[新聞] 張忠謀:中國扶植半導體 有無獲利打問號

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作者 howard6066 (秘密)
時間 2018-09-08 17:13:23
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張忠謀:中國扶植半導體 有無獲利打問號 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1230124 〔記者洪友芳/台北報導〕台積電創辦人張忠謀昨表示,半導體將持續發展和創新,透過 政府扶植與投資的國家有中國與阿布達比,但目前這兩國的半導體業者,「到底誰獲利或 有沒有獲利都不知道」。 張看好半導體產業 將持續發展創新 半導體業一年一度的盛會「國際半導體展 (SEMICON Taiwan)」昨隆重登場,逢今年積 體電路(IC)發明六十週年,科技部籌畫一系列「IC60─ I See the Future」活動,其 中「IC60大師論壇」邀請張忠謀開講,他以「從半導體業的重要創新看半導體公司盛衰」 為題,回顧半導體重要創新與哪些企業得利與失利。 張忠謀說,IC發明者傑克.基爾比(Jack Kilby)是他當年在德儀(TI)工作時的同事, 他可說是台灣唯一與IC發明者喝咖啡、聊天的人,很適合來演講。 他說,半導體業第一個創新是電晶體,早年成功的有德儀與快捷半導體(Fairchild); 第二個創新是德儀發明矽電晶體,僅德儀得利;第三個創新就是IC,得利者是德儀與快捷 。 第四個創新是摩爾定律,張忠謀說,摩爾定律可說是全世界半導體公司的監督者;第五個 創新是MOS(金屬氧化半導體)技術,讓摩爾定律得以延續;第六個創新是記憶體,讓日 本公司、英特爾與三星得利,德儀因投資不足而沒落。 第七個創新是封裝與測試委外;第八個創新是英特爾發明微處理器;第九個創新是超大型 積體電路(VLSI)系統設計與矽智財(IP)及設計工具。 第十個創新就是台積電在一九八五年提出的晶圓代工營運模式;張忠謀說,晶圓代工創新 模式得利者是台積電與IC設計,但最大得利者是台積電的客戶,甚至是整個社會都得利。 全球產值成長率 將超過世界GDP 張忠謀指出,半導體還有很大創新空間,預期未來十到二十年內,全球半導體業產值成長 率將超過世界GDP的二.五至三%,可達五到六%。 --
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wellkom: 有無獲利不知道,一堆各種補貼是真的 09/08 17:16

wellkom: 如果台灣人會討厭韓國,那麼怎麼能不討厭這些中國產品 09/08 17:16

jtmh: 某些跪舔都來不及了,怎麼會討厭 09/08 17:19

ddss: 覺青討厭HTC的程度>>>>>>>華為、oppo與小米 09/08 17:26

JRD: 這個年代 做生意需要獲利? 09/08 17:28

dicfishfish: QQ 兩岸一家人 QQ 兩岸一家親 QQ 09/08 17:31

treeyoyo: 不用攤折舊就打到你躺下來了 09/08 17:40

ggcggc: 這版不是一對捧對面的 出來發表一下拔 09/08 17:43

Pieces53: 只能等美中貿易戰結果了 09/08 17:47

sendtony6: 人家賣油跟賣礦產就爽賺你的矽晶片 09/08 17:58

sendtony6: 只有像台灣這種一窮二白三沒有的鬼地方才會拼了命發展 09/08 17:59

sendtony6: 半導體 09/08 17:59

sendtony6: 所以老共的半導體企業是不可能會成功 09/08 17:59

odahawk: 無法獲利就是不可能持久發展阿 09/08 18:06

sdada: 玻璃又碎了...... 09/08 18:08

da1234527123: 一直補貼是能補貼到幾時?中國這麼有錢啊~ 09/08 18:19

willism: IC設計、晶圓代工、記憶體、面板都有補貼,錢多的時候當 09/08 18:46

willism: 然大灑幣;但是經濟遇到瓶頸時,肯定會有所取捨 09/08 18:46

wellkom: 他們現在互聯網生意還很好賺,人才都跑去那邊撈 09/08 18:47

wellkom: 半導體需要有整個世代優秀又奴性堅強的人用人生下去積累 09/08 18:48

windlll: 互聯網好賺倒是真的 09/08 19:10

angelpeace: 中國互聯網真的很強,可是基礎的設施實在有夠爛 09/08 19:22

tiuseensii: 美國透過全球化讓其他國家打工,中國可沒這功力 09/08 19:46

cityhunter04: 他們又不一定要獲利,打趴你就好 09/08 19:53

apley: 對小國來說獲利是唯一,對大國來說,戰略價值應該是更重要 09/08 19:58

apley: 中興ZTE的事,絕對不是能不能有獲利的這種小事啊..... 09/08 20:00

apley: 美國國防投入超過全世界2~26名的軍事費用總和,有獲利嗎? 09/08 20:02

BaGaJohn5566: 不用獲利啊 能打趴你台灣就是他的目的 09/08 20:03

apley: 也就只是為了戰略價值而己。 用獲利角度去看中國這樣賠錢玩 09/08 20:03

apley: 半導體,老張就是明白人故意裝糊塗了。 09/08 20:03

da1234527123: 要打貿易戰了,補貼的錢從哪來?還打趴台灣?自己會 09/08 20:05

da1234527123: 像蘇聯一樣先趴吧 09/08 20:05

CTTSAI: 大灑幣才是真的 09/08 20:10

wellkom: 某樓到底有沒有搞清楚情況? 趕快去開學了 09/08 20:52

wellkom: 中國現在手上的美債讓川普晚上睡都睡不好 09/08 20:53

sunnyx: 應該是為了爾後晶片獨立性的考量吧 人家是政策思考 不是商 09/08 20:59

sunnyx: 業思考 09/08 20:59

sendtony6: 美債又如何,開戰起來可以不認帳 09/08 21:17

NSYSUEE: 美國完全不怕中國賣美債啊,仔細了解相關資料就知道為什 09/08 21:25

NSYSUEE: 麼中國不敢賣了 09/08 21:25

geminitw: 那GG還冒險接華為,比特大陸的單?不怕被倒帳? 09/08 21:36

hope399331: 說真的 不用獲利也沒差 不給你賺就好 09/08 21:36

wellkom: 如果可以不認帳何必還要打貿易戰 = = 09/08 21:48

wellkom: 不鳥美債美元就廢了 09/08 21:48

wellkom: 能不打貿易戰美國繼續買便宜的中國貨幹嘛不要 09/08 21:49

gigibouz: 美債就是美國說的算,總統有職權直接宣布美債無效,中 09/08 22:04

gigibouz: 國才在怕吧,現在只能讓美國打著玩 09/08 22:05

JRD: 一個美債 科技版理工大大多種解讀 09/08 22:26

mike0327: 不只科技版啦 中國自己也是各種唬爛解讀一堆呵呵 09/08 22:39

nadleeh: 所以是誰要開學了呢,請駐版經濟學大師解說一下 09/08 22:51

jessel: 美債無效這種荒謬的話都出來了....去讀點書好嗎... 09/08 23:57

tinmar: 獲利確實不是中國優先考量 09/09 00:10

tinmar: 但若晉級到獲利階段 可能代表中國半導體具有強大地位了 09/09 00:11

REDX: 老張緊張了,不然不會說這種話 09/09 00:46

ptta: 補貼反而讓業者安樂不進取,看看我們扶持保護這麼久的汽車業 09/09 01:12

zenuo: 真以為強國的錢花不完嗎 泡泡總有破的一天 09/09 02:33

jeromeshih: 華為可以倒債啊,聽說台積許多持股都是外資,看看外資 09/09 02:39

jeromeshih: 是否會叫華為付錢 09/09 02:39

jeromeshih: 另外美債,中國有本事可以一次倒出,看看是否真的會有 09/09 02:41

jeromeshih: 問題 09/09 02:41

jeromeshih: 1.日歐都可以接,台韓也可以吃一部分 09/09 02:41

jeromeshih: 2.大不了印鈔再吃掉 09/09 02:41

jeromeshih: 但是沒有美債的信用保障,還以為人民幣真的這麼值錢喔 09/09 02:41

jeromeshih: ,如此為何還要管制外匯 09/09 02:41

jeromeshih: 然後晶圓廠要讓台灣不獲利這麼容易,目前三星都還沒成 09/09 02:42

jeromeshih: 功,中國中芯燒了多少,可以再多燒一點看看 09/09 02:42

atpx: 隨便說出不認債的真好笑, 是不知道美金有人用全看在有信用 09/09 08:32

xutsm788: 張:台灣半導體再噴發20年 09/09 08:43

xutsm788: 半導體展60週年慶,原來一甲子了 09/09 08:46

fg008kimo: 倒美債講的跟喝水一樣 之後信用評比下降 然後連鎖反應 09/09 09:34

fg008kimo: 這些事情都不用考慮進去我看官員也是白癡 09/09 09:34

BanJarvan4: 當初中國方就是太高估手上美債的價值 才會被川普按在 09/09 09:37

BanJarvan4: 地上磨擦 09/09 09:37

a9564208: 美國不認中國美債的可能性只有美國武力征服中國吧 09/09 09:42

a9564208: 乾五摳連?中國拋售美債最大問題是人民幣 09/09 09:42

BanJarvan4: 拋售美債對中國就是傷敵100 自損99而已 傷久了就是拼 09/09 09:47

BanJarvan4: 體質 拼底蘊 這些中共是拼得贏誰 09/09 09:47

n791116: 中國怎麼可能 會拼得過台灣 09/09 11:01

n791116: 台灣都用 四大菁英 24小時顧機台 09/09 11:01

n791116: 北京清華做得到 嗎 09/09 11:02

container: 中國可以拋售美國債來換取外匯,支撐貿易戰這段期間的 09/09 11:08

container: 資金不足; 一方面又可藉此打壓美國 的債券市場。 09/09 11:08

jeromeshih: 樓上,這麼好用現在就可以做了啊,不過,真的可以打壓 09/09 12:06

jeromeshih: 到嗎? 09/09 12:06

wellkom: 川普不認美債的那天就是美國倒債的意思 回去多讀點書啦.. 09/09 12:14

ccxccr: GG起飛,臺灣第一 09/09 12:16

wellkom: 但是現在的中國,跟義和團那時候的中國我看差別也不大 09/09 12:19

wellkom: 自我感覺良好,被底下各種唬爛數據壯膽的人很多 09/09 12:20

Qcloud: 虧看中國扶植鋼鐵的結果就知道啦。扶不起的阿斗 09/09 14:39

jailkobe5566: 人家不一定要獲利啊 只要能幹掉你就夠了 09/09 15:16

calase: 美國國債其實八成以上都是國內持有啊啊...外面各國加總持 09/09 15:36

calase: 有剩下的 09/09 15:36

calase: 而且美國國債是世界各國投資機構需要的商品,你拿去賣大家 09/09 15:37

calase: 只會搶而已... 09/09 15:37

willism: 商戰的主要目的就是獲利,在那說反正不賺錢也沒差,都不 09/09 16:39

willism: 知道邏輯是誰教出來的... 09/09 16:39

willism: 就戰略價值而言,晶圓代工價值也沒多大,終究只是“代工 09/09 16:45

willism: ”,價值遠不及IC設計,否則美國怎麼會做的2266,而且先 09/09 16:46

willism: 進製程說放棄就放棄! 09/09 16:46

jeromeshih: 四年前中國說要幹掉台灣產業機會比較大,畢竟錢無限供 09/09 17:24

jeromeshih: 應,現在自己國內債務問題都搞不定,只能一直靠補貼, 09/09 17:24

jeromeshih: IC設計可以不給台灣賺中國市場,但半導體代工難道你機 09/09 17:24

jeromeshih: 台不進可以生產嗎 09/09 17:24

jeromeshih: 反正覺得錢無限就繼續印跟補貼,看看最後會如何 09/09 17:24

ykarl: 台積電初期成立的資本額為五十五億元,其中電子所以半導體 09/09 19:15

ykarl: 試製工廠及二微米製程技術做價,政府政策性投資的資金約為 09/09 19:15

ykarl: 二十五億元左右。補貼扶持投資抵減,這很多都是學台灣。一 09/09 19:15

ykarl: 堆人不知道在笑什麼? 09/09 19:15

willism: 樓上說的對極了,中芯跟京東方2018年才剛成立,政府補貼 09/09 20:23

willism: 扶持,自為理所當然 09/09 20:23

willism: 政府奶到18歲,還得繼續奶下去,總有一天必會發光發熱! 09/09 20:27

willism: 實在太感人了 09/09 20:27

snthasin: 中國拋售美債根本不是啥議題,很多財經報導都分析過了 09/10 00:49

snthasin: 拋售只會有一堆國家想低接,美金強大阿... 09/10 00:49

chofan: 台灣半導體的低價水電 稅務優惠 算不算長期補貼 ? 09/10 08:36

chofan: 外資每年從台GG領走的股息 算不算台灣人低價補貼外資? 09/10 08:38

j0618204: 你也可以投資台積電 09/10 09:56

JerryLian: 某樓以為賣美債是賣回給美國喔!!! 09/10 10:47

yawg: 賣美債牽制川普?先想想人民幣撐不撐的住! 09/10 21:30

xiaohan85298: 美債上沒有寫名字的,井蛙真多 09/13 09:04

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