Re: [新聞] 王美花:車用晶片設計是台灣很大機會

看板 Tech_Job
作者 nfish (這個世界是怎麼了)
時間 2022-11-27 15:31:19
留言 158則留言 (50推 10噓 98→)

: https://www.cna.com.tw/news/aloc/202211210055.aspx : 2022年11月21日11︰13 : 經濟部長王美花今天在立法院受訪指出,車用晶片設計是台灣很大機會,希望台灣的車用 : 晶片設計能在國際上取得很好地位。 我在中國車用晶片原廠上班啦! 之前我是在NXP車用MCU團隊,蘇州研發中心 台灣根本沒有車用芯片MCU或是MPU的DNA 叫王美花去洗洗睡啦 外國三大車用芯片 NXP 瑞薩 英飛凌 基本都是IDM,40nm因為高電壓製成原因全丟在GF NXP 瑞薩的 ARM 內核 28nm開始在台積電,其他自有內核還是在自己的IDM 車用MCU難點有幾個 ROM 專利與製程,CAN的專利,功能安全的設計.... 台灣最強的MCU說新唐,應該沒人反對吧 新唐現在都只有Cortex M0 的車規晶片 現在汽車業界主流早就是CortexM4了,CortexM0 只能做一些很鳥的產品 其他沒看到任何台系有車用晶片的公司... 新唐目前都是不入流的Tier1 才會用 中國MCU最強的是GD,他的車用晶片也是一言難盡 頻率上不去,功能安全一堆問題 CAN傳輸會掉包 這波中美貿易大戰,讓蘇州NXP還有上海NXP研發團隊 都出來創業,車用晶片只能看中國公司了 有研發實力,從 飛思卡爾 8bit 到被NXP收購 做了超過20年的車用晶片團隊 而且有中國汽車市場支持,共產黨的紅頭文件直接要求國產化百分比 台灣在車用市場,想出頭,太難了... --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.98.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1669534281.A.D4A.html

h920032 : 瑞鼎表示? 11/27 15:32

nfish : 車規驅動瑞鼎根本沒啥佔有率,你還不如說聚積.. 11/27 15:33

Battie : 看到一樓的推文,大家都笑了 11/27 15:37

lovecorgi : 那快回來台灣創業,賣個車規MCU啊 11/27 15:51

imsasage : 笑話是 那對夫妻講的鬼話 有人會認真看 11/27 16:12

amethystboy : 美花部長到底有沒有料啊 11/27 16:12

xSAUCEx : 沒料 但在某些族群心中是最有料的 11/27 16:15

TokyoHard : 會講設計就沒料啊XD 11/27 16:16

iamala : 車用晶片不只MCU吧 11/27 16:39

rodion : 笑話是上面那個說笑話的ID吧 11/27 16:45

rodion : 該ID在PTT的鬼發推文 一點也不輸別人啊 11/27 16:46

pigtgl : 旺宏表示 11/27 16:53

sdgod : 先進不是做ㄧ堆車用?有人可以出來開示ㄧ下嗎 11/27 16:59

Neistpoint : 未來車用晶片不會只有傳統MCU. 車上的網路, 自駕 11/27 17:10

Neistpoint : 系統,娛樂系統都有一堆IC. 11/27 17:10

orz811017 : 娛樂IC沒啥競爭力...MTK目前的原宇宙部門(前智慧 11/27 17:16

orz811017 : 家庭產品線)本來就有在做,但像特斯拉車上平板卻 11/27 17:16

orz811017 : 是AMD的CPU,聯發科的車用前幾年喊的多大聲,還不 11/27 17:16

orz811017 : 是其他部門在養,最後又併回來,以前老闆就說了, 11/27 17:16

orz811017 : 聯發科的晶片用在車上你各位敢用嗎,他是不敢拉 11/27 17:16

advk : 這個經濟部長可以一直穩穩在位靠的不是專業 是背景 11/27 17:21

advk : 好嗎 11/27 17:21

yuanleeandy : 叫別人洗洗睡意思是要直接放棄車用? 11/27 17:22

louiswu : 王美花一直都是反指標 11/27 17:25

misson : 車用又不止MCU 11/27 17:31

gn0581724 : 王美花就沒料 11/27 17:34

doomslayer : 好喔,芯片 11/27 17:37

iamala : 剛切入本來就是追趕者,重點是有沒有條件做與值不 11/27 17:39

iamala : 值得做。這塊台灣蠻有潛力的,但車用的切入需要時 11/27 17:39

iamala : 間。車規靠商規養本來就是策略一環,甚至可以說台 11/27 17:39

iamala : 廠優勢之所在。台廠劣勢就是配合練功的車廠比較少 11/27 17:39

iamala : ,但這部分中國補足了一些。 11/27 17:39

iamala : 不過不管如何,你看不到所以叫大家洗洗睡,這個思 11/27 17:41

iamala : 考方式真的輸美花。 11/27 17:41

iamtien : 你質疑經濟部長,要不要先吃300萬? 11/27 17:44

orz811017 : 台廠多半沒那個資格能玩,車規要玩很久才會量產, 11/27 17:46

orz811017 : 基本上都是陪太子唸書, 11/27 17:46

orz811017 : 所以大部分才會做些簡單的監控、娛樂系統 11/27 17:47

darkangel119: 笑死 某些人還在護航啊 秀不完的下限 11/27 17:50

darkangel119: 還在當追趕者是什麼鬼話 11/27 17:50

ftvs : 蔡英文酬庸的閨蜜們都是有錢無能之輩 11/27 17:51

andykofvul : 雖然我本來就不相信王有多懂半導體,但還是感謝大大 11/27 17:59

andykofvul : 分享 11/27 17:59

a951l753vin : 有道理MTK 的WIFI AP我都不敢用了 11/27 18:04

sticktight : 螃蟹表示? 11/27 18:18

peter080808 : 笑死了 我們是先進製程的霸主 你講讓聯發科去搶5G 11/27 18:22

peter080808 : 設備和未來華為退出市場4G設備的替換我都還相信一 11/27 18:22

peter080808 : 點 去用成熟製程去搶鐵板一塊的車用市場腦子還好嗎 11/27 18:22

peter080808 : ? 半導體最強的優勢不發揮 那自己的劣勢去衝撞別 11/27 18:22

peter080808 : 人? 11/27 18:22

a18184242 : 當官的出一張嘴即可 11/27 18:29

GoodID : GD的車用MCU才剛出而已,比較看好芯旺微,芯馳 11/27 18:36

automaton : 新唐 有M4啊 11/27 18:40

royli : 螃蟹不是跟米漿合作車用網路成功了嗎?? 11/27 18:42

pinkowa : GD 我有在用... 11/27 18:53

jumpout : 內容有誤, 不是完全巷內的呵呵 11/27 18:56

jumpout : 大概就是有沾鍋水, 但是自己跟的中國團隊被歐洲本 11/27 18:57

jumpout : 部切割後的資訊就沒再更新了, 可憐啊 11/27 18:57

Merkle : 車用要穩定 又不用管省電/溫度/晶片尺寸問題 到底要 11/27 19:00

Merkle : 先進製程幹嘛 11/27 19:00

supergoal : 車用驅動ic,奇景不是第一麽? 11/27 19:15

linkmusic : 車用要過的安規太多開發期太長,敢提這個案子馬上就 11/27 19:18

linkmusic : 被台灣老闆駁回了,台灣豬屎老闆只想賺快錢,對這種 11/27 19:18

linkmusic : 高進入門檻的案子沒興趣 11/27 19:18

chrischiu : 鴻海進入這領域代工不知會成功否? 11/27 19:31

linkmusic : 有接觸過一點,車用晶片尤其是裝車內的關鍵零組件有 11/27 19:33

linkmusic : 一串的失效list 設計師要預想失效晶片會有什麼行為 11/27 19:33

linkmusic : ,這行為會不會對車內人身安全有害(低標短路不能發 11/27 19:33

linkmusic : 火發煙),若會在電路上該怎麼避免,總之很考驗設計 11/27 19:33

linkmusic : 師功力和耐心的,另外跟車廠模組也要驗証很長一段時 11/27 19:33

linkmusic : 間,台廠很少會願意投入下去搞這塊。 11/27 19:33

DoraPtt : R不是有打入特斯拉? 11/27 19:33

pinkowa : linkmusic 簡單來說 晶片故障不能影響行車安全啦 11/27 19:35

pinkowa : 所以有兩種情況 1.跟駕駛安全無關的車用晶片 11/27 19:36

pinkowa : 2.會影響駕駛安全的車用晶片 這兩種 測試規範不同 11/27 19:37

linkmusic : 記得有聽過原廠說明在車外的(如後照鏡馬達)和在車內 11/27 19:43

linkmusic : 的(如影音系統)和車最內部的(失效駕駛人查覺不到且 11/27 19:43

linkmusic : 會影響行車安全)對安規的要求都不同,我見識過的台 11/27 19:43

linkmusic : 廠其實連作車內影音的安規都閒麻煩了別說更關鍵的 11/27 19:43

linkmusic : 自己見過的台灣豬屎對醫療和車用這兩塊只要關系到人 11/27 19:48

linkmusic : 命的一律敬謝不敏,能力是一回事但不想碰,王美花這 11/27 19:48

linkmusic : 就是講空話吧 11/27 19:48

supergoal : 奇景不就台廠麽。。。。 11/27 20:05

linkmusic : 奇景是作面板驅動的吧那就是我說的影音系統層,在車 11/27 20:18

linkmusic : 內但失效駕駛人能查覺組件,但安規也夠麻煩的了,只 11/27 20:18

linkmusic : 能說有機會但不想投入的台廠恐怕是不少的 11/27 20:18

verilogTire : 半瓶水響叮噹 11/27 20:20

verilogTire : 你在中國買的車只需要一顆MCU就能跑了是嗎? 11/27 20:20

s869225 : 差不多啦 歐美車廠ic不外乎都是歐洲晶片廠 看看bom 11/27 20:25

s869225 : 清一色都是義法 onsemi ifx 反正驗證咬牙過了就可以 11/27 20:25

s869225 : 爽爽吃好幾年了,台廠要打入大概只能朝後裝產品開始 11/27 20:25

s869225 : 吧 11/27 20:25

bloody089 : 好像有點資訊,給推 11/27 20:31

loking : 法律人當經濟部長真是笑話 11/27 20:32

easyman : 跟人命無關的IC, 的確蠻有機會的,也沒講錯吧 11/27 20:51

linkmusic : 其實除了進入障礙高開發期長,還有一點是台廠老闆意 11/27 21:00

linkmusic : 識和公司文化,車用晶片絕非菜鳥能作的,通常還是需 11/27 21:00

linkmusic : 要有功力的設計師,但這些厲害咖通常會想進入紅的組 11/27 21:00

linkmusic : 設計紅的產品,因為關係到分紅,來新竹進科技業就是 11/27 21:00

linkmusic : 要搶錢,願意頭洗下去開發這種不知能不能走到最後的 11/27 21:00

linkmusic : 產品,在公司幾年走路無風,其實很少人願意的。就算 11/27 21:00

linkmusic : 老闆要做,這也會是障礙之一。所以耕耘到國際上有一 11/27 21:00

linkmusic : 定地位,希望不大吧。 11/27 21:00

brightest : 這是低端車用MCU排行吧 高端的是ADAS NV的天下 11/27 21:08

brightest : Q也有 MTK可能也有 但是大概搶不贏 11/27 21:09

easyman : QCT/M想用wireless 打進去, 應該是遲早的事情 11/27 21:21

qsef5 : 人家又沒限定種類,其它小顆的為啥不能開車規 11/27 21:28

kevinmeng2 : 車用就是車用,沒有大顆小顆分別…唉 11/27 21:34

iamala : 差不多要收割政府才出來喊的…車用這麼難保密的東 11/27 22:10

iamala : 西看起來很多人真的不知道XD 11/27 22:10

iamala : 不只車用,軍用太空用台廠都要進入早期收穫期了。 11/27 22:12

qsef5 : 我就是在回有人說台廠沒機會啊,很多台廠都在開了 11/27 22:22

qsef5 : ,撿一些對pin的先做一樣是車用啊 11/27 22:22

pinkowa : 講軍用跟航太用就是笑話 航太更嚴... 11/27 22:30

pinkowa : 車用都搞不定 航太還去德國借實驗室 要說什麼? 11/27 22:30

prpure : 車用晶片=MCU? 11/27 22:34

snake7222 : 當然有料,你看台積不是到美國設廠了,工程師整批也 11/27 22:40

snake7222 : 送過去了,怎麼會沒料。 11/27 22:40

smiles0113 : 旺宏的NOR 就搭著Bosch 的系統再賣 11/27 22:53

smiles0113 : 車規就是怕出事 才搞這麼龜毛 召回不是開玩笑的 11/27 22:55

elantree : 講中下階級的mcu 中國的確占大宗 11/27 23:00

bojan0701 : 台廠無論是人員或資源都還是往手機產品,這2-3年車 11/27 23:18

bojan0701 : 用部門才漸漸受到重視...台廠產品一直都是後進者, 11/27 23:18

bojan0701 : 原先供應鏈本來就難打入,車廠更是如此,但油轉電 11/27 23:18

bojan0701 : 動車潮應有機會翻轉車廠生態與供應鏈,這就是機會 11/27 23:18

bojan0701 : 點。 11/27 23:18

jasonspacex : 車用只有MCU?難怪你只是個打工仔 11/27 23:36

g0t24568 : 王就低能兒啊 11/27 23:46

genic : 樓上真的覺得部長知道自己在講什麼嗎。不需要幫她 11/27 23:47

genic : 腦補了 11/27 23:47

genic : 她到底知不知道到底台灣機會在哪邊,利潤跟市場在 11/27 23:50

genic : 哪 11/27 23:50

G8AJ : 車用喔 大概就realtek有機會吧? 11/27 23:50

jasonspacex : 我哪裡腦補?王知不知道乾我屁事大家自有公平,就 11/28 00:01

jasonspacex : 你在腦補亂扣別人帽子。 11/28 00:01

kevin190 : CAN傳輸會掉包真的可怕,無法掌握車子是什麼狀態 11/28 00:08

kevin190 : 車用晶片要取得認證困難,若不能證明系統可靠度與 11/28 00:16

kevin190 : 安全性,根本不會有車廠理你,只能做做後裝市場 11/28 00:16

geniusw : 部長亂講話應該是共識啦 大家還是來講講車用IC 11/28 00:26

claymath : CAN掉包…-.- 11/28 01:53

MisterSmile : 真。經濟不長 11/28 03:26

zxp9505007 : 台灣車用晶片根本走不進市場 11/28 03:29

n1canhelpu : 車用就是笑話.. 三大家 Nxp 瑞薩 英飛凌 哪個不是跟 11/28 07:47

n1canhelpu : 著車廠手把手練功長大的。台灣先扶持個正常車廠出來 11/28 07:47

n1canhelpu : 再來談怎麼練功吧。否則就是當備胎的命 11/28 07:47

victor21835 : 還能有有備胎機會不錯了.... 11/28 08:01

scotch : http://i.imgur.com/P4hDRqf.jpg 11/28 08:06

ISCREDIBLE : 去指責法律專業的部長好嗎 11/28 08:43

l90289312 : 為了ㄧ個酬庸人事吵成這樣,真的吃飽撐著 11/28 08:51

gisasy001 : 你台灣不要在關稅保護車廠,該被市場淘汰的就淘汰. 11/28 09:12

gisasy001 : 別再拿市場太小當藉口.韓國人口我們的兩倍,韓國品 11/28 09:12

gisasy001 : 牌有5.6個可以外銷. 11/28 09:12

linein : 法律人當總統一直是台灣的笑話,都不知道驗證幾屆, 11/28 11:08

linein : 還是法律人^ 11/28 11:08

genic : 法律人當總統是一件事。連各部會都是法律人.法律人 11/28 12:35

genic : 也懂經濟? 11/28 12:35

zxzx8059 : 你們ke/kea的clcok trim坑到我過… 11/28 13:48

jonaswang01 : 家庭代工倒是做的挺多的… 11/28 14:37

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