※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1616069626.A.110.html
→ kimgordon:我味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味09/05 15:46
→ kimgordon:又清又香 但就略油 壽司改成糯米加香菇肉絲去蒸09/05 15:47
→ kimgordon:這兩個配起來非常棒 最好是加點香菜09/05 15:47
→ kimgordon:不是菜頭湯 這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像09/05 15:49
→ pusufu:那就是排骨酥湯阿幹#1GHmAV7h (Gossiping) 09/05 15:50
推 gojyo12002: 沒玩過7版 看原po說的拉一大坨a掉感覺就超過癮 03/18 20:21
推 s1129sss: 七版跟朋友打保底缺人找路人,我們都還會刻意選冷門優先 03/18 20:21
推 spirit761127: 台服次殺dh坦能苦民所苦真的難得 03/18 20:23
推 fugitive24: 沒錯 火法到底為何可以無上限啊 03/18 20:28
推 luke72: 7版是後來才比較好的,初版m+的職業歧視比8版更大 03/18 20:29
推 ideallife: 看的出來柚子哥也很不滿現在的BZ 我也在等著看他們笑話 03/18 20:29
推 cblade: 7版技能回饋真的高爽度 03/18 20:30
推 zxcv88330: 7.0是真的開心,大aoe時代。 03/18 20:30
→ cblade: 暴雪開始教你玩M+ 就變這樣惹 03/18 20:31
推 luke72: 當時超時就沒下一場了,打到週二週三就全伺服無鑰匙可打 03/18 20:31
推 pttdolby: 7版可穿兩件橘 戰鑄泰坦抽抽樂~~ 03/18 20:32
→ luke72: 還有三箱都會出橘裝,大家只願意組能打三箱的職業 03/18 20:32
推 s1129sss: 七版M+是第一次開,鑰匙問題我記得也沒多久就改了 03/18 20:33
→ luke72: 後來三箱改+3,鑰匙黑掉改-1,才正常很多 03/18 20:33
→ s1129sss: 但是你在看看九版對於問題的處理速度? 9.0.5大秘坦克依 03/18 20:34
推 Pony5566: 暴孝子快來啊 人都跑光了 03/18 20:34
→ s1129sss: 舊完美無瑕,其瑞安指揮桌噴多久才改,改完依舊糞的要命 03/18 20:35
→ luke72: bz當時藍帖寫,三箱造成「負面的社交影響」(弱勢職業) 03/18 20:35
推 tiffanybale: 推這篇 03/18 20:36
推 tddt: 中肯,一個電競白癡的公司一直想搞電競 03/18 20:36
推 luke72: 結果職業歧視在九版又變本加厲,而且是在坦身上.. 03/18 20:37
推 s1129sss: 裝備本來還堅持PVE我們覺得沒問題,大秘不想回到以前讓 03/18 20:38
→ s1129sss: 人爽,塞個勇氣,團本掉落改回一些還是比之前少,然後說 03/18 20:39
→ s1129sss: 等9.1在處理 03/18 20:39
推 luke72: 8.0就說等8.1再處理,一路等到9.1 03/18 20:40
推 amsmsk: 沒事 9.3你來打就是最好體驗了XD 03/18 20:42
→ amsmsk: 我一直覺得前面的難度讓後面的可以追上 不是甚麼壞事啊? 03/18 20:43
推 stu00160: 拔掉泰坦 真的很無語 七版打個m2 爆泰坦 或是噴橘都爽 03/18 20:46
→ s1129sss: 版本初沒想到坦克落差會這麼大就算了,都9.0.5結果坦克 03/18 20:47
→ stu00160: 而且也沒有八版的GCD 能撐加速 就上去了 GCD真的是笑話 03/18 20:47
→ s1129sss: 改動就這? 才五隻而已是有多難平衡 03/18 20:48
推 luke72: 我的解讀是bz已沒人力跟能力做好這些 03/18 20:50
推 yrsin: 我很好奇 沒有m+以前應該還是有普通/英雄/傳奇團本 遊戲內 03/18 20:50
→ yrsin: 容跟裝等不同的主要遊戲內容差異 以前沒人反應過? 03/18 20:50
→ luke72: 這版各種砍50%就證明連測試都沒有 03/18 20:51
推 amsmsk: BZ現在很多設定給我感覺就是拖時間= = 03/18 20:51
→ jorden0804: 9.1改=不會改 03/18 20:51
→ jorden0804: 反正他們現在只想要讓玩家存半年卡 然後放生 03/18 20:51
推 cblade: 也只能拖了,人力不放在這也是原因吧,你各位都有手機 03/18 20:52
推 ass812882: 7版除了要賭橘其他真的很爽 03/18 20:54
→ yrsin: 前面也有人說”不限組合全15限時 稍有準備就能做到”(應該 03/18 20:55
→ yrsin: 可以說是m+99%內容)這是真的嗎 如果是真的 那7版m+是好在 03/18 20:55
→ yrsin: 大aoe ,泰坦還是其它的? 03/18 20:55
推 amsmsk: 做得到跟有不有趣是兩回事啊= = 03/18 20:57
推 rockmanalpha: 搞平衡費時費力看不到收益 弄改版拼回鍋才能發大財 03/18 20:57
→ rockmanalpha: 至於什麼不合理不平衡的 只要不是讓玩家爽到就好 03/18 20:58
→ intela03252: 沒有,七版就是以前的時光最美好 03/18 20:58
→ rockmanalpha: 反正你看某某坦某某組合不是也有人打過了嗎? 就讓玩 03/18 20:59
→ rockmanalpha: 家自己去適應 而且我看也適應的不錯 果然是M+玩家XD 03/18 20:59
推 wraith1215: 柚子哥說穿我的心聲 03/18 20:59
推 touch128: 不管啦 不能打15層你就是菜 只配買掃蕩禮包啦 03/18 21:05
推 luke72: 樓上的話還真的bz有講過,沒有弱職業,是你們都不會玩 03/18 21:06
推 s1129sss: 7.0我沒解15限時我不確定,畢竟那時候保底才10吧 03/18 21:06
→ s1129sss: 但是後面解是真的沒甚麼難度,七版大秘爽有很多因素,包 03/18 21:07
推 summerinsect: 袋神酸起前隊友真的是毫不客氣= = 03/18 21:07
→ s1129sss: 含大秘難度 掉落裝備泰坦 大家機體都強...等等 03/18 21:08
→ Despairile: 我不知道這篇有沒有前隊友互酸 但這篇確實講出大問題 03/18 21:12
→ Despairile: 中層玩家的回饋在哪 03/18 21:13
→ Despairile: 可以嘴什麼玩家時間太少 要求太多blabla 那回歸根本 03/18 21:13
→ Despairile: 中層玩家的回饋在哪? 03/18 21:14
→ yrsin: 中層M+玩家是指裝備只夠打幾層算?10~13? 03/18 21:16
推 luke72: 前面一堆推文主張的是不該有回饋,中層玩家該滾出去 03/18 21:17
→ yrsin: 還是指的是玩家本身的操作? 03/18 21:18
推 Fracon: 同意 根本有夠無感 提昇又超慢 保底又給垃圾 03/18 21:18
推 s1129sss: 以前我都是以拿保底當基礎啦,不過這版我不好說 03/18 21:18
→ luke72: 沒有鑰匙王偉業 & M進度團的,都是中層玩家 03/18 21:18
推 cblade: 把版本問題整個帶出來了 03/18 21:18
→ Despairile: 還有 這篇我順便點出另一個問題 就是9.0.5的裝備提升 03/18 21:19
→ Despairile: 15+才能升級到220 他另一個含意是 沒有15+=只有10+ 03/18 21:19
→ Despairile: 的裝備升級 這某個層面上=另一個剝奪中層玩家的回饋 03/18 21:20
→ Despairile: 對我知道有人說時間到了(每周領226) 總會高裝等 03/18 21:20
推 amsmsk: 我覺得他也講到你打高層也沒回饋= = 不只有中間沒回饋 03/18 21:20
→ Despairile: 但事實上這確實是一種讓中層玩家又沒有回饋的例子 03/18 21:20
→ Despairile: 高層不會啊 高層(15+)就是想要那個全18+/20+的自我 03/18 21:21
→ Despairile: 挑戰的成就感 這種可以看成是沒設計獎勵下玩家自願 03/18 21:21
→ Despairile: 去挑戰的回饋 03/18 21:21
→ amsmsk: 我覺得還是有能打只是不想打的人在 03/18 21:22
→ yrsin: 原PO應該是高層玩家吧 內文看起來他想要的是泰坦或腐化? 03/18 21:22
推 luke72: 高層的回饋是可以在ptt怒嗆別人滾出wow 03/18 21:22
→ newtana: 另一個問題:15能算高層? 03/18 21:22
→ Despairile: 回ams 幾個高端推文早就透漏不少人有能力挑戰18+ 03/18 21:23
→ Despairile: 但寧願在15-16打爽爽 03/18 21:23
推 snowknife: 升裝備還要限制有成就真的是爛設計 03/18 21:24
→ Despairile: 以難度來說 我覺得12算不低了 03/18 21:24
→ yrsin: 10層到15層不是有裝備從203到210的變化嗎? 03/18 21:24
→ Despairile: 以暴君強悍8副本都能全通來說 15+算高層了吧 03/18 21:24
推 DEVIN929: 不想要泰坦 其實戰鑄就沒很愛了... 03/18 21:25
推 luke72: 泰坦好不好很簡單,請問你這週有打時光跟普通團隊嗎? 03/18 21:28
→ luke72: 時光五場才給200,但以前有機率泰坦,所以會去打 03/18 21:29
推 enchyi: 15+真的不難 我覺得要全17+才有資格算高層吧 03/18 21:41
推 wynne556699: Nerf過後 又過了三個多月 20層以上才叫高層吧 03/18 21:52
推 redbeanbread: 暴君第一真的低能設計師 03/18 22:14
推 mandyat: 推這篇 03/18 22:20
推 bl00din: 8 9KSM都路人團拿的路過 真心覺得7版最好玩 03/18 22:20
推 HarryRau: 終於 中肯給推 03/18 22:27
推 ioylye: 目前只過兩個15的爛聖坦表示:..我想把另外6個15..哭阿 03/18 22:35
推 VBMO: 推這篇 尤其是那些沒事無限上綱 嘲諷點擊就送 神裝999的菁英 03/18 23:02
→ VBMO: 看了真的覺得荒謬 就我版上認識的那幾位比較熟 幾乎都掛在7 03/18 23:02
→ VBMO: .8版名人堂裡的帳號 也沒不太看過他們這樣笑 曾經就聽過版上 03/18 23:02
→ VBMO: 的在講 真正很前面的其實不太car中後段怎麼取得裝備 只要他 03/18 23:02
→ VBMO: 們取得裝備的路徑沒被惡意卡住就行 後面要追是他家的事 都考 03/18 23:02
→ VBMO: 90.100的人 會很在意每次考卷裡的5.60分好拿到爆炸嗎? 03/18 23:02
推 imymeyou: 真的 一言以蔽之,我生活就夠苦了,我還來遊戲找虐? 03/18 23:06
推 smallpig0903: 推這篇 7版真的很不錯 暴雪經典的越做越爛 03/18 23:07
推 ideallife: 從前幾篇就能看出 不只暴雪傲慢 他們鐵粉也很傲慢 03/18 23:12
推 Yanrei: 大秘這種系統終究是會走向極端啊 03/18 23:37
推 derrick70: 7版公會各種保底大帶小,打的不亦樂乎,現在聽到要打保 03/19 00:00
→ derrick70: 底就很痛苦 03/19 00:00
推 scott414: 七版分身還敢玩坦去野團隨便坦 也不用算啥趴數 一路嚕 03/19 00:21
→ scott414: 過去就能+1 八版後就不敢玩坦了 趴數路線都要算好 心 03/19 00:21
→ scott414: 累 03/19 00:21
→ SnakeO: 七版休閒玩家很爽,M9以下沒暴君也沒強悍,還會跳泰坦戰鑄 03/19 00:37
→ SnakeO: 技術不好就打M9以下就好 03/19 00:38
推 w12389034e: 這版人口才幾個月直接腰斬的原因,我想那些設計師還 03/19 00:50
→ w12389034e: 沒搞懂吧 03/19 00:50
推 jhgfd134679: 7版對技術普通的玩家真的比較友善 03/19 00:58
推 willy20631: 艾薩拉那個蟹+地精真滴爽 03/19 01:03
推 Abre: 七版最喜歡的副本就船吧 只是二王暴君周真的很麻煩 點誰誰死 03/19 01:04
→ Abre: 當時衝22層卡住 大概就硬上限在那 03/19 01:05
推 romeomonkey: 推這篇 這篇真的講到痛處。7-8-9越打真的覺得爽度越 03/19 02:07
→ romeomonkey: 低 坦克你可以給DH高傷害當特色,但為什麼要減弱所 03/19 02:07
→ romeomonkey: 有坦克的仇恨值... 03/19 02:07
推 TrueX67: 暴雪必須明白 大多人還是來“玩”遊戲 不是來花錢上班的 03/19 02:09
→ TrueX67: 公司聽主管 上課聽老師 在家聽父母 連玩遊戲無法舒壓 03/19 02:09
→ TrueX67: 何必這麼虐呢 03/19 02:09
推 s1129sss: 靈魂之喉進場直接全部拉到一王一起A 真的爽 03/19 02:12
推 s1129sss: 而且這篇也讓我想到,七版那時候一堆預組是4=1找鑰匙寶 03/19 02:20
→ s1129sss: 寶,鑰匙主真進去爽就完事,8/9版這種預組少的可憐 03/19 02:21
推 qoo4628802: M2暴君真的很白癡 03/19 03:23
推 shinny1206: 七版大秘真的很快樂 是可以讓人廢寢忘食的 03/19 05:49
推 Dyrusfans: 大量討論看下來,我覺得樓主講的好 03/19 07:29
推 cblade: 王前一波拉真的爽,大家都開心 03/19 08:25
推 secret1021: 果然前段班講話跟其他篇比起來有料多了,其他篇邏輯 03/19 08:29
→ secret1021: 根本呵呵 03/19 08:29
推 lpb: 現在回想七版大秘的確蠻歡樂的XD 03/19 08:29
推 KINGDOMBACK: 大秘可以換裝 打王一套 Ae一套 比現在一票到底好 03/19 09:41
推 timgjh: 認同這篇,前面在那邊說什麼13%的玩家都能過15+了表示現在 03/19 10:24
→ timgjh: 的M+根本沒有這麼難打我傻眼,所以其他87%的玩家都去死嗎 03/19 10:24
→ timgjh: 另外7版的大密爽度真的完全輾壓8.9版,一堆限制真的很煩 03/19 10:25
推 timgjh: 喔對了他們是用"正常人"來表達那13%玩家,其他都廢物ㄏ 03/19 10:32
推 vincehuang: 這篇講的好多了,其他篇一堆真神教高玩嘴臉頗呵 03/19 11:09
推 Yanrei: 網路上的說法聽聽就好,就像NGA每個都世界PR100大神一樣 03/19 11:10
推 cblade: 我是說在座的87%,都是 休閒 03/19 11:23
推 shortoneal: 做好遊戲需要的巧思帶來的成本>>>>>>無腦看數據控訂閱 03/19 13:26
→ shortoneal: 那些遊戲公司不會不懂這些道理,他只是不做 03/19 13:27
→ shortoneal: 當個玩家的責任就是,他搞你,你就別玩,不是開大絕 03/19 13:27
→ shortoneal: 是只要你撐著,他也知道你不開心,但是你開心交錢跟 03/19 13:28
→ shortoneal: 不開心交錢他們都是賺450,他們早就不care BZ招牌了 03/19 13:28
→ ljm87: 7.0有很好嗎 臉黑12橘才開到BIS 也不是每個職業都A的飛起 03/19 13:53
推 willie7878: 7.0屎的點真的就是核心橘 但不能否認機體強度跟技能 03/19 14:13
→ willie7878: 組合還有神器是真的爽 03/19 14:13
推 ttwell: 7版最懷念的就是我大狂戰的奧丁之怒 (遠望 03/19 14:14
推 willie7878: 然後8版機體就真的直接從大法師大領主變成足男等級 03/19 14:15
推 fqsuperman: 7.0好玩,玄鴉堡一拉一整層,我坦克想的是怎麼拉更多 03/19 15:31
→ fqsuperman: 更硬,而不是他媽的在死背路線算那爛趴數 03/19 15:31
→ cblade: 機體一直砍,平衡越來越慘 03/19 15:40
推 sobiNOva: 這篇寫的真好 有些高玩自己鬼遮眼 03/20 01:25
推 timgjh: 7版大密真的有在玩D3的爽快感。神兵系統跟法師塔也很有養 03/20 01:31
→ timgjh: 成的感覺,我真的很喜歡 03/20 01:31
推 derrick70: 13%不知道還有幾%是寶寶或老闆咧,哈哈哈哈 03/20 10:15