※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1625808308.A.4C5.html
噓 MyKay : gg產線仔 技能樹excel。怎麼跳 07/09 13:25
推 nazikimo : 不離不棄被當北七 07/09 13:26
推 REMEMBERYAU : 跟電信一樣,跳槽新辦的優惠一定比較好 07/09 13:30
推 lin802311 : 蠻寫實的 07/09 13:31
推 gn01216674 : 這幾年景氣好,所以機會變超多,但台廠分紅制度下大 07/09 13:32
→ gn01216674 : 大抑制了跳槽機會,因為第一二年領不滿薪水,所以打 07/09 13:32
→ gn01216674 : 算三年一跳的人,搞不好薪水其實沒漲。但如果是系統 07/09 13:32
→ gn01216674 : 廠跳IC廠或外商,這種即使領月薪就比整年還高的,就 07/09 13:32
→ gn01216674 : 可以放心跳。我朋友ODM跳外商,月薪至少至少都是x2 07/09 13:32
→ gn01216674 : 起跳,也就是外商底薪就打ODM24個月,傻子才不跳 07/09 13:32
→ uxijgil : 同意,有跳槽才有機會談,原公司就是按部就班而已 07/09 13:32
→ Gyin : NP優惠永遠比續約好~ 07/09 13:34
→ gn01216674 : 起薪5萬,一年給你考績超好調7趴,到第五年6.5萬... 07/09 13:35
→ gn01216674 : ...不如花2年去洗個電碩或跳槽,直接起薪8萬..... 07/09 13:35
推 gaea0127 : 是,所以一間公司最多3年就要考慮跳槽了,一直跳一 07/09 13:35
→ gaea0127 : 直調,有機會就去外商,去不了至少在系統廠也拿到 07/09 13:36
→ gaea0127 : 高薪 07/09 13:36
推 iamala : 跳槽就像老人打疫苗,利大於弊。但運氣不好也是會 07/09 13:37
→ iamala : 掛掉。我比較好奇的是,鼓吹別人跳槽除了能幫助別 07/09 13:37
→ iamala : 人可能可以提升薪水,具體對自己的好處是什麼呢? 07/09 13:37
推 soonne : 沒什麼 過十年之後你會不會也是卡主管職不讓人上去 07/09 13:38
→ soonne : 的那個呢 07/09 13:38
推 ctct0513 : 台廠一般3%-5%調薪成長超慢。有些還不到這趴數 07/09 13:38
推 gn01216674 : 如果P跳N這種一線跳一線,我倒覺得可以多想,因為分 07/09 13:39
→ gn01216674 : 紅損失 07/09 13:39
推 mnpoi : 一線跳一線的就要好好考慮了,損失了原公司的分紅去 07/09 13:44
→ mnpoi : 新公司第一年沒貢獻分紅也很慘 07/09 13:44
推 cityhunter04: 你這樣跳會被老人說:沒定性!之前面試被唸過.. 07/09 13:44
推 sai0720 : 不見得, 待太久 跳槽反而沒有比較大的優勢 07/09 13:46
推 n1canhelpu : 定性不能換錢 阿彌陀佛 07/09 13:46
推 Messibugoo : 具體的好處是可以增加獵頭公司產業的發展XD 07/09 13:46
推 lrm549 : 要跳就要談整包 不然走分紅制確實很虧 07/09 13:50
推 ctct0513 : 而且起薪超低。 07/09 13:51
推 IntroRomeo : 一年不到1%經過.. 07/09 13:54
→ Gyin : 所以大多都是跳外商 沒有卡分紅的問題 07/09 14:04
推 wcre : 除了GG與MTK外,其他跳槽只有外商肯加薪了 07/09 14:14
推 tyantmf : 對 但是要往上跳 07/09 14:23
推 Csir : 外商就當然要跳 沒聽過跳外商後悔的 07/09 14:27
推 smallcar801 : 建議年輕人不管什麼行業,每年年底就是打開履歷去 07/09 14:29
→ smallcar801 : 市場估價看看,第一個是會去思考自己喜歡的工作是 07/09 14:29
→ smallcar801 : 什麼,第二是了解業界需要什麼樣的能力和報價 07/09 14:29
推 thbw666 : 問題應該是出在系統廠 ㄎ 07/09 14:30
→ smallcar801 : 真正的好公司不會在乎你過去在爛公司沒定性,只有 07/09 14:30
→ smallcar801 : 爛公司知道自己沒辦法給的比別人多才會喜歡找那種 07/09 14:30
→ smallcar801 : 不會比較的員工 07/09 14:30
推 AISC : 傳產 跳不起來 07/09 14:33
推 BanJarvan4 : 一般工程師就是這樣 留著考績好升10% 跳槽直接30%起 07/09 14:38
推 OFETMAN : 二線台商人資都是死命要挖出你前一份月薪然後加200 07/09 14:39
→ OFETMAN : 塊 07/09 14:39
→ BanJarvan4 : 而且調薪通常只會比10%低 07/09 14:40
噓 westron : 沒辦法 調薪一年調3% 一跳就上漲1萬以上 差那麼多 07/09 14:41
推 physicsdk : 老闆白癡啊 外面來的都比較強 自己人表現好多加點 07/09 14:50
→ physicsdk : 都不會 只好多跳 07/09 14:50
推 lolo0129 : 原來跳槽都會越跳越好沒有跳到失業的~ 07/09 15:02
推 iamala : 其實跳槽是個迷思,真正加薪的原因是由爛跳到好公 07/09 15:02
→ iamala : 司,如果一開始就在好公司,跳出去是傻啦?真正的 07/09 15:02
→ iamala : 好公司,舊員工肯定比新員工薪水高(因為好公司能 07/09 15:02
→ iamala : 留住人材,也因此才是好公司)。所以如果跳槽加薪 07/09 15:02
→ iamala : ,要嘛是原本公司爛沒話說。不然再過幾年,新跳進 07/09 15:02
→ iamala : 來的,還沒開始貢獻薪水就比你高,也開心不起來.. 07/09 15:02
→ iamala : . 07/09 15:02
→ lolo0129 : 多的是沒找到更好的假裝腳麻 07/09 15:02
推 BanJarvan4 : 你好公司互跳也是比你待原本公司高 規則就這樣 07/09 15:14
→ BanJarvan4 : 當然你跳槽可能就失去長期累積的升遷機會 07/09 15:15
推 lolo0129 : 二線IC廠的副理跳一線IC廠很少不被拔掉的~ 07/09 15:17
推 Jiraya : 至少會讓機會多了不少 選擇多了 順便看看自己的 07/09 15:17
→ Jiraya : 身價如何 07/09 15:17
推 Jiraya : 之前的公司 明明有些員工的工作對公司來說很重要 07/09 15:20
→ Jiraya : 可是平常都不怎麼加薪 後來跳槽了 結果公司想加 07/09 15:20
→ Jiraya : 薪100萬留人還留不住… 07/09 15:20
推 zorogto : 台廠某些中下公司的薪水慘不忍睹 只能留老人混吃等 07/09 15:26
→ zorogto : 退休 新人有經驗就趕緊去外面談吧 07/09 15:26
推 iamala : 互跳能加薪是常態的不會是好公司啦... 07/09 15:32
→ iamala : 舉個例子A進來待十年和B先在別家待十年再進來。給 07/09 15:32
→ iamala : B比較高薪水的肯定不是好公司。因為即使你是B,過 07/09 15:32
→ iamala : 幾年一樣有一個C進來薪水就比你高XD 那你要當B還是 07/09 15:32
→ iamala : C,還是退休前一天再進來薪水最高wwwww 07/09 15:32
→ iamala : 如果跳槽比待著薪水加的快,那最高薪的會是每秒都 07/09 15:32
→ iamala : 在跳槽的人... 07/09 15:32
推 moboo : 樓上,正常都是跳的人比較高 07/09 15:40
推 BanJarvan4 : 照公式辦事就是這樣沒錯啊 07/09 15:40
→ BanJarvan4 : 你跳給的錢沒比原公司高 誰要跳 07/09 15:41
→ BanJarvan4 : 你要怎麼每秒都跳槽 正常這方法是約三年跳 07/09 15:42
→ BanJarvan4 : 可以拿這幾年積累的去跟新公司談 07/09 15:42
推 gaea0127 : 後面近來比待久的薪資高很常見,因為每個缺的薪資範 07/09 15:43
→ gaea0127 : 圍很大,A進來是中下限,B進來是中限,B就可能比A 07/09 15:43
→ gaea0127 : 高,這不是公司不好,是看當時公司多需要你,有沒 07/09 15:43
→ gaea0127 : 有競爭者,及議價功力 07/09 15:43
推 Jiraya : 當然也不是一定有跳就有加 跟前後工作相關或有經 07/09 15:43
→ Jiraya : 驗累積 才好加 而且越跳到後面可能也沒幾家可跳了 07/09 15:43
→ gaea0127 : 當然關鍵是要有料,沒料無法錄取,有料就可議價 07/09 15:43
推 BanJarvan4 : 沒幾家可跳的話 薪水應該也夠高了XD 07/09 15:45
推 gaea0127 : 某樓講的AB例子,B比A高很常見,但不代表公司不好, 07/09 15:47
→ gaea0127 : 這沒有正相關... 07/09 15:47
→ gaea0127 : A可以爭取調薪,或是跳去其他公司,這就自己判斷了 07/09 15:48
推 zhi5566 : 當然是高才會跳 沒高就不會過去 樣本很少 07/09 15:49
→ zhi5566 : 另外景氣影響成分很高 現在要談比前幾年容易 07/09 15:50
→ zhi5566 : 所以薪資才要保密 07/09 15:51
推 lolo0129 : 後面進來比資深的高薪? 這想的有點多 07/09 15:58
推 jays6215 : 不能接受後進的比待久的高/差不多 每天只能悲怨自己 07/09 16:08
→ jays6215 : 爛或自己時運不好也太無奈 07/09 16:08
推 gaea0127 : B在別的公司年資跟A一樣,跳過來是有可能比A高 07/09 16:10
→ gaea0127 : 這沒一定,要看AB分別議價的狀況跟時空背景 07/09 16:11
推 iamala : 那是因為跳槽的人在職涯上升期,加上原本在爛公司 07/09 16:14
→ iamala : ,誤把歸因導向跳槽了。如果B比A高是該公司的常態 07/09 16:14
→ iamala : ,別忘了每個人都會是A,B待久了也是A。除非你打算 07/09 16:14
→ iamala : 一間公司都只待三年。或是就算很喜歡現在公司也要 07/09 16:14
→ iamala : 故意每三年跳回來一次來幫自己加薪XD 07/09 16:15
→ iamala : 但這樣搞,會比一開始就待好公司好多少,我很懷疑 07/09 16:15
→ iamala : 。 07/09 16:15
推 jays6215 : 我看過的情況是B是新鮮人,整個就是比A剛進來的多一 07/09 16:17
→ jays6215 : 節 除了無奈時運/咒怨以前學習不夠上進 整個就是推 07/09 16:17
→ jays6215 : 你跳的動力 07/09 16:17
推 iamala : 其實我想說的是,由另一個角度想,就是站在你跳入 07/09 16:19
→ iamala : 的公司的老員工角度看事情,就不會覺得跳槽比較好 07/09 16:19
→ iamala : 了。反而會覺得還好自己一開始就在你跳進來的公司 07/09 16:19
→ iamala : 卡位...能讓老員工有這樣想法的才是真正的好公司。 07/09 16:19
→ iamala : 例如你遲早要開歐洲車的,那當然越早開越好。 07/09 16:19
推 striveptt : 我算是認同,有朋友跳調很多,反而內部調少 07/09 16:20
推 gaea0127 : 在一間公司待久的原因不完全是薪資,還包括生活品 07/09 16:23
→ gaea0127 : 質,工作熟悉度,人脈,及跟多的假期,先進來沒啥 07/09 16:23
→ gaea0127 : 不好,待的住就待 07/09 16:23
推 gn01216674 : 記得看過一個google軟體人說過,谷歌平均3年離職( 07/09 16:25
→ gn01216674 : 還是4年忘了) 07/09 16:25
→ veru : 傻孩子 就算是faang 一進去合約就簽了 四年就是這 07/09 16:30
→ veru : 樣 你是沒聽過這幾年矽谷漲薪飛快 新人往往比一兩年 07/09 16:30
→ veru : 的老人更大包嗎?還是你覺得faang 是爛公司 呵呵 07/09 16:30
推 iamala : 其實是XD 好啦我進不去只好覺得是QQ 07/09 16:32
→ veru : 矽谷大部分的軟體公司 平均年資是兩年多 平均年資 07/09 16:32
→ veru : 最高的是apple 因為一堆腳麻的hw 跑不了 07/09 16:32
推 Samurai : 沒錯,待個三年評估自己在這間公司沒搞頭就可以閃 07/09 16:34
→ Samurai : 了,盡量往高階公司跑 07/09 16:34
推 chibob : 認同 07/09 16:37
→ lise1017 : 事實上是業界很小同性質的更少 跳沒兩圈 07/09 16:38
→ lise1017 : 基本上就已經環遊世界了 再回頭同一間公司也不會高 07/09 16:39
→ lise1017 : 這時代是大者恆大 大吃小 基本上你也不會去小公司 07/09 16:39
→ lise1017 : 所以跳槽加薪這件事 只限於你還沒走完一圈 07/09 16:40
→ lise1017 : 等你走完一圈之後 在台灣的幾間大廠你都走過後 07/09 16:41
→ lise1017 : 那這套跳槽加薪公式也差不多盡了 07/09 16:41
→ lise1017 : 當然如果願意出島邁向更宏大的島外世界 那是一回事 07/09 16:42
→ lise1017 : 上面什麼一線跳一線的 如果你是一線TSMC 是要跳哪去 07/09 16:44
推 BanJarvan4 : intel啊 07/09 16:45
→ lise1017 : TSMC的人是還能往哪裡跳更高薪缺又夠多輪到你? 07/09 16:45
→ lise1017 : 阿台灣是有Intel喔 何況你應該沒去國外網站看Intel 07/09 16:45
→ lise1017 : 的起薪吧? 07/09 16:45
推 iamala : 我懂矽谷的情況啦,別說矽谷,NBA像老大這樣從一而 07/09 16:46
→ iamala : 終的是少數。強如姆斯也要到處抱腿XD 07/09 16:46
→ iamala : 但我欣賞老大這樣的浪漫... 07/09 16:46
→ BanJarvan4 : ??? 談跳槽講起薪 07/09 16:46
→ BanJarvan4 : 台灣沒有intel??? 07/09 16:47
→ iamala : 為了錢一直跳就像浮萍一樣,沒有自己的事業和根。 07/09 16:47
→ iamala : 在三十多年的職涯中,這樣做最終錢真的會比較多嗎 07/09 16:47
→ iamala : ? 07/09 16:47
→ lise1017 : 不好意思 小弟無知 Intel的幾代廠是蓋哪台灣哪裡? 07/09 16:48
→ BanJarvan4 : 敘薪公式就這樣 你如果是頂級可以自己把餅做大 07/09 16:49
→ lise1017 : 無聊 人家談的是 龐大的中間人口 你談的是頂級? 07/09 16:50
→ BanJarvan4 : 當然另當別論 常態分佈的普通人就照公式最有利走 07/09 16:50
→ lise1017 : 你乾脆說魏哲家要跳槽還可以往哪跳好了 07/09 16:51
→ BanJarvan4 : 台積不是只有需要在地有廠的職位吧 07/09 16:52
→ lise1017 : 我就說了以TSMC龐大的在台勞工數量裡面人想跳Intel 07/09 16:52
→ lise1017 : 請問可以跳到哪一個縣市就好了 07/09 16:52
→ BanJarvan4 : 奇怪的問題 跳槽vs 留原地 當然前提是人家願意收你 07/09 16:53
→ BanJarvan4 : 人家不收你 你跳個屁 07/09 16:53
→ lise1017 : 收不收你 大多數時候 取決於你開的薪水阿 笑死 07/09 16:55
→ lise1017 : 所以才延伸 TSMC請問在台灣哪裡可以跳到同行更高薪? 07/09 16:55
→ lise1017 : 結果你說Intel 笑死 07/09 16:55
推 BanJarvan4 : 取決於你開的薪水? 你隨便找個大學生每個月自己貼錢 07/09 16:56
→ BanJarvan4 : 去應徵貴公司 看你們收不收 07/09 16:56
→ lise1017 : 你大學生畢業 拿得出TSMC多年資歷 07/09 16:57
→ BanJarvan4 : 而且你說Tsmc 能跳哪 老實說你看板上文章就一堆了 07/09 16:57
→ lise1017 : 然後願意開的比TSMC給你的低 同行必收阿 有啥好疑 07/09 16:57
→ lise1017 : 文章一堆是TSMC在台人數的幾分之幾啊? 07/09 16:58
→ lise1017 : 我怎麼看到的是更多擠破頭擠進去 然後不想出來的 07/09 16:59
推 gn01216674 : tsmc薪水又不高...隨便找都比這家高啊 07/09 16:59
→ gn01216674 : 如果你覺得tsmc很高,那我也無話可說 07/09 16:59
→ BanJarvan4 : 幾分之幾是重點嗎? 討論母體是已經可以跳槽的族群 07/09 16:59
推 Samurai : 常態分佈大多數人不在台積,所以有機會就往台積去 07/09 17:00
→ Samurai : 比較符合這篇說的 07/09 17:00
→ lise1017 : 我也覺得魏哲家年收不高阿 隔壁航海一下月收十幾億 07/09 17:01
→ lise1017 : 沒事當什麼台積電大老 航海一下就等退休了 笑死 07/09 17:02
→ lise1017 : 如果你覺得有工作是很高薪的 那我也無話可說了 07/09 17:03
→ lise1017 : 真的覺得這個版的人真是有夠好笑的XD TSMC薪水不高 07/09 17:03
推 BanJarvan4 : 高不高是比較出來的 個人同情你 07/09 17:05
→ lise1017 : 我也同情你 07/09 17:05
→ lise1017 : 高或低就是以台灣薪資中位數來看TSMC 還可以扯 笑死 07/09 17:06
→ lise1017 : 言盡與此 這板當Joke版笑笑就好 07/09 17:06
→ lise1017 : 日薪沒有隔壁當沖航海賺幾千萬都算低拉 這版的標準 07/09 17:07
推 physicsdk : 如果好公司指的是板上很推的那幾家,確實很多還是 07/09 17:08
→ physicsdk : 有跳槽加薪比沒跳槽多,外面調進來的比原公司領得 07/09 17:08
→ physicsdk : 多的不在少數 07/09 17:08
推 jeffbear79 : 跳槽的前提是你有用,也不少人出去晃一圈又 07/09 17:17
→ jeffbear79 : 沒人想收,然後請原公司伸出溫暖的雙手接你回來 07/09 17:17
推 physicsdk : 樓上講的這個就不算跳槽 07/09 17:22
→ physicsdk : 跳不走的就沒什麼好討論的 07/09 17:22
推 physicsdk : 鼓勵別人多試水溫有更好機會就跳,好處是讓更多人 07/09 17:31
→ physicsdk : 拿到應得的薪資,維持應有的行情,也讓給低的公司 07/09 17:31
→ physicsdk : 請不到人被迫加薪,大概是這樣 07/09 17:31
推 Dannyx : 推樓上 07/09 17:33
推 mvpsixers3 : 一樓中肯 07/09 17:34
推 keny868 : 當然要跳啊 G8處長只升跳槽過來的人 操 07/09 17:44
推 loadingN : 中華老客戶 = 盤子 07/09 18:13
推 kanpfer : 跟手機攜碼一樣,老客戶什麼時候有好處過了 07/09 18:38
→ jerrypc : 多年前我在 HXC 時,起薪 43K,我做了將近六年,離 07/09 18:48
→ jerrypc : 職時 76K。也許是薪水問題,每次想跳槽都失敗,最 07/09 18:48
→ jerrypc : 後是離開台灣到海外工作了。 07/09 18:48
推 ji394vul3nn : 真的 所以我3果斷跳 07/09 18:49
→ ji394vul3nn : 3年 07/09 18:50
推 jaannddyy : 新的刺激真的很重要,三年夠了,沒有更多東西你需要 07/09 18:58
→ jaannddyy : 學了就可以跳 07/09 18:58
推 king123 : 跳槽會少領一年的獎金分紅 當然要多20%薪水才跳 07/09 19:07
→ ian41360 : 產線三寶是要跳到哪裡辣 07/09 19:15
推 zhi5566 : 本來就該過一段時間出去刷面試 看自己行情 也評估一 07/09 19:45
→ zhi5566 : 下自己身價 跳不走就代表該換工作內容 這邊指的是一 07/09 19:47
→ zhi5566 : 般人 高階主管 頂級人才也沒再跳啊 都是直接鈔票挖 07/09 19:47
→ physicsdk : 不管何時跳都會少領一年,不想割捨的話就只能等某 07/09 19:49
→ physicsdk : 一年公司營運爆爛分紅很少囉 07/09 19:49
推 clamperni : 軟體一定要跳 其他不知 07/09 20:21
推 goodga : TSMC要看職務啊,有些都還可以跳到 FAANMG的也有, 07/09 20:37
→ goodga : 外商豬屎屋 外商設備也都有 07/09 20:37
推 popcool : 剛畢業就待龍頭公司我覺得不是好事,因為你之後不知 07/09 20:56
→ popcool : 道要跳去哪了除非換產業換國家,如果是工作幾年後再 07/09 20:56
→ popcool : 跳到龍頭公司,同樣年資跳進來的薪水一定比一開始就 07/09 20:56
→ popcool : 待著的高,很殘酷但這就是現實,有時候還可能空降當 07/09 20:56
→ popcool : 你主管 07/09 20:56
→ Physerapb : 說gg沒更好去處的是自己見識少吧 07/09 21:01
推 iamala : 所以一畢業去谷歌的都傻子,過幾年進去就能空降主 07/09 21:17
→ iamala : 管,再不濟也比剛畢業就進去的薪水高。很殘酷,但 07/09 21:17
→ iamala : 是是現實wwwww 07/09 21:17
推 OFETMAN : t會跳通常兩種啦,錢少一點點工時變正常,或是談到 07/09 22:14
→ OFETMAN : 更高級職缺錢差不多,看過部經跳出去變副總的 07/09 22:14
推 yolosiku : 推寫實,剛進這個產業年薪不到40,3年破40,5年50,6 07/09 22:34
→ yolosiku : 年60k,9年72,10年85,11年後破100,薪水都是跳出來 07/09 22:34
→ yolosiku : 的。 07/09 22:34
推 popcool : 谷歌可能也適用喔,上面有推文提到谷歌的年資平均是 07/09 22:36
→ popcool : 三年,谷歌人這麼聰明為何不留下來,我魯蛇進不去只 07/09 22:36
→ popcool : 能猜測強者們也是覺得跳槽比較有利才會這樣跳來跳去 07/09 22:36
→ popcool : QQ 07/09 22:36
噓 mikeisme : GG只學會excel的話 那別來了 07/09 22:37
推 amiru3 : 通常舒適圈待久了腿麻了跳不了. 跳槽也讓自己能在短 07/09 22:40
→ amiru3 : 時間適應上手新挑戰 07/09 22:40
推 willy9jh : 推 07/09 22:44
推 sqt : 謝謝分享,很有道理 07/09 23:28
推 king22649 : 不離不棄被當北七 07/09 23:53
→ veru : google 只有search是龍頭 其他領域又不是 薪水更不 07/10 02:52
→ veru : 是龍頭= = 07/10 02:52
噓 opencat : ZZZ 怎麼不說 員工不創業就虧大了 07/10 02:53
→ veru : 其實樓上講對了 faang 跳槽最多的是去新創賭一把ipo 07/10 03:15
推 oxoxx : 在公司談薪水很難,跳槽可以一直談 07/10 04:45
推 pojicoffee : 有些人工作一直跳,跳著跳著就變街友。是開著露營車 07/10 06:16
→ pojicoffee : 天天在遊山玩水。 07/10 06:16
推 lolo0129 : 龍山寺街友天天跳槽阿 07/10 10:41
推 SY082022 : 對,實話 07/10 11:24
推 physicsdk : 怎麼一堆人幫別人擔心跳槽跳多了就沒人要啊,腳麻 07/10 11:52
→ physicsdk : 跳不走自我安慰嗎? 可憐哪 07/10 11:52
推 imjeffreylee: 三升不如一跳絕對是真的 07/10 12:51
推 a8813q : 但是破百真的是常態了吧?先累積自己的專業吧 07/10 13:02
推 musicgolden1: 與這篇文章同感, 跟你一樣待5年才領悟 07/21 21:16