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推 Nemophila : 每個角色都有對應的權限跟責任 中捷應該對這樣的狀 05/11 12:29
→ Nemophila : 況發展處理的sop 05/11 12:29
推 artiller : 推，講隨車人員要背鍋真的很怪 05/11 12:33
→ jdklas : 你要看一下中捷針對突發狀況的流程怎麼走 是給予現 05/11 12:34
→ jdklas : 場人員優先反應還是要求先回報等指示 05/11 12:34
→ jalai : 0.1%的機率發生了 就是要補強缺失 建商責任最大 05/11 12:36
推 q347 : https://i.imgur.com/bsYyZpo.jpeg 05/11 12:36
推 poeta : 北捷不是要門都關才能發車嗎 如果這時有人擋門 05/11 12:40
→ poeta : 能不能阻止列車發車 05/11 12:40
推 whhw : 確實 05/11 12:41
→ artiller : 擋住門確實可以阻止發車，但都是事後諸葛了 05/11 12:43
→ artiller : 這種做法也不該是 SOP 的一部分 05/11 12:43
推 kevgeo : 說擋住車門可以發車的人有想過 這會是訓練的內容 05/11 12:45
→ kevgeo : 嗎? 怎能因此責怪隨車人員 05/11 12:46
→ kevgeo : ^^^阻止 05/11 12:47
推 mirumimi : 隨車人員真倒楣 05/11 12:47
推 poeta : 我沒怪啊 我只說在這40秒的反應時間內 可能還有個 05/11 12:48
→ poeta : 不開車的方法 05/11 12:48
推 concrete2536: 事後的檢討讓緊急處理流程更完善，除了建商外沒有要 05/11 12:53
→ concrete2536: 怪中捷任何人，只希望乘客的安全更有保障 05/11 12:53
推 artiller : 剛剛看到中捷說法了，中捷沒有異物偵測系統 05/11 12:55
推 Humanbeings : 如果中控可以聽到呼叫即看到監視器畫面異常立即停車 05/11 12:55
→ Humanbeings : ，我就相信這自動駕駛有補足在沒有司機下的應變機制 05/11 12:55
→ artiller : 只有防障桿，撞上才會啟動緊急煞車 05/11 12:56
→ fangfangki : 異物偵測在車頭啦，但不是高空異物偵測 05/11 12:58
噓 concrete2536: 補噓一下，檢討中捷的流程讓他應變更強大更廣泛， 05/11 13:00
→ concrete2536: 看不懂問題不必硬要回答 05/11 13:00
推 Nemophila : 設計之初應該是認為不太可能有足以造成重大事故的異 05/11 13:01
→ Nemophila : 物掉在軌道上 誰知道一個建案那麼靠近 05/11 13:01
→ Nemophila : 各種應該不可能的判斷造成這樣的結果 05/11 13:01
推 bbdirty5566 : 為什麼要一直引導覺得我們在怪隨車員呢？主要是緊 05/11 13:02
→ bbdirty5566 : 急停車的機制行同虛設導致隨車員無法緊急處理吧 05/11 13:02
推 fspmlp : 近不近也是要看主管機關同意，未來沿線建案還會有 05/11 13:04
→ fspmlp : ，之後綠線市政府站還要蓋高樓，希望這部分工安真 05/11 13:04
→ fspmlp : 的要注意啊... 05/11 13:04
→ fangfangki : 影片隨車員是有盡力操作EB，畢竟只有13秒，大部分人 05/11 13:07
→ fangfangki : 都會瞬間腦袋空白，但中捷還是要檢討，因為畢竟未來 05/11 13:07
→ fangfangki : 不一定只有吊臂可能會掉下來 05/11 13:07
推 artiller : https://i.imgur.com/ZTH3DTU.jpg 05/11 13:10
→ artiller : 中捷說法就是沒有異物偵測系統 05/11 13:11
→ artiller : 然後隨車員的任務是看月台上的乘客，不是看軌道有沒 05/11 13:11
→ artiller : 有狀況 05/11 13:11
推 rayisgreat : 我在想，是不是因為大量粉塵擋住視線所以不知道前方 05/11 13:12
→ rayisgreat : 有障礙物，直到快接近時才發現 05/11 13:12
→ rayisgreat : 不然隨車員，甚至乘客第一時間都沒注意到也太怪 05/11 13:13
推 stoneofsea : 看這麼多檢討文 中捷準備迎來最大轉職潮 錢少責任大 05/11 13:13
推 evanzxcv : 無異物偵測系統這件事就是砂鍋大的漏洞了，一定會被 05/11 13:14
→ evanzxcv : 運安會電到翻過去 05/11 13:14
推 artiller : 根本不該出現的東西要第一時間注意到很難吧 05/11 13:14
→ stoneofsea : 與其瞎猜還是等運安會報告比較客觀 05/11 13:14
→ artiller : 就像是你在開車，突然前面出現半透明的能量力場 05/11 13:14
→ artiller : 開過去會直接被彈開那種，但你我都知道這世界上根 05/11 13:15
→ artiller : 本沒有這種力場，請問能注意到且緊急煞車的有幾個 05/11 13:15
→ evanzxcv : 撞到異物才會煞車這個設計也很有問題，列車本身的緊 05/11 13:16
→ evanzxcv : 急制軔有辦法從設計最高速1秒內立即煞停嗎？沒辦法 05/11 13:16
→ evanzxcv : 的話那為何要設計撞到才會啟動的東西，而不是用紅外 05/11 13:16
→ evanzxcv : 線或其他方式掃描車前一定距離，還可以依照列車收到 05/11 13:16
→ evanzxcv : 的速度碼來調整偵測距離？ 05/11 13:16
推 rayisgreat : 綠線9成路段都有隔音牆罩著，我猜當初設計時可能真 05/11 13:16
→ rayisgreat : 的沒想過會有重物砸穿隔音牆掉落在軌道上吧 05/11 13:16
推 Humanbeings : 異物偵測系統是輔助在無人的地方可以自動偵測異物， 05/11 13:17
→ Humanbeings : 這次是人都看到異物了還無法阻止，是反映系統的問題 05/11 13:17
推 aoc902001 : 推，邏輯正確 05/11 13:20
推 monkyisme : 系統問題+1，不應該責怪隨車員或保全 05/11 13:20
推 evanzxcv : 總之系統應變跟人員訓練SOP都有值得檢討之處，如果 05/11 13:22
→ evanzxcv : 是依照目前SOP辦事那也沒辦法責怪人員本身 05/11 13:22
推 aqn23520 : 我是覺得，新聞那些不要帶風向到中捷責任，要求中 05/11 13:29
→ aqn23520 : 捷負責。但是可以做討論是系統須在修正，但不該把責 05/11 13:29
→ aqn23520 : 任推給中捷隨車員跟站台人員。因為在怎麼演練，也沒 05/11 13:29
→ aqn23520 : 想到重物從上面壓下來啊 05/11 13:29
推 fly02094484 : 兩個都有責任啦，演練就是為了突發狀況不是？ 05/11 13:34
推 fangfangki : 中捷列車設有異物偵測啦，去年就偵測到一次鐵軌有異 05/11 13:40
→ fangfangki : 物 05/11 13:40
推 fspmlp : 演練腳本可能沒辦法把所有特殊狀況都寫進去啦，在 05/11 13:41
→ fspmlp : 這之前也沒看過哪個捷運會針對重型高空墜落物進行 05/11 13:41
→ fspmlp : 演練，不過我猜中捷之後應該會列為每年必演練項目 05/11 13:41
→ fspmlp : （或類似的情境），畢竟沿線多少建案也要施工，另 05/11 13:41
→ fspmlp : 外一個角度來看，重大意外也凸顯了問題不只一個， 05/11 13:41
→ fspmlp : 怎樣一一修正補強才是現在應該要做的事情，不然以 05/11 13:41
→ fspmlp : 後誰敢坐捷運...可憐的台中運量才剛起來，又要趴了 05/11 13:41
→ fspmlp : QQ 05/11 13:41
推 RaiGend0519 : 在想最後會不會興富發只需要賠償墜落後的隔音罩損 05/11 13:46
→ RaiGend0519 : 壞，中捷反而得賠償死傷跟車體=_=？ 05/11 13:46
推 fspmlp : 不會，新聞有寫了“林良泰表示，事故造成捷運列車 05/11 13:48
→ fspmlp : 、軌道線路與營運等損失，未來將向涉案廠商求償至 05/11 13:48
→ fspmlp : 少2 05/11 13:48
→ fspmlp : 億元以上，並針對事故檢討相關緊急應變流程。” 05/11 13:48
推 shachitw : 第一段就與事實不符了，如果列車控制權不能在隨車人 05/11 13:48
→ shachitw : 員上，那就不會有鑰匙以及車頭內有控制面板能人為 05/11 13:48
→ shachitw : 操作。既然知道狀況千百種，那怎麼會只有一套應對 05/11 13:48
→ shachitw : 方法？簡單來說就是沒有想到如何因應瞬間就要停車 05/11 13:49
→ shachitw : 的情況 05/11 13:49
→ fspmlp : 房價會再往上漲而已 05/11 13:49
推 q347 : 薩立機長2.0 05/11 13:49
推 xulu0 : 中捷在整個流程上就沒設想到會發生這種意外，畢竟一 05/11 13:51
→ xulu0 : 般人真的不會想到那堆做工程的工安到底出了什麼問題 05/11 13:51
→ xulu0 : ，怎麼可以這樣一直出事一直蓋一直出事一直蓋 05/11 13:51
推 askey : 補血~ 05/11 13:51
推 goodnight4Tw: 87邏輯文被反駁還好意思補噓 笑死人 05/11 13:53
推 xulu0 : 這種要去防衛來自外部因素造成的損傷本來就很難，因 05/11 13:53
→ xulu0 : 為正常人很難去想像那些在施工中不重視工安安全的人 05/11 13:53
→ xulu0 : 究竟在想什麼，會從什麼時候開始作亂，防不勝防。 05/11 13:53
推 u9412038 : 推 hum 這就是系統sop流程問題....... 05/11 14:07
推 luismars : 看來很多人運動神經都很遲緩，請多多從事球類運動 05/11 15:00
→ ariel0829 : 很多人執著於按鈕(why??),最重要的系統,緊急應變系 05/11 15:32
→ ariel0829 : 統沒有發生作用,軌道有異物(這個還超大型)結果繼續 05/11 15:32
→ ariel0829 : 發車 05/11 15:32
→ Yyyyyy : 因為一般人能看到的就是按鈕 其他的看不到 05/11 15:34
推 firingmoon : 認同這篇,人遇到緊急狀況思考試會短暫停滯的 05/11 15:49
→ firingmoon : 異物偵測系統定期的測試維護才是問題點 05/11 15:50
→ wisdom : 異物入侵警報系統本來就有侷限性，就跟車子的自動煞 05/11 16:08
→ wisdom : 車一樣，有它設計的目標，從天上掉東西下來的場景不 05/11 16:08
→ wisdom : 在預想範圍內是很正常的。 05/11 16:08
→ ariel0829 : 異物掉入行駛範圍內也不會反應? 05/11 16:10
→ pp096127 : 就跟你說是sop問題還在跳針隨車員 05/11 16:20
→ parkerwester: SOP？你在現場再來說如何全盤正確作判斷，後方再掉 05/11 17:55
→ parkerwester: 幾根下來，會不會又怪列車不往前開害到後面的乘客 05/11 17:55
→ parkerwester: ？最大罪魁禍首就肇事者 05/11 17:55
推 xulu0 : 我就是反應很慢的人，所以遇到突發狀況或沒遇過的 05/11 18:59
→ xulu0 : 問題我都會沈默個幾秒然後說我要想一下等下再回覆， 05/11 18:59
→ xulu0 : 而且如果人天生在緊急狀況發生時都會很快得知道該如 05/11 18:59
→ xulu0 : 何正確反應，那就沒有做防空演習、地震演習的必要了 05/11 18:59
→ xulu0 : 。就是因為無法在緊急狀態即時反應所以才要透過在 05/11 18:59
→ xulu0 : 模擬狀態下反覆練習或演習才能以防萬一。可是誰會想 05/11 18:59
→ xulu0 : 到台灣需要做高處墜落物防護演習？ 05/11 18:59