就會比 09/16 11:35

→ kkk690713: 較皮09/16 11:35

推 sosolola: k大的外勞，好誇張...辛苦了，但你也點出現在雇主的無奈09/16 11:56

→ sosolola: ，法律的限制，空窗期，仲介費，真的是要請過的人才知09/16 11:56

推 wijchenss: 外籍看護好像只會認一個人當老闆？ 09/16 11:58

→ wijchenss: 之前我家遇過兩三個印尼看護都只認一個付薪水的當她老09/16 11:58

→ wijchenss: 闆，只聽老闆的話，但平常都是其他家人在照顧看護跟阿09/16 11:58

→ wijchenss: 嬤的日常起居，要看護做事就都愛聽不聽的，其中一位很09/16 11:58

→ wijchenss: 誇張跟仲介、翻譯老師說家人都不給她東西吃，還委屈難09/16 11:58

→ wijchenss: 過到哭，明明我們還會特地買牛肉麵或蛋糕等吃的都給單09/16 11:58

→ wijchenss: 獨給一份呢～ 最後也是被仲介和她所謂的老闆誤會成欺負09/16 11:58

→ wijchenss: 她的人。對於外籍看護一定要一直保持警戒心，原po加油09/16 11:58

→ wijchenss: ～09/16 11:58

推 zi62007: 餐餐吃一樣的是有點崩潰09/16 12:39

推 qiris: 看完覺得辛苦妳了，覺得你要求很低了，這移工只想便宜行事09/16 12:40

→ qiris: ，還在哥嫂面前生話09/16 12:40

→ qiris: 在處理事情的同時，也再想想其他備案吧 09/16 12:42

→ irina0629: 跟哥哥嫂嫂討論輪流住嗎？ 09/16 15:06

→ DWLin1221: 辛苦了，感覺換一個才是正解 09/16 15:43

推 Yamamy: 46應該當阿嬤了 這種很難溝通 09/16 15:58

推 Yamamy: 以前我們家也請一個45左右的 很大尾 09/16 16:00

→ pchome321: 可能不想碰肉燥 豬肉 09/16 19:33

→ lessonone: 有些人會認老闆+1,可以觀察看看她最聽誰的話,再請他轉 09/16 20:42

→ lessonone: 達妳的需求 09/16 20:42

推 hakkacandy: 沒辦法啊 台灣人不願做 09/16 22:03

→ hakkacandy: 以後只會更慘...... 09/16 22:03

推 xylophonist: 一點雞肝和芹菜末煮粥也不錯；牛筋燉到軟爛也好吃； 09/16 22:30

→ xylophonist: 大干貝的肉撕開一絲絲的也不會太硬；螃蟹的肉小心撥 09/16 22:30

→ xylophonist: 下來不能有碎殼拿來炒粗冬粉，冬粉悶軟一點；南瓜蒸 09/16 22:30

→ xylophonist: 軟用果汁機打碎煮濃湯也可以當點心 09/16 22:30