Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎

看板 Tech_Job
作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
時間 2023-03-21 07:24:34
留言 110則留言 (40推 7噓 63→)

: 身為打工仔要有一些認知 : 公司就是一個小型社會的縮影 : 在一個大的組織架構下,薪水跟能力不一定成正比 : 這是身為一個組織底下的小小螺絲釘無法改變的事實 : 或許當有一天你一步一步往上爬,身居高位有能力改變這現狀的時候 : 這時候你的想法又不一樣了 : 因為沒有一個公司是沒有問題的 : 這些讓你不滿的事也不會因為你"個人"而有所改變 : 倒不如上班找點自己的快樂,讓自己上班時能開心點 : ※ 引述《Justin (Dude)》之銘言: : : 公司技術副理以前是8吋晶圓廠的, : : 現在都已經是12吋廠的天下, : : 常常弄一些錯誤action, : : 下沒有用的command,他們也不用輪班, : : 但在日班也沒有什麼幫助,說把它們淘汰, : : 他們五十幾歲而已,佔著缺, : : 薪水是我們的兩倍, : : 但付出的勞力與知識性完全不成正比 : : 這向上反應會有用嗎? 薪水跟能力不成正比,先定義什麼是能力吧。 大多數人認為的能力: 三電一工,寫程式,leetcode,機台如何操作… 管理層認為的能力: 包裝能力,作人能力,演戲能力,表達能力,叫人做事的能力,分配工作給對的人,有能力叫別人做事還不離職,全局思考,扛責任的能力。幫忙背黑鍋的能力… 你認為的能力,與發薪水的董事會,分配獎金管理層認為的能力完全不一樣。 這時是誰的問題? 你當然可以認為董事會,管理層全是廢物, 你也也可換個角度學習,企業怎麼賺錢, 企業管理層怎麼認為一個人的能力。 你怎麼看,全是一念之間, 有時轉個念頭你賺錢能力又大增了。 很多人以為, 職場只要靠工程師的專業技術能力才能賺錢, 思考當然認為全公司管理層充滿廢物老人。 甚至憤世嫉俗,管理者只是生對時代。 其他業務,銷售,人資,只要是非理工的能力都差…還不是靠技術部門賺錢。 女生業務,還不是靠臉與性別賺錢。 喔喔你們只會出張嘴真爽。 你當然可以這樣想, 但實際上早點釐清,賺錢不是只有靠專業技術 並且對學習,你看不起的溝通,表達,管理,甚至是拍馬屁,… 你在職場上,會有優於同齡同事的表現與機會。 瞧不起別人不靠技術能力賺錢,沒什麼。 瞧不起管理你的人很廢也沒什麼。 但認為,能力只有理工專業技術能力, 在職場很吃虧,成長也很慢。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.154.232 (臺灣)
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damm : 説得沒錯啊 03/21 07:33

jason222333 : 有時候 專業技術只是屁 叫專家做事才是能力 03/21 07:51

giantwinter : 背的責任有差 03/21 07:55

ksvs73150071: 推~ 03/21 08:06

claymath : 有些人就不懂你說的內容啊-.- 03/21 08:08

trigold0703 : 又是你...老人味都噴出來了,還屁的理直氣壯 03/21 08:12

brianoj0817 : 因為只要在那個位置上 很多時候不是用能力服人 只是 03/21 08:18

brianoj0817 : 用壓的 03/21 08:18

luke2007 : 推 叫專家做事的能力 03/21 08:23

luke2007 : 有點年紀 才會理解 03/21 08:23

flysonics : 說實話 我覺得其實是反過來的 03/21 08:36

flysonics : 你以為年輕人是真的只著重於技術能力才會拿這說嘴 03/21 08:36

flysonics : 實際上是因為年輕人挑自己的優勢出來說嘴 不年輕的 03/21 08:37

flysonics : 也挑自己的優勢出來說嘴 03/21 08:37

flysonics : 實際上 你把一個有野心的年輕人放到那個位子上 03/21 08:37

neil0611 : 全局思考很重要 03/21 08:38

flysonics : 他的溝通 表達 管理這些軟技能會不會自己生出來 03/21 08:38

flysonics : 被磨久了自然都會 有的甚至比老人還要圓滑 03/21 08:38

m4vu0 : 人家都說是晶圓廠產線老人了。 03/21 08:38

flysonics : 所以老人也可以想想看 是真的年輕人這些軟技能都不 03/21 08:39

flysonics : 行 還是因為自己人脈跟勢力已經形成優勢所以才拿這 03/21 08:39

flysonics : 些出來說嘴 03/21 08:39

m4vu0 : 就是待久就升上去。 03/21 08:39

flysonics : 換工作之後 工作內容裡有一些帶新人的部分 有感而發 03/21 08:40

WaterLengend: 是沒錯啦,不過大部分都是沒那個實力只會吹的 03/21 08:47

EKman : 有很多軟技能很好的年輕人啊,通常不會講這麼多廢話 03/21 08:52

EKman : 本來就跟老還是年輕無關 03/21 08:54

dos1019 : 事實上就是這樣 不爽就離開而已 03/21 09:12

theclgy2001 : 真的有實力就去歐美了還在批踢踢嘴喔 03/21 09:34

wayne595 : 正解 03/21 09:54

zxp9505007 : 去歐美又怎樣 歐美職場一樣需要溝通跟管理啊 03/21 09:57

zaiter : 丟臉的dr 真的念到dr還長這樣 真的蠻丟臉的 03/21 10:00

calase : 通常都是自己不懂別人價值就歧視對方…ptt特別嚴重 03/21 10:00

truevines : 就是不想被這樣出一張嘴教訓才希望汰除老人的 03/21 10:04

p23j8a4b9z : 年輕人跑不掉那就跟廢物一樣啊 有時間上網靠北沒時 03/21 10:09

p23j8a4b9z : 間丟履歷的人是會有多強 03/21 10:09

kougousei : 為什麼總是有人覺得外國公司沒有辦公室政治,真是 03/21 10:11

kougousei : 未解之謎呀 03/21 10:11

twelvethflor: 實例:小副理小經理被裁員找不到工作,因為多年未 03/21 10:19

twelvethflor: 碰專業只負責管理,底下工程師無縫接軌。管理職不 03/21 10:19

twelvethflor: 該放棄專業,不然比工程師還危險 03/21 10:19

okmijnuhyex : 這篇才是現實= = 03/21 10:24

gn01216674 : 就像小朋友只需要做讀書一件事,不會理解到爸媽幫他 03/21 10:30

gn01216674 : 擋了多少雜事,花了多少心力才建構出「只需要讀書就 03/21 10:30

gn01216674 : 好」的環境。直到他們到了爸媽才知道,單純坐下來讀 03/21 10:30

gn01216674 : 書這麼簡單的事情,原來買房子、安排房間、小到舒服 03/21 10:30

gn01216674 : 的椅子都是要有人處理。 03/21 10:30

gn01216674 : 要測試年輕人也很簡單,丟一個沒人做過,沒有前人鋪 03/21 10:35

gn01216674 : 路的案子給他,做得起來就是夠格,這牽扯到不只寫程 03/21 10:35

gn01216674 : 式,更包含組織自己團隊、跨部門溝通、組織會議、會 03/21 10:35

gn01216674 : 議說服人買單(包含跨部門RD 跨部門PM 上到VP 客戶 03/21 10:35

gn01216674 : ),大部分人就知道年輕人和老人的差異了。 03/21 10:35

hanmas : “有能力”要做到平均以上水準 你做這些有做出專業 03/21 10:36

hanmas : 嗎? 還是只是站著那個位置照著演 其實塞誰上去都 03/21 10:36

hanmas : 一樣? 03/21 10:36

gn01216674 : 八成年輕人就會少來靠北pm客戶懂三小,只會哭,然後 03/21 10:36

gn01216674 : 案件失敗,哈哈哈哈 03/21 10:36

EricTao : 大概就是nba西瓜教練只要能搞定隊上大咖不氣氛就能 03/21 10:39

EricTao : 撐很久的概念 03/21 10:39

Dontco : 沒錯啊 工作到現在的心得覺得專業能力只是基本門票 03/21 10:52

Dontco : 而已 03/21 10:52

Dontco : 結果一堆人把基本門票當寶在那邊嘴= = 03/21 10:52

blake7899 : 一堆人都把別人的成功想的很簡單 靠嘴巴 靠臉 靠拍 03/21 11:04

blake7899 : 馬屁 靠背景 講的好像自己最認真最努力一樣 03/21 11:04

calase : 講白一點 怎麼會認為資本主義下老闆會這麼容易被你 03/21 11:12

calase : 們所指的老人欺騙?而不是因為這些老人可以幫他賺 03/21 11:12

calase : 錢?總是有人喜歡用少數案例當作通例 事實上全世界 03/21 11:12

calase : 幾乎所有公司經理人爬上去都40up了 03/21 11:12

heavenwind : 這算種職場演變嗎?當初也是滿身刺的菜鳥工程師。 03/21 11:17

heavenwind : 現在是處事較圓融的小主管。以後是善打太極的經理 03/21 11:17

heavenwind : 人 03/21 11:17

magamanzero : 現在很多手搖飲店的老闆也是滿身刺青 跟你鞠躬慢走 03/21 11:20

leota : 只能推了 03/21 11:22

flora11883 : 郭台銘在原po眼裡會不會也是廢物 03/21 11:27

WenliYang : 這篇真好心 03/21 11:45

weiflower520: 沒錯啊 03/21 11:45

zaiter : 一看竹科管理局就知道廢文了 官僚文章 03/21 11:47

iamala : 嗯,基本上資本主義不用擔心老人尸位素餐啦,不然 03/21 12:18

iamala : 公司早被淘汰了。年輕人叫叫叫以為趕跑廢物老人自 03/21 12:18

iamala : 己薪水就會增加,殊不知只是扼殺未來自己的機會而 03/21 12:18

iamala : 已。然後重點是如果年輕時看不懂上面在搞啥,很容 03/21 12:18

iamala : 易一輩子在下面流連…像我們都是找打過勝仗的隊長 03/21 12:18

iamala : 拉上位,而不是找武力很強的,這種很多都死第一個 03/21 12:18

iamala : XD 03/21 12:18

shyshyan : 只會在那裡狗幹老人廢物 那你應該強到隨便都能爬上 03/21 12:25

shyshyan : 去把老人拉下來吧 應該吧? 03/21 12:25

marsonele : 竹科管理局 真的不知道在幹嘛 03/21 12:48

fly0711 : 原來蠢的是我 03/21 13:15

DoubleRoll : 看到這id 必噓 03/21 14:29

Csir : 有能力的都去灣區年薪50萬鎂起跳 03/21 14:51

ehbnsqaa : 真的能力分很多種,剛出社會的新鮮人很容易犯這種錯 03/21 16:26

ehbnsqaa : 誤 03/21 16:26

douge : 我只會c++不會python 術語 也是待汰除的老人 03/21 16:34

douge : 笑死 03/21 16:35

m54k600ive80: 能力只有理工專業技術能力no 03/21 16:51

barrytwu : 同意這篇,事實上就是工字不出頭 03/21 18:49

shaly0815 : 推 03/21 18:53

jamesho8743 : 別亂混老人跟無能主管的概念 這兩個不一定一致 03/21 19:24

qmei : … 03/21 21:46

overhead : 我覺得要補充的是 能升上管理層的人 基礎專業能力 03/21 23:25

overhead : 雖然不一定最好 但通常不差。從年輕廢到老的職等不 03/21 23:26

overhead : 高 03/21 23:26

as6633208 : 當上主管之後,確實需要更多技術之外的能力,專案管 03/22 01:02

as6633208 : 理,甚至經營方向決策之類的,又會牽涉到跨部門的協 03/22 01:02

as6633208 : 調,就不是單純技術能力就夠了== 03/22 01:03

b8523027 : 覺得自己很強最好出去創業 03/22 12:21

gisasy001 : 高層打高空表演認為自己很重要.這篇充分表達 03/22 18:23

gisasy001 : 只會叫別人做事,跟引導底下部署對的方向.還是不一 03/22 18:35

gisasy001 : 樣好嗎? 03/22 18:35

fedona : 常識 03/22 20:07

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