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噓 BITMajo: 男性沒有義務知道女性有沒有被性騷擾05/25 18:28
→ ashkaze: 但是男性有義務知道自己有哪些行為是會構成性騷擾 05/25 18:31
→ ashkaze: 性騷擾女性當下八成只認為自己純粹在發泄性慾本能驅使， 05/25 18:35
→ ashkaze: 被冠上性騷擾罪名可能還會覺得無辜咧 05/25 18:35
噓 BITMajo: 錯，沒有，人應該做的是自覺不去騷擾影響他人 05/25 18:36
→ BITMajo: 預設立場揣摩別人怎樣，那個不叫義務 05/25 18:36
推 RaiGend0519: 有些人可以控制得很好，然後就成為惹肥宅 05/25 18:37
→ RaiGend0519: 有些人很難控制這種原始慾望，可是現實是要在正當管 05/25 18:37
→ RaiGend0519: 道下滿足解決慾望的條件還真的挺困難的 05/25 18:37
推 traman: 看宗瑞片打手槍 算不算性騷女主角 05/25 18:51
→ BITMajo: 好吧，那改噓你那扯出來的10人10倍理論 05/25 18:52
推 Agneta: 性騷擾零容忍 05/25 19:14
推 rainwen: 原PO說的10倍可能是根據性侵的犯罪黑數來推論，據估計， 05/25 19:17
→ rainwen: 台灣性侵的犯罪黑數有10倍之多。 05/25 19:17
推 sosoandsoso: 像我被人問說要不要肛肛也是一樣的感覺 05/25 20:17
推 hahabooo: 性侵黑數有10倍的話 性騷擾恐怕超過10倍吧！真正會提告 05/25 20:40
→ hahabooo: 且拒不和解的比例 性侵肯定比較高 05/25 20:41
推 HornyDraco: 我也只是提醒男生都會有這種慾望，不要太輕易相信男人 05/25 21:10
→ HornyDraco: 隨時注意，也會被解讀為傷害嗎？ 05/25 21:10
推 moilola: 做為一個曾經歷語言、肢體性暴力攻擊的女性來說，超級認 05/25 21:10
→ moilola: 同這篇！即便性衝動是男性的原罪，但依然沒有任何一個女 05/25 21:10
→ moilola: 生有義務去承擔性騷擾與性侵害！就我自己不愉快且恐懼的 05/25 21:10
→ moilola: 痛苦經驗，已經讓我持續看了好多年的身心科，一直到今天 05/25 21:10
→ moilola: ……所以當我看到那些說男生的慾望是正常的合理化推文回 05/25 21:10
→ moilola: 文，我心裡最極端的感覺甚至是希望這些人去死，以免禍害 05/25 21:10
→ moilola: 人間 05/25 21:10
→ BrownPAN: 不是幫男性開脫 只能語重心長的一直提醒女性和小男孩要 05/25 21:20
→ BrownPAN: 隨時警惕而已 我也不知道要怎麼防止別人別來侵害自己 05/25 21:21
→ BrownPAN: 雖然這樣講有些男性會森七七 但這是他們的"原罪"吧 05/25 21:22
→ BrownPAN: 我不覺得那是"正常" 我覺得那是動物般的"原始" 可悲的" 05/25 21:23
→ BrownPAN: 原始" 之前推文有個網友講的好 提出那些潛在犯的狀況 05/25 21:24
→ BrownPAN: 不是在為它們開脫 而是在告訴那些無辜被害的人一件事 05/25 21:24
→ BrownPAN: 「你被傷害並不是你的錯」 像是前陣子下雨突然下大 05/25 21:26
→ BrownPAN: 以往不會淹水的地方也突然積水到了小腿肚 造成了損傷 05/25 21:27
→ BrownPAN: 不是自己做了什麼錯事被淹到了水 就是那種行動天災而已 05/25 21:28
→ BrownPAN: 至於如何去防治那種天災 我也真的想不出什麼方法 05/25 21:38
推 ray12042000: 身為男性，完全不認同樓上的天災論，順著那種防災脈 05/25 21:51
→ ray12042000: 絡下去，政府針對男性進行特別的處置就是必然的選擇 05/25 21:51
→ ray12042000: ，還是你真的認為女性就該概括承受所有災害？明明就 05/25 21:51
→ ray12042000: 是結構性的問題，只看個體層次，就看不到社會結構是 05/25 21:51
→ ray12042000: 怎麼運作的，所有責任由所謂的個案分攤掉了之後，難 05/25 21:51
→ ray12042000: 道問題跟責任就只能攤攤手不用深究了嗎？有興趣的話 05/25 21:51
→ ray12042000: 可以看看同個討論串我幫代po的文章 05/25 21:51
→ BrownPAN: 我在講的是我是怎麼面對這種社會的 算心得吧 05/25 21:53
→ BrownPAN: 如果這種看法的轉變 能讓其他同樣受害過的被害者能不怪 05/25 21:54
→ BrownPAN: 自己 那我覺得就夠了 05/25 21:54
→ BrownPAN: 你是怎麼演化成我覺得不用去深究相關的責任我是不知道 05/25 21:55
→ BrownPAN: 不過這串討論文一堆超譯 超解讀的 我也不是很意外就是 05/25 21:56
→ BrownPAN: ...別的不談了 你就看現在板上那些在談論偷拍的人的言論 05/25 22:18
→ BrownPAN: 就好 如果自己不轉念 我還真不知道要怎麼去面對充斥那樣 05/25 22:19
→ BrownPAN: 思維的人的這個社會 05/25 22:19
推 ray12042000: 我並不認為我有誤解Brown大的意思，我想我們應該先在 05/25 22:34
→ ray12042000: 定義上有共識，我認為Brown大的意思應該是:根據普遍 05/25 22:34
→ ray12042000: 觀察，女性在社會上遭受不同形式騷擾的風險較男性高 05/25 22:34
→ ray12042000: 而這是兩性本性上的差異，務實上的解法是提醒女性要 05/25 22:34
→ ray12042000: 注意安全，不知道Brown大是否同意？ 05/25 22:34
→ ray12042000: 但容我揣測女性的心理(這可能要女性朋友現身說法)， 05/25 22:34
→ ray12042000: 在很多女性根本不覺得錯在自己的前提下，卻從小到大 05/25 22:34
→ ray12042000: 一再被耳提面命不能太晚回家，女性夜晚在外的風險比 05/25 22:34
→ ray12042000: 男性高是既有事實，但我完全可以理解部分女性消極的 05/25 22:34
→ ray12042000: 提醒會有憤怒情緒，因為這種提醒對解決問題沒有幫助 05/25 22:34
→ BrownPAN: .....我沒打算跟你爭論 掰掰 05/25 22:35
→ ray12042000: 阿。我相信Brown大和我都希望這個問題有個積極的解法 05/25 22:38
→ ray12042000: ，如果我們把問題都歸在生理，那就只能從生理來解決 05/25 22:38
→ ray12042000: ，但這樣只會流於"沒有辦法"，這是我覺得應該看清楚 05/25 22:38
→ ray12042000: 責任的原因。 05/25 22:39
→ BrownPAN: 我沒跟你一樣尋求積極的解法 你想爭論 去找那些談論偷拍 05/25 22:39
→ BrownPAN: 的去談去 我想他們應該還有力氣去跟你談"積極的解法" 05/25 22:40
→ BrownPAN: 你的相信 你的認為 你的覺得我覺得都讓我有點不耐 05/25 22:41
→ BrownPAN: 不好意思 我沒有跟你談論的心情 謝謝 05/25 22:41
推 ray12042000: 我了解我們的論點差異了，我也沒有要辯輸贏的意思， 05/25 23:04
→ ray12042000: 就此打住把版面還給這篇的原PO。 05/25 23:04
噓 jimabc: 連受害者10人以上都可以自我腦補 是做過大規模的性侵犯罪 05/26 02:21
→ jimabc: 統計嗎？地圖砲開不用錢？ 05/26 02:21
→ jimabc: 拿別人內衣褲打手槍的確是很不道德給人噁心觀感的行為 但 05/26 02:23
→ jimabc: 你自己腦補成性騷擾真的是很可笑 是碰到對方身體 講了不 05/26 02:23
→ jimabc: 舒服的言語嗎 05/26 02:23
推 RoxanneC: 未經對方同意就是不行 05/26 02:50
→ RoxanneC: 性騷擾不只限於言語或肢體 05/26 02:51
→ RoxanneC: 你拿別人內衣褲自慰 經過對方同意了嗎？ 05/26 02:51
推 JessyMessy: 如果有必要的話我們都要臣服於男性慾望？啊？廣大男性 05/26 04:29
→ JessyMessy: 有為了男同性戀的慾望，而每天把屁眼洗乾淨嗎？ 05/26 04:29
→ JessyMessy: 既然大家都不喜歡另一個性器，違反意願在自己身上磨蹭 05/26 04:29
→ JessyMessy: 任何人的身體都不是為了滿足某人的性慾而生的 05/26 04:29
→ JessyMessy: 將心比心 05/26 04:29
→ JessyMessy: 光是背地裡做這種事去就噁心死，越界透了 05/26 04:33
→ JessyMessy: 信任感就已經動搖了。 05/26 04:33
→ JessyMessy: 性又不是只有身體上的慾望，心靈上的也有啊 05/26 04:33
→ JessyMessy: 不然你的伴侶搞外遇，怎麼你們感情破裂了？不是身體滿 05/26 04:33
→ JessyMessy: 足就好了嗎？ 05/26 04:33
推 jimabc: 我覺得樓上們的發言讓我感到噁心不舒服 所以你們全部都在 05/26 13:06
→ jimabc: 對我性騷擾 可以這樣嗎？性騷擾自助餐真的是棒棒 05/26 13:06
推 rainwen: 讓人不舒服且跟性有關的言行都可算是性騷擾，是可以 05/26 14:09
→ rainwen: 看，至於偷拿內褲磨蹭性器官，這一定是性騷擾。 05/26 14:09
推 rainwen: 看看 05/26 14:13
推 rainwen: 原來說吉會被隱藏XD 05/26 14:16
→ jimabc: 覺得一定是性騷擾就去報案嗎 看看檢察官願不願意立起訴 05/26 15:30
→ jimabc: 法官是否會被判刑 我好像還沒聽過不是對當事人肢體言語的 05/26 15:30
→ jimabc: 侵犯就被判刑的案例 05/26 15:30
→ jimabc: 搞不好用侵占或毀損提告還比較容易成案 05/26 15:31
→ jimabc: 覺得噁心就是性騷擾 蟑螂不就一天到晚性騷擾台女了？ 05/26 15:32
噓 lin5656: jimabc你真的是沒救了 06/03 10:49