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推 d8888 : 怎麼辦？擺爛就好啦。別跟我說政府連擺爛都不會。 11/23 16:55
→ d8888 : 不給 TSMC 美國能做什麼？毀掉 TSMC 讓全球受害？ 11/23 16:56
→ d8888 : 放棄支持或不賣武器給台灣讓中國野心膨脹突破島鏈？ 11/23 16:56
→ d8888 : 只要美國還要島鏈和圍堵中國，台灣用矽盾逼美國下 11/23 16:56
→ d8888 : 場美國也不能對台灣下死手。 11/23 16:57
→ d8888 : 諸葛亮和蜀漢不滅，我司馬懿就有用，曹家不爽怎麼？ 11/23 16:57
→ d8888 : 現在底牌交出去，美國未來還是會幫台灣，但不必派兵 11/23 16:58
→ d8888 : 讓台灣人用美國武器一樣可以消耗中國不是？ 11/23 16:58
→ d8888 : 我真正擔心的，是不是有人循張憲義模式 11/23 16:58
→ d8888 : 協助出賣台灣換取個人未來的富貴和庇護 11/23 16:59
推 d8888 : 比起出兵，用重利收買少數人賣掉台灣底牌更便宜呵呵 11/23 17:01
推 haworz : 樓上你知道你所謂的美國不會放棄台灣，不然會被突 11/23 23:44
→ haworz : 破島鏈，跟TSMC去美國，台灣就沒有矽盾就沒有辦法 11/23 23:44
→ haworz : 要脅美國保台，這兩點根本前後矛盾嗎？ 11/23 23:44
推 SilentBob : 民進黨: 你說的我都懂 但南部人太多太好騙怎麼辦 11/24 11:02
推 cclia : 就算美國出兵或各種協助 台灣畢竟不是美國本土 各 11/24 11:06
→ cclia : 國支援會有延遲性 我相信各國多多少少幫台灣一點大 11/24 11:06
→ cclia : 義上過的去 但天助自助 沒有國家會幫助已經放棄抵 11/24 11:06
→ cclia : 抗的一方 11/24 11:06
噓 hegemon : 樓上講得很好聽，實際上戰爭都是要用人命去換的. 到 11/24 11:21
→ hegemon : 頭來維護的是老百姓還是統治階層的利益？古今中外多 11/24 11:21
→ hegemon : 少戰爭初期都是自以為在保家衛國，到頭來才發現都是 11/24 11:21
→ hegemon : 在維護統治階級的利益而已 11/24 11:21
推 suger77 : 一樓保重... 11/24 11:31
→ kinnazeen : 民進黨夠爛 11/24 11:41
推 hegemon : 沒有張憲義這個叛國賊，配合這幾年的導彈技術. 台灣 11/24 11:50
→ hegemon : 早就有核震懾能力了..台獨整天喊結果最重要的核武卻 11/24 11:50
→ hegemon : 配合美國人逼小蔣放棄 11/24 11:50
推 oldchang1205: 做好的方式就是比照投資大陸的慣例 n+1 但這個政府 11/24 11:57
→ oldchang1205: 不懂 11/24 11:57
推 ANava : 自己拆矽盾 真的是白痴 11/24 12:09
推 payneblue : 矽盾只是假議題,實際上美國不可能讓中國出第一島鏈 11/24 12:12
推 w60904max : 不出第一島鏈很簡單啊 就算臺灣變焦土也可以達成 11/24 12:18
→ w60904max : 有矽盾要保護 對美國來說難多了 11/24 12:19
噓 vanjoey : 是有戰爭風險才開始想要clone矽盾？ 11/24 12:19
推 Peter911 : 對台積電本身來說分散風險也是必須的 一堆人要政府 11/24 12:19
→ Peter911 : 介入民營公司真的笑死 11/24 12:19
→ vanjoey : 你的前提有問題啊，intel一直都是IDM廠，他是推不了 11/24 12:20
→ vanjoey : 新製程才會讓台灣長出矽盾 11/24 12:20
→ vanjoey : 以為GG是靠能寫在紙上的技術生產晶片嗎？ 11/24 12:21
→ vanjoey : 美國缺製造人才這幾個字要考慮進去再分析喔 11/24 12:22
推 Peter911 : 這個版平常酸產線仔產線三寶酸很爽 現在人家去美國 11/24 12:25
→ Peter911 : 賺大錢眼紅森七七 11/24 12:25
→ holydon : 樓上剩兩三天了忍耐一下~他們快失業了 11/24 12:29
推 tsairay : 美國需要台灣島,但不需要台灣人 11/24 12:57
推 sun123456tw : 投片成本的部分我不覺得消費市場會買單 頂多就是提 11/24 13:08
→ sun123456tw : 供美國國防工業用而已吧 11/24 13:08
推 a37805 : 現在討論這個有啥意義 11/24 13:11
推 marinsky : 美國直接打TSMC 11/24 13:30
推 gmoz : 1.為何要美國大兵的生命幫你台灣？ 11/24 13:36
→ gmoz : 2.用武器，好啊 戰場會開導台灣海峽還是本島? 11/24 13:37
→ gmoz : 守島鏈不代表要保護你本島無傷吧 11/24 13:38
推 MisterSmile : 瓦解台灣保護傘，對誰有利應該很清楚 11/24 13:55
噓 dapple : 鍵盤外交專家 11/24 14:10
→ dapple : 以為有矽盾美國就一定會幫你才是最危險的想法 11/24 14:12
推 questionboy : 推一樓 11/24 14:47
推 ebeta : 美國根本不會幫忙台灣，美國只想要台灣去拖垮中國而 11/24 14:49
→ ebeta : 已，台積電一旦完全逃離台灣，成功遷移到美國後，台 11/24 14:49
→ ebeta : 海ㄧ開戰，最受惠的就美國，擁有先進製程，管你世界 11/24 14:49
→ ebeta : 各國跟台灣去死，坐穩世界王者寶座至少10幾年 11/24 14:49
噓 goodyW : 台灣炸爛大不了就缺晶圓代工，其他晶圓代工廠爽賺 11/24 14:51
→ goodyW : 台積到美國設廠一定是考量之後對自已本身最有利 11/24 14:53
推 ebeta : 台積會跑就看穿台灣已經待不得了，缺水、缺電、地緣 11/24 15:04
→ ebeta : 政治，然後還一天到晚被政府情勒去蓋廠炒房、法律仔 11/24 15:04
→ ebeta : 美花還會出來分配產能= = 11/24 15:04
→ justin200428: 竹北最近蠻多台積賣房去美國 11/24 15:11
→ justin200428: 最近也在物色日本 11/24 15:11
推 rx932239xr : 幹你媽的一直掏空台灣，這不是賣台怎樣叫賣台= = 11/24 15:15
噓 littlekang1 : 哪來的白痴認知，130萬片台灣的年產能，搬兩萬片去 11/24 15:16
→ littlekang1 : 美國有影響？ 11/24 15:16
噓 nlriey : 兩萬產能還好幾年後才有，矽盾倒的原因少子化比美國 11/24 15:19
→ nlriey : 危險多了 11/24 15:19
推 elfish123 : 沒錯 11/24 15:20
→ rogergon : 不只兩萬片，要外送民主六個廠，難道每廠三千片？ 11/24 15:20
→ elfish123 : 南部人清醒點啊 11/24 15:20
推 NicholasTse3: 重點是intel做不出來的部分被拉過去 10以上大家都能 11/24 15:51
→ NicholasTse3: 做一千萬片也沒用 11/24 15:51
→ ab2326764 : 炒房炒到滅國的機率肯定比什麼矽盾或戰爭高多了 11/24 15:52
推 physicsdk : 不從成熟製程搬，一搬就五奈米三奈米會沒影響，邏 11/24 16:23
→ physicsdk : 輯還好嗎？ 等技術學去人家Intel 格方加起來何止2 11/24 16:23
→ physicsdk : 萬片 11/24 16:23
→ physicsdk : 有矽盾不一定幫，但連矽盾都沒有，幫的理由更低， 11/24 16:25
→ physicsdk : 這很好理解 11/24 16:25
→ physicsdk : 從來沒人說有矽盾就不用軍隊不用國防躺著爽啊 11/24 16:25
推 haworz : 給武器中華民國國軍就打的贏？你比中華民國國軍自 11/24 16:31
→ haworz : 己都還要有自信，如果打不贏或有可能打不贏美國還 11/24 16:31
→ haworz : 不是要自己參戰，結果就又回到你那個自相矛盾的矽 11/24 16:31
→ haworz : 盾說惹。 11/24 16:31
推 haworz : 你根本沒搞清狀況，現有情況下，美軍就算要參戰， 11/24 17:21
→ haworz : 也一定是中華民國國軍被打爛之後才能參戰，因為兩 11/24 17:21
→ haworz : 支軍隊長期以來都沒有進行過聯合演習，各種準則甚 11/24 17:21
→ haworz : 至無線電呼號都不通，在中華民國國軍撤離戰場前美 11/24 17:21
→ haworz : 軍不可能進入戰場，不然就會變成三方大亂鬥，友軍 11/24 17:21
→ haworz : 誤擊情況直接破世界記錄，所以你的硬凹理由根本不 11/24 17:21
→ haworz : 成立。 11/24 17:21
→ physicsdk : 反正某舔美族群過了這週六就會暫時離開了，自以為 11/24 17:31
→ physicsdk : 在科技版帶風向有用，真可愛 11/24 17:31
推 haworz : 先不說中方開戰前一定是做好跟美軍正面衝突的打算 11/24 17:42
→ haworz : （或確定美軍一定不介入），我就問美軍要怎麼防止 11/24 17:42
→ haworz : 中方破壞台灣的半導體廠？先發制人用核彈摧毀中方 11/24 17:42
→ haworz : 所有的對地導彈？一旦開戰，半導體廠被摧毀，美軍 11/24 17:42
→ haworz : 參戰理由直接消失，這叫什麼盾？紙糊的嗎？ 11/24 17:43
推 a547808588 : 整天喊矽盾也是很奇妙吧！我是美國也不想真的被台 11/24 17:53
→ a547808588 : 灣綁住 11/24 17:53
推 gi1234g : 現在是台灣要美國保護，還想反情勒，開戰美國大不了 11/24 18:00
→ gi1234g : 直接把台積電炸爛，誰都不要想拿，不給台積電美國連 11/24 18:00
→ gi1234g : 武器都不賣給你。 11/24 18:01
→ gi1234g : 如台灣不給台積電，美國就認栽乖乖出兵的想法是哪來 11/24 18:02
→ gi1234g : (假設美國沒有要出兵的前提下 11/24 18:04
推 Kawaru : 嗯…蠻軍盲的 11/24 18:05
推 haworz : 笑死，制止中方發動台海戰爭，不就是美國一直在做 11/24 18:10
→ haworz : 的事嗎，跟什麼矽盾一點關係也沒有耶，台積電製程 11/24 18:10
→ haworz : 超越intel也不過10年內的事，難道你要跟我說1996年 11/24 18:10
→ haworz : 台積電就秘密擁有3nm製程嗎lol 11/24 18:10
推 haworz : 你連1996年美國航母開進台灣海峽都不知道嗎？ 11/24 18:30
→ haworz : 1996年請問台灣有什麼矽盾？沒矽盾美國有沒有行動 11/24 18:31
→ haworz : 制止中共武赫？ 11/24 18:31
推 haworz : 另外根據你的矽盾理論，要矽盾保台就不能開戰，但 11/24 18:34
→ haworz : 你說的這兩種都無法確保不開戰也，到底矽盾在那邊 11/24 18:34
→ haworz : ？ 11/24 18:34
推 haworz : 第一種宣布美軍一定派兵參戰，其實拜登前一陣子才 11/24 18:41
→ haworz : 表示過阿，而且宣示美軍參戰，中國就一定不開戰嘛 11/24 18:41
→ haworz : ，那請問中國真的開戰了，美國還要參戰嗎？因為要 11/24 18:41
→ haworz : 開戰，半導體廠就滅啦，請問這時候美國還要參戰嗎 11/24 18:41
→ haworz : ？ 11/24 18:41
→ haworz : 第二種賣武器給台灣，阿不就也是現在就在做嗎？在 11/24 18:43
→ haworz : 台積電差點GG的2012年美國也是賣武器給你阿，那時 11/24 18:43
→ haworz : 候矽盾在哪？ 11/24 18:43
→ haworz : 而且第二種選項還要中華民國國軍能夠單幹共軍，才 11/24 18:44
→ haworz : 會達成美國不用出兵，且台灣不落入共產黨之手也。 11/24 18:44
推 haworz : 而且你第二種根本是硬凹，因為任何一個正常人都不 11/24 18:53
→ haworz : 會覺得中華民國國軍可以單幹共軍，連中華民國國軍 11/24 18:53
→ haworz : 自己都不這麼認為，再加上前面提過的，美軍不可能 11/24 18:53
→ haworz : 跟中華民國國軍協同作戰，美軍也不可能先發制人對 11/24 18:53
→ haworz : 中開戰，所謂美國會因台積去美國就不支持台灣，你 11/24 18:53
→ haworz : 所謂的不支持就是指美國不出兵。 11/24 18:53
推 jexcel : 你台灣不配合 原料廠商都不給你 跟你交惡 笑死 11/24 18:58
推 haworz : 但這直接跟你所謂的台灣可以拒絕美國收取台積的要 11/24 19:00
→ haworz : 求，因為美國一定會出兵保衛島鏈不落入共軍之手相 11/24 19:00
→ haworz : 衝突。 11/24 19:00
推 tagodbless : 相信核彈的，你先去看看什麼時候來封核彈的，蔣經國 11/24 19:11
→ tagodbless : 一死馬上來封，因為當時沒人知道後面有個本省人能夠 11/24 19:11
→ tagodbless : 把國家正常化(政治改革、總統直選、還搞個政黨輪替) 11/24 19:11
→ tagodbless : ，如果這個本省人失敗，台灣大概就只是海島版的朝鮮 11/24 19:11
→ tagodbless : 啦，那時候有個超大軍頭 11/24 19:11
推 VBT : 你不要這麼誠實好嗎？鄉民只會酸 11/24 19:12
推 haworz : 綜上所述，美國一定出兵保台避免島鏈落入中方之手 11/24 19:14
→ haworz : ；跟有矽盾才能讓美國出兵保台打台海戰爭一定是矛 11/24 19:14
→ haworz : 盾的。 11/24 19:14
→ haworz : 而且矽盾對美國出兵保台完全沒有任何作用（一開戰 11/24 19:14
→ haworz : 就沒了的東西，美軍是要保啥？） 11/24 19:14
→ painvano : 台海戰爭不可能像烏克蘭那樣打長期消耗戰 軍武板討 11/24 19:56
→ painvano : 論過了 台灣根本沒像烏克蘭那種縱深 真打起來最快一 11/24 19:56
→ painvano : 週最慢一兩個月就結束 假如打超過一個月那就是東亞 11/24 19:56
→ painvano : 大戰甚至WW3 那時候全世界一起慘 也無關什麼消耗戰 11/24 19:57
噓 marvyuh : 好煩，一堆外行仔在妖言惑眾 11/24 20:10
噓 upeo : 幫的方式只有這兩種喔？沒聽過五分錢行動嗎？或者 11/24 20:53
→ upeo : 可以問你爺爺啥叫大漠計劃 11/24 20:53
推 SY082022 : 最好其它國家都打到爛掉，兩岸戰爭得利的是美國 11/24 21:03
推 hsiliang : 台灣沒核彈是個超級硬傷。奇怪了，核彈不是可以拿發 11/24 22:36
→ hsiliang : 電用的鈾加熱融化濃縮提煉。雖然很耗能，但絕對做得 11/24 22:36
→ hsiliang : 出來 11/24 22:36
→ hsiliang : 核彈是1945年的技術，沒道理2022年做得出台積電的台 11/24 22:37
→ hsiliang : 灣做不出來 11/24 22:37
推 raslin : 矽盾就是 美國爸爸會把台積電工程師 在打仗第一時 11/24 23:24
→ raslin : 間送回美國 11/24 23:24
→ justben : 本篇神邏輯 = = 假設邏輯當成真邏輯在講 11/24 23:28
→ uxijgil : 好東西留在自個家兒總是沒錯的，但能不能敷衍美國又 11/25 00:52
→ uxijgil : 是另外一件事，不過倒是有人很熱心雙手將自己的財產 11/25 00:52
→ uxijgil : 雙手奉上存在別人家 11/25 00:52
→ jessel : 2就算不給GG也不可能發生啦，矽盾沒那麼神，老美現 11/25 02:46
→ jessel : 在的政治經濟就是不大能夠承受戰爭出兵了，更何況 11/25 02:46
→ jessel : 真打幾天GG就炸爛了，老美派兵來揀殘骸的喔？ 還有 11/25 02:46
→ jessel : 你有考量過美國國內幫台灣送死去跟阿共衝突的意願 11/25 02:46
→ jessel : 嗎？ 死人家小孩都講的很簡單 11/25 02:46
→ jessel : 跟身邊老美說很多台灣人都覺得美國會幫台灣打仗， 11/25 02:51
→ jessel : 人家都當笑話看。輿論根本不會支持核大國衝突 11/25 02:51
噓 samarium : 明天過後就下班啦，辛苦了，這段時間的薪水有上繳 11/25 07:07
→ samarium : 嗎？ 11/25 07:07
噓 BBQ3345678 : 吃相難看難怪出走 11/25 08:23
噓 jerome01 : 你自己都不上戰場卻要美國人上戰場 邏輯死去 11/25 09:16
→ kendiv : 美國能夠獲得clone的能力 中芯早就生出來了. 11/25 09:31
→ kendiv : 一天到晚只想要美國人幫你上戰場送死. 被人瞧不起也 11/25 09:32
→ kendiv : 是正常的 11/25 09:32
噓 kenji047 : 那以前沒有矽的時候呢？ 烏克蘭也不需要美國派兵 我 11/25 14:18
→ kenji047 : 們當然也不用 美國派兵 戰爭升級 並非更好喔 甚至要 11/25 14:18
→ kenji047 : 考量核武風險 美國派兵的明顯優點目前只有嚇阻 11/25 14:18
噓 kenji047 : 而現在為止中國都沒打來 目前的美國嚇阻就是有效 不 11/25 14:22
→ kenji047 : 證自明 何況也沒有中國因為矽盾過去了 就開始更頻 11/25 14:22
→ kenji047 : 繁集結兵力等等 所以這篇其實....唉 11/25 14:22
噓 kenji047 : 你的納稅錢買美國武器都嫌貴 還要養美國基地跟大兵 11/25 14:26
→ kenji047 : ？ 11/25 14:26