※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1671787100.A.9E4.html
推 DEVIN929: no fix no down吧我想 12/23 17:25
推 BenFrank: 不知道Echo有沒有要過聖誕? Max說他們明天最後一天 12/23 18:43
→ BenFrank: 之後沒場地 然後歐洲團員要飛回去過節 再打要3天後了 12/23 18:45
→ TryToBe: 不知道有沒有專精法師的大大說一下 奧法是不是很容易死 12/23 19:01
→ TryToBe: echo liquid method都出兩法 然後都固定有一個法師很容易 12/23 19:01
→ TryToBe: 掛 另一位法師就很少死 我雲玩家 純粹觀察而已 12/23 19:02
→ stanwhale: 我覺得法師超難死的 盾 冰箱 強隱 倒轉 12/23 19:08
→ stanwhale: 打到10%以下了...Echo真的扯 12/23 20:15
推 godlin: Echo突破到8.4%了 但這肯定打不掉吧... 12/23 20:15
→ newsnew: 8%看來可以打掉 只是要練一段時間 12/23 20:15
推 hhpsjoe: DPS缺口有夠大 12/23 20:15
推 pttdolby: 看來沒隱藏階段 = = 12/23 20:17
推 meatmm: 剛回去看剪接 沒場地了 Meeres死回從8%->12%->16% 12/23 20:20
→ mealoop: 聖誕節拓荒瞜 12/23 20:26
推 windnduck: Echo真的扯..... 12/23 21:48
→ dragon8844: 法師就脆皮然後沒有注意中低血量就直接暴斃吧 12/24 01:25
→ dragon8844: 體質不夠好 反觀隔壁術士 天賦樹左邊比坦克還坦.... 12/24 01:26
→ meatmm: 3戰復進40% 12/24 01:37
→ stanwhale: 靠 過了! 12/24 01:41
→ meatmm: 放假啦 12/24 01:41
推 kaoru31309: 過啦!!!!!!!!! 12/24 01:41
推 sakeru: 放假啦 12/24 01:41
推 LCHH: 過了!! 12/24 01:41
推 dragon8844: 幹 認真看這場 就真的這場過了 太爽了有跟到 12/24 01:41
推 glim: I WAS HERE!!!!!!! 12/24 01:41
推 kim03191230: 太神啦!!!!! 12/24 01:41
推 ZzERICzZ: 過啦!!!!! 12/24 01:41
→ nomorethings: 開賽香檳啦(x 12/24 01:41
推 Crazzzzz: 幹 原以為8%多還要拓很久 12/24 01:41
推 lucifer2703: 太神啦 12/24 01:41
推 aaanavy: 過聖誕節啦 12/24 01:42
→ kaoru31309: 有夠漂亮的一把 12/24 01:42
→ glim: 突然榨出8%DPS 太噁了這團 12/24 01:43
推 xyyzzz: Liquid幾連敗了啊 9.0輸到現在 12/24 01:43
→ lucifer2703: 術士最後那個點門放圈有夠完美 12/24 01:43
推 Crazzzzz: 9.0是liquid贏吧 12/24 01:44
推 Wind781013: 太美了 12/24 01:45
→ lucifer2703: liquid是不是剛開播啊 12/24 01:47
→ lucifer2703: max的臉色不知道會多難看 12/24 01:47
推 FlyE: 睡前看了一下，剛好看到過了！！ 12/24 01:47
推 lovingyou: 治療真的太強了~ 12/24 01:49
推 wrenmax: 沒過王 憑什麼過聖誕節 12/24 01:51
推 lovingyou: liquid這下聖誕節前沒打過~就直接放假了吧 12/24 01:52
推 hhpsjoe: ECHO剛說明天BZ又要砍尾王血量 怎樣今天都一定要過了 12/24 01:54
→ hhpsjoe: 8%就這樣擠出來 真神 12/24 01:54
推 jenny2686: 過了!~ 太神啦!~ 12/24 01:54
推 meatmm: 不知是不是擋好風的原因 這場最後階段打3分鐘還有地方站 12/24 01:58
→ meatmm: 8%那場打2分鐘就沒地方了 剛過那次大gg擋7層roger 10層 12/24 01:59
→ lucifer2703: 不確定有沒有聽錯 12/24 02:00
→ lucifer2703: scripe說有熱修nerf 時間稍微充裕點 12/24 02:00
→ lucifer2703: 撲黑水的速度變慢+P3進去先送5秒 12/24 02:01
→ LauraArseid: RaiderIO的RWF也提到這件事 說max也有提到有nerf 12/24 02:10
推 dragon8844: max認輸感言 覺得王被nerf導致輸掉雖然感覺不好但不 12/24 02:11
→ dragon8844: 是不能接受 覺得Echo在這支boss的拓荒效率勝過他們 12/24 02:11
推 lovingyou: max說Hotfix讓echo贏了~他不太爽~明天不管怎樣都回家 12/24 02:11
→ LauraArseid: 可以理解max的感想啦 感覺nerf的時機決定了一切 12/24 02:12
→ lovingyou: 不管怎樣~echo拓荒次數就是比他們少啊~ 12/24 02:12
→ LauraArseid: 但echo的拓荒效率比較好也是事實 12/24 02:12
→ dragon8844: 的確 Echo真的打有夠快.... 都是機器人不用練習出 12/24 02:13
→ dragon8844: 肌肉記憶的嗎.... 12/24 02:13
→ dragon8844: 最後那個P3飛來飛去有夠穩 12/24 02:13
推 godlin: liquid大概在nerf p2前卡關卡了快100場吧 12/24 02:13
→ godlin: 完全就是測試員 12/24 02:13
推 lovingyou: 但要偷偷nerf沒問題~至少挑個雙強都在拓的時間公平點~ 12/24 02:18
推 enchyi: 不可能有這個時間點 12/24 02:19
→ nomorethings: 可以改成比nerf之後的場次這樣呢？ 12/24 02:19
→ stanwhale: 打從一開始時差問題就很難公平了 所以只能成敗論英雄 12/24 02:23
推 dragon8844: RWF很難公平啦 不管怎麼算都很難 12/24 02:25
→ stanwhale: 除非是像之前慈善賽一樣在比賽伺服氣比才行 12/24 02:31
→ newsnew: 雖然說有nerf 不過echo第一次進就完美過 不知道TL能不能 12/24 02:34
推 jo0903: 不能 12/24 02:42
推 PYRO: Echo首推還有三個Alliance的角色 12/24 03:04
推 secret822: 慈善賽ECHO也是比較強的那邊 12/24 03:09
推 aoe7250350: 這次數據設計真的很不優 純粹比醒著的時間 nerf而已 12/24 04:13
→ stanwhale: Liquid滅在0.3%...慘 12/24 05:29
→ Parhelia: 老實說再砍這個說不定才是正常的 12/24 05:35
→ Parhelia: Echo p3根本穩得不正常 (好吧中間有一波差點炸了) 12/24 05:36
→ stanwhale: Liquid過了 恭喜 12/24 05:55
推 Dorae5566: 有在追的都知道...兩個團打尾王本來就不同等級的東西 12/24 08:16
→ Dorae5566: max酸nerf的時間點只能當成輸家的小抱怨而已了... 12/24 08:17
→ Dorae5566: echo最後進去40%以下的把數太多了，才讓bz決定nerf吧 12/24 08:17
→ Dorae5566: 同時間的裡奎爾卻還在進去p3掙扎... 12/24 08:18
推 windnduck: 恭喜恭喜！ 12/24 09:07
→ mealoop: 這次liquid前面測太多惹 幫QQ 12/24 10:35
→ mealoop: 不過聖誕節也快開始惹 M+到底會不會NERF呢 聖誕假期的M+ 12/24 10:43
→ mealoop: 這副鳥樣子是不怕人跑光喔 12/24 10:43
推 yinyang102: 就算nerf也要可以穩定打下去才能首殺，覺得只是影響 12/24 10:54
→ yinyang102: 的其中一個因素不是全部，當輸了不爽在murmur就好 12/24 10:54
推 Dorae5566: 聖誕節開始啦...昨天晚上就是極限了 12/24 10:59
→ TryToBe: 這次liquid是真的被hotfix陰了幾十把 會覺得幹很正常 12/24 12:33
推 FuNnYw: m+大概要等放假回來了...慘 12/24 12:40
→ lovelylion2: Liquid光是P2小怪就被數值牆卡了一整天吧 12/24 13:35
→ lovelylion2: 19人去同一邊平台還是來不及清完，數字用腳填的 12/24 13:35
推 enchyi: ECHO打得好不等於Liquid沒被搞啊 大風吹跟牛伯伯都有被搞 12/24 13:48
→ newsnew: 只能說echo策略又贏了 你在當測試員時他們在農裝等 lol 12/24 14:47
→ newsnew: 之前打到68%左右 echo討論完後就去農裝不打了 等重置 12/24 14:48
→ xyyzzz: 單純比拚dps liquid營不了echo那群ae怪獸的 12/24 15:27
推 godlin: 其實dps應該差距還好 我覺得Echo真正強的是治療組 12/24 15:59
推 spirit761127: 世界首殺要看的是治療 12/24 16:42
→ Parhelia: echo的強項除了補外就是摳細節，這次已轉戰FF14的Jeath 12/24 17:02
→ Parhelia: 講評時就有提到他兩邊都待過的差異： 12/24 17:02
→ Parhelia: L很多每個人的個人細節是用不斷開打去從體感中微調；M/E 12/24 17:02
→ Parhelia: 則是打完一把會要大家給feedback，或者scripe不確定某 12/24 17:02
→ Parhelia: 事情狀況是怎樣，除了看影片紀錄還會直接問進場打的人 12/24 17:02
→ Parhelia: 細節，所以常常沒事就開會開半小時一小時 12/24 17:02
→ Parhelia: 當你看到他們在連續開王，那就是某瓶頸有解了，很快就會 12/24 17:02
→ Parhelia: 有進展 12/24 17:02
→ TryToBe: 會說比dps liquid會輸的 肯定沒在看 liquid是所有首殺團 12/24 18:08
→ TryToBe: 隊裝等最低的 無論哪隻王 團隊裝等都輸echo 1以上 進度上 12/24 18:09
→ TryToBe: 卻不相上下 然後你說liquid dps比不上echo..我也只能笑了 12/24 18:09
→ TryToBe: liquid輸的是心態 他們的求勝慾沒echo那麼強 而不是個人 12/24 18:11
→ TryToBe: 能力 你看liquid怎麼打都能有說有笑 gingi打一早上沒進度 12/24 18:11
→ TryToBe: 就炸裂了 scripe還不只一次在直播動氣 但max幾乎不動氣 12/24 18:12
→ mealoop: 也不一定是心態吧 之前也是這樣有贏echo啊 12/24 18:15
→ newsnew: 兩邊是風氣不同 並不是心態 12/24 20:06
→ henry1234562: 個人認為 這兩團是echo的做法比較有利啦 12/24 21:12
→ henry1234562: Liquid的做法比較接近一般團隊的作法 12/24 21:12
→ henry1234562: 就是除了主要戰術外 個人細節就個別發揮這樣 12/24 21:12
→ Parhelia: 用低一個tier的裝去打還是慎重點好 XD 12/24 23:02
→ henry1234562: 遇到顯而易見的瓶頸時 先停下來思考解法 12/25 00:04
→ henry1234562: 很多時候是比用頭撞牆賭要有效率啦 12/25 00:04
→ henry1234562: 一種是 你堆把數不小心賽過了 你可能不知道怎麼過的 12/25 00:05
推 enchyi: 賽過也是一種過啊 12/25 00:51
推 LCHH: ECHO放出首殺影片了 12/25 09:33
→ LCHH: https://youtu.be/QAX7Du1YGG8 12/25 09:33