※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1479962479.A.03B.html
推 julikeet5: 智商 哈哈 11/24 12:44
→ yainman: QQ 還可以去 史塔克工業 11/24 12:47
推 robi0225: 大大中肯分析分享! 11/24 12:48
推 tn00710191: 英文能力不錯的可以去歐美地區發展 11/24 12:50
推 ilovenynyny: GG薪水打爆上述大陸產業薪水.... 11/24 12:54
→ haseo00: 所以結論還是逃離鬼島吧 機械化工這些在台灣不太好的 到 11/24 12:54
→ haseo00: 其他地方會有不錯發展 11/24 12:54
→ loseptt: GG還能撐幾年 以後晶片製造就像電冰箱OEM一樣 11/24 12:55
→ loseptt: GG都跑去對岸設廠 也是看到製成極限趨勢 11/24 12:56
推 kerorofrog: 對岸讚讚讚 11/24 12:56
→ loseptt: 以後客戶都在大陸 你不過去設廠 他就自己設廠自己做 11/24 12:56
推 ilovenynyny: 冰箱跟晶圓同等級?有那麼好做不會晶圓廠只剩那幾家 11/24 12:56
→ loseptt: 到時候連含淚數鈔票都沒機會 11/24 12:56
→ loseptt: 去看我政治版 我是綠吱吱 但是我會去清楚了解對岸 11/24 12:57
→ ilovenynyny: 你知道GG南京廠只有投資小小1000億台幣可是中科光p5p 11/24 12:57
→ ilovenynyny: 6擴廠就燒了4000億 11/24 12:57
→ loseptt: 頂多在5年 2020年 大家製成都一樣 設備一樣便宜 11/24 12:58
→ ilovenynyny: 這根政治沒關係啊XD 11/24 12:58
→ loseptt: 你的機台和我的機台都很便宜 11/24 12:58
推 FVCC: 好文 11/24 12:58
→ lgsgameps2: 這裡果然是學生和GG版 老是看到類似推文 11/24 12:58
推 ilovenynyny: 三星先進製程良率都很慘了大陸會更好?主要是台灣好 11/24 13:00
→ ilovenynyny: 的都衝去gg可是大陸厲害的不會去輪班XD 11/24 13:00
→ kerorofrog: 跪求祖國接管台灣 每年經濟成長20% 人人有屋住 人人 11/24 13:01
→ kerorofrog: 有飯吃 11/24 13:01
推 ilovenynyny: 十萬青年十萬肝輪班gg救台灣 11/24 13:02
推 gn01216674: 去gg五年就賺七八百萬了啊XD 11/24 13:03
→ gn01216674: 這些產業臺灣也都有,也不見得去大陸錢就比較多 11/24 13:04
推 ilovenynyny: 強者我大陸同學西南交大畢業的也不去機械產業都往金 11/24 13:06
→ ilovenynyny: 融相關產業衝,樓主別再誤導人好嗎....對岸傳產薪水 11/24 13:07
→ ilovenynyny: 也不高 11/24 13:07
→ ddey: 請問原po去對岸多久了? 11/24 13:08
→ loseptt: 如果機械系可以去金融當然去啊 有總理可以做誰要掃地工 11/24 13:09
→ ddey: 待一年 五年 或十年以上的看法都不盡相同 11/24 13:09
→ loseptt: 當然我說去對岸不是永遠在那邊 而是給自己一個出去看看 11/24 13:12
→ loseptt: 的機會 反正在台灣也就是這樣子 不如去對岸看看 又不遠 11/24 13:12
推 dinway: 對岸發展很多但是如果不創業還是GG輪班錢又穩又多 11/24 13:13
→ loseptt: 就看你自己選擇 我這邊只是提供其他角度去看機械系 11/24 13:14
推 ilovenynyny: 在台灣先練好再去撈錢,新人去那裡得不到任何優勢, 11/24 13:14
→ ilovenynyny: 台灣對新人的價碼反而比對岸高很多 11/24 13:14
→ loseptt: 如果繼續輪班 也是可以去輪班啊 多賺五年也是錢 11/24 13:14
→ loseptt: 只是5年後 大家都還是要面對現實 11/24 13:15
→ loseptt: 現在發哥就是正在面對現實 只是應該來不及了 已經落後 11/24 13:16
→ loseptt: 5G應該會比對岸慢出晶片 3g和4g市佔率會慢慢穩定萎縮 11/24 13:17
推 ilovenynyny: 我是四大機械畢業的,只能說機械相較於其他科系其實 11/24 13:17
→ ilovenynyny: 已經很好找了,系統廠薪水也不錯 11/24 13:17
→ loseptt: 麒麟和展訊應該會幫忙慢慢吃中低市場 高通繼續吃高階 11/24 13:17
推 waterjade: 台灣這種工作根本找不太到是要怎麼練XD 11/24 13:18
推 ilovenynyny: 台塑、台船、華創...都很多啊,只是規模當然不能跟 11/24 13:20
→ ilovenynyny: 對岸比Xd 11/24 13:20
推 ilovenynyny: 其實只要拿鋼鐵業來比喻就好了,大陸有世界最大的內 11/24 13:27
→ ilovenynyny: 需要求、最大的煉鋼廠、拿很多政府補貼,結果中鋼有 11/24 13:27
→ ilovenynyny: 倒嗎?薪水福利還是贏大陸鋼鐵業啊,再說鋼鐵技術已 11/24 13:27
→ ilovenynyny: 經成熟到不能再成熟了.... 11/24 13:27
→ ddey: 菲律賓 孟加拉 一堆國家都跟中國要錢投資。 很好奇中國真的 11/24 13:29
→ ddey: 有這麼大的能量來撐。 11/24 13:29
推 duser: 中肯,中國重工業早就屌打台灣 11/24 13:30
→ duser: 有大量CAE 熱流人才需求,反觀台灣一堆機械系去輪班跟系統 11/24 13:31
→ duser: 廠畫機殼試模 11/24 13:31
→ loseptt: 出口人民幣就解決 金融實業一起外銷 擴大影響力 人民幣想 11/24 13:31
→ loseptt: 當亞幣 11/24 13:31
→ sss81521: 原po在大陸工作嗎? 11/24 13:36
→ codehard: 去了就要有回不來的打算 現在好不不代表未來好 11/24 13:44
→ DrTech: 老話一句,廢的人到中國只會更慘而已。 11/24 13:45
推 bryan99999: 台灣機械也是有滿多家的 但薪水的話就只能幫自己QQ了 11/24 13:47
推 bluemkevin: XD 你說想去對岸 別人就要你? 11/24 14:26
→ bluemkevin: 你提到的產業要台灣機械領域的人幹嘛? 11/24 14:27
→ loseptt: 回樓上 所以在臺灣 工作都自己找上門的喔 11/24 15:13
推 nemies: 請問要怎麼應徵大陸的工作? 11/24 15:22
→ loseptt: 練功個幾年 自然會有人找上門 11/24 15:26
→ loseptt: 最好待過臺灣幾個知名企業 自然會有人來挖 待過一間之後 11/24 15:28
→ loseptt: 之後都很好找 11/24 15:28
推 nemies: 沒聽過有人要挖小咖的耶, 有啦,更小小咖的台廠來挖 11/24 15:41
推 bluemkevin: 你文中提到的領域 在台灣公司工作並不會加分 11/24 15:41
推 duser: 台灣有華擎 華創 台船 11/24 15:46
→ duser: 在台灣有CAE經驗也加分 11/24 15:47
噓 nemies: 實驗派的該死!! 11/24 15:49
推 nemies: 說真的,要念機械,去念汽修CP值更高 11/24 15:52
推 Messibugoo: 實驗派還是可以做CAE CFD啊?多了可自行架設備驗證的 11/24 16:17
→ Messibugoo: 能力還不差~ 11/24 16:17
→ nemies: CAE: Computer Aided Engineering 11/24 16:22
→ nemies: CFD: Computational Fluid Dynamics 11/24 16:22
→ nemies: 別鬧了...架設備驗證是在打自己模擬的嘴巴嗎 11/24 16:23
推 CIIIO: 推 11/24 16:29
推 Messibugoo: 樓上有幹過這途嗎?每個老闆都會要你跟實測數據比較 11/24 16:34
→ Messibugoo: 的XD 11/24 16:34
推 Messibugoo: 模擬是用在開發初期的評估來降低風險,後期還是要靠 11/24 16:38
→ Messibugoo: 實測來做驗證的… 11/24 16:38
推 nemies: 小的東西就算了...重工業那麼多實驗參數,怎麼會準 11/24 16:45
推 duser: 模擬本來就要靠實驗抓參數 11/24 17:01
→ duser: 某n真的懂CAE嗎 學生不懂就別亂 11/24 17:03
推 nemies: 那就是不準的意思 11/24 17:21
推 nemies: 你們的CAE不會是call機構要CAD檔,然後塞網格,點一點就 11/24 17:24
→ nemies: 差不多ok了吧 11/24 17:25
推 Messibugoo: 愈是精良造價昂貴的設備或工業,如航太、船泊、汽車 11/24 18:53
→ Messibugoo: 等都很看重CAE與CFD, 因為禁不起失敗,量產前的原型 11/24 18:53
→ Messibugoo: 機或縮小尺寸的實驗模型,在無因次化後也都非常有佐 11/24 18:53
→ Messibugoo: 證模擬與設計的參考價值。你做的產品可能沒那麼精良, 11/24 18:53
→ Messibugoo: 所以點一點就好了XD 每樣工作各有其專業,機械環境不 11/24 18:54
→ Messibugoo: 佳還要相輕? 11/24 18:54
推 wallholla: 樓上,XD 11/24 18:56
→ nemies: 我怎麼聽航太界的大佬說以前搞IDF那代的大部分是土木在搞 11/24 19:10
→ nemies: 而且是上面貼一大堆應變規硬幹的 11/24 19:11
推 nemies: 說重CFD、CAE,但提的例子是原型機的"實驗"模型 11/24 19:14
→ nemies: 解析解跟數值分析是不一樣der...... 11/24 19:14
→ nemies: 那我問你,電腦弄出來的結果,跟模型機得到的數據不一樣 11/24 19:16
→ nemies: 要怎麼辦?繼續搞到電腦的結果跟實驗一樣? 11/24 19:16
推 KernelChen: 推推 11/24 19:17
推 noreasonkon: CFD在台灣主流電子業根本不是太重要的東西 11/24 20:16
→ noreasonkon: 電子商品週期快 都馬用套裝軟體建模 累積不了什麼 11/24 20:17
推 noreasonkon: 技術 反正就是在畫圖 畫完後隨便跑個模擬 最後 11/24 20:18
→ noreasonkon: 還是要一直做實驗loop 實際經驗永遠大於學校念的東 11/24 20:19
→ noreasonkon: 西 機械業慘的地方就是真正需要高端研發的產業 11/24 20:21
→ noreasonkon: 在這裡根本不受重視 模擬的模型 數據都沒法沿用 11/24 20:22
→ noreasonkon: 永遠都是在做工人做的事情 我論文就是在搞CFD模型 11/24 20:25
→ noreasonkon: 當學生時真的覺得自己建模還滿酷的 出社會後才發現 11/24 20:26
→ noreasonkon: 現實根本沒什麼工作讓你發揮專長 永遠都是拿套裝軟 11/24 20:27
→ noreasonkon: 體畫個漂亮的圖交差 然後再進入無限的實驗LOOP 11/24 20:28
推 duser: 自己寫CFD code 不可能寫得過套裝軟體原廠 11/24 20:28
→ duser: 問題在於模擬時間短,為了生出報告只好弄個動畫交差了事 11/24 20:29
推 SkyFee: 推這篇 看到一堆2X、3X歲的人 在說台灣多差 11/24 20:30
→ SkyFee: 卻不敢出國闖 都不知道該說什麼XD 如果超過40有家庭 11/24 20:30
→ SkyFee: 出國需要考量較多 但年輕卻只會在台灣奴.... 11/24 20:31
→ noreasonkon: 有好有壞拉 真的懂CFD的就知道套裝軟體的優點是穩定 11/24 20:31
→ noreasonkon: 跑得快看起來很炫 但要說準度...是很難和學術界的 11/24 20:33
→ noreasonkon: 模型比 11/24 20:34
推 sunnydragon7: gg是強在研發跟良率,對岸技術先追上三星再說 11/24 20:53
推 nemies: 去歐美英,沒洋學歷怎麼應徵? 11/24 21:02
推 Messibugoo: 樓上沒遇過台灣學歷直接找歐美英日的嗎?回應你的問題 11/24 21:44
→ Messibugoo: ,魯叔我剛好也航太界出身,不知你認識的是哪位大老? 11/24 21:44
→ Messibugoo: 跟我知道怎不太一樣XD會提到原型機是因為你提到重工業 11/24 21:44
→ Messibugoo: 無法做實驗啊,只是舉證而已。另外,模擬本來就不會 11/24 21:44
→ Messibugoo: 跟實驗完全一致,改數據去逼近是典型台灣代工業只求 11/24 21:44
→ Messibugoo: 快的思維,你連要怎辦都不知道,再講也沒啥意思了. 11/24 21:44
→ dyt123: 經國號第一代 剛好老師有參與到 負責動力系統 謝謝 11/24 22:28
→ dyt123: 戰鬥機都能設計 只是後來政策改變 這群人轉往韓國去了 11/24 22:31
推 nemies: 你不覺得你越講越遷強嗎.............................. 11/24 23:23
推 nemies: 我還回去看了一下,我哪一段讓你誤解我講重工業不能做實驗 11/24 23:29
→ nemies: 看來是你看錯了...你是強調台灣業界模擬的重要 11/24 23:30
→ nemies: 而我是在講台灣的機械企業界的模擬,模擬不準 11/24 23:31
→ nemies: 你在回去看一下,我說的飛機上貼硬變規不會是實驗嗎 11/24 23:32
→ nemies: 就是因為花一大堆時間模擬,數學式對不對其次 11/24 23:32
→ nemies: 程式碼有沒有漏打,一大堆不確定的因素 11/24 23:33
→ nemies: 變成要對照"實驗"去判斷,不如直接做實品出來測驗 11/24 23:34
→ nemies: 而你說的船舶、航太、汽車不能經得起失敗,所以重模擬 11/24 23:36
→ nemies: 講到後面反而說是我認為重工業不能做實驗? 11/24 23:36
→ nemies: 還是你認為風洞實驗是CFD、CAD的一種? 11/24 23:37
→ nemies: 無因次參數...你想玩具車用同樣的時數撞牆壁 11/24 23:39
→ nemies: 和真實的車撞山壁結果會一樣嗎 11/24 23:39
→ nemies: 航太的那來講邊界層... 11/24 23:41
→ nemies: 1"的管長12米 和 30"的管長360米 裡面的流場會相似? 11/24 23:43
推 m30127813: 但問題是起步就蠻難的了,專業差不多都沒經驗國外為什 11/24 23:58
→ m30127813: 麼要用你呢?好機會應該還是有但不多 11/24 23:58
推 nemies: 以澳洲IT來講,華人要去闖流程是 念書=>實習=>老闆擔保 11/25 00:05
→ nemies: 澳洲算是最簡單的,因為念書可以合法打工,其他國家學費貴 11/25 00:06
→ nemies: 還不一定能打工,家裡沒錢要怎麼玩? 11/25 00:07
→ nemies: 從小家裡有錢的人根本不需要煩惱這些問題 11/25 00:08
推 nemies: 不然就是要有人幫你寫推薦信,前公司的主管也願意幫你推薦 11/25 00:11
→ nemies: 然後幫你推薦的人還要懂英語,因為有人會打電話來求證 11/25 00:12
推 princepisces: 所以怎麼去墨子號的公司上班 我也想搞量子通訊 臺灣 11/25 00:55
→ princepisces: 沒地方練功怎麼辦 11/25 00:55
推 wallholla: 無因次參數怎麼會扯到撞擊?? 11/25 05:20
推 Messibugoo: 看來你愈扯愈離題!模擬的correlation是很重要的,什 11/25 06:44
→ Messibugoo: 麼東西都做實品的來實測當然最快啊! 那成本跟時間呢? 11/25 06:44
→ Messibugoo: 失敗了怎麼辦?重新再一次?在RFQ談案時候能慢慢做實 11/25 06:44
→ Messibugoo: 品嗎?模擬跟CAD一樣都是輔助工具,非像你講的按一按 11/25 06:44
→ Messibugoo: 貼網格就好,需要材料與判斷參數的能力,數學底子也要 11/25 06:44
→ Messibugoo: 夠,尤其要做最佳化分析的時後,DOE要40~50組不先透 11/25 06:44
→ Messibugoo: 過模擬做feasibility要硬幹?國外公司研發都是先以模 11/25 06:44
→ Messibugoo: 擬為主軸,打實品大都交給代工廠…你想呢?扯撞擊就 11/25 06:44
→ Messibugoo: 更好笑了,國內思維都是打出來撞,不行再打再撞…客 11/25 06:44
→ Messibugoo: 戶沒那麼多時間等阿!另外,我也是實驗派出身的:) 11/25 06:44
噓 nemies: 國外公司研發都是... 國內思維都是... 那你是做啥的 11/25 08:29
→ nemies: 現在連Solidwork Inventor 那種機構的繪圖軟體都可以CAE了 11/25 08:30
→ nemies: 材料的判斷...元件圈起來選材質 11/25 08:31
→ nemies: 問題是邊界受力的條件初始條件不是很實際 11/25 08:33
推 nemies: 一個模找機構要圖不用五分鐘就可以跑出結果了...... 11/25 08:37
→ nemies: CAE的需求人數又能占多少? 11/25 08:38
→ dyt123: 其實物理學好 你們爭吵的問題 就會有解 11/25 11:08
→ dyt123: 模擬有三大用意 1.看趨勢 2.簡單當實驗 3.複雜當參考 11/25 11:14
→ dyt123: 我是實驗結合理論派的 11/25 11:25
推 dyt123: 台灣好笑的地方是 許多來源都沒讀通 例如 F=Ma 是實驗來的 11/25 11:35
→ dyt123: 邊界條件在於光速內 才可使用 11/25 11:36
推 dyt123: 如果台灣連 自己學啥都無法學好 怎能提升技術 層次 11/25 11:39
→ dyt123: 整天爭吵 那些表面作法 卻不了解涵義 整天搞內鬥就夠了 11/25 11:41
→ dyt123: 重點是台灣根本不重視專業 才會讓你們在這邊爭吵 11/25 11:46
推 Messibugoo: 做什麼不重要,有空多出來走走。在這邊爭沒什麼意義, 11/25 12:03
→ Messibugoo: 看的面向不同,如d大所言理論基礎讀懂很重要。 11/25 12:03
→ dyt123: 以實驗推導理論公式 再由公式驗證實驗 並以邊界條件 11/25 12:23
→ dyt123: 修正理論公式 再進行實驗驗證 抓出奇異值 進行解析 11/25 12:24
推 dyt123: 參予IDF戰機的老師 說 當200萬台幣訓練一個太空人 11/25 13:11
→ dyt123: 這種國際型的太空計畫 費用又便宜 還是別國邀請 11/25 13:14
→ dyt123: 還拒絕不參加 甚至連泰國都參予了 台灣只會在國際上 11/25 13:15
→ dyt123: 漸漸的失去自己 這也是自己造成的 11/25 13:16
→ dyt123: 我也被如版上 爭吵鬥爭的被離開 技術界 11/25 13:32
→ dyt123: 不參與鬥爭的我 也是受害者 所以希望各位大大 別吵了 11/25 13:44
推 dyt123: 推一下 duser大 11/25 13:48
→ sc1: 笑了 外派女友怎么办 11/25 17:45
→ loseptt: 各國交一個 11/27 08:58