※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1622487852.A.770.html
推 angel11415 : 好開心喔又下雨了 06/01 03:08
推 lionsss : 看回波 都是小雨 鋒面到今天 06/01 03:09
→ lionsss : 噴火龍在嘉義和高雄做亂中 06/01 03:10
推 onichichi : 現在這波是從廣東飄過來的 很恐怖 06/01 03:32
→ onichichi : https://youtu.be/eeSuyL3oxSs 06/01 03:32
→ atashinchi : YA 集水區多下點 06/01 03:32
推 mco520 : 下雨開開心心 06/01 05:03
推 LonyIce : 真的像四樓所說才該開心，但看起來不是 06/01 06:34
推 willow : 希望結束前多下一些雨啊啊 06/01 06:58
推 JEWH : 希望德基下整天大雨 06/01 08:37
→ CH22 : 今天有停水嗎？ 06/01 08:40
推 hiball : 話說，今天寧願讓石岡壩放流，還是要停水嗎還 06/01 08:49
→ hiball : 天輪 馬鞍 谷關 狂瀉洪，我看這個量還要瀉兩天，這 06/01 08:50
→ hiball : 些水要放流嗎？現在還有138cms... 06/01 08:50
推 ak075 : 沒下在庫區沒辦法，不放會潰壩啊 06/01 09:14
推 fspmlp : 會放流是表示有安全考量 無法持續裝那麼多 總不會 06/01 09:15
→ fspmlp : 希望它潰壩吧 那不是更慘 06/01 09:15
→ fspmlp : 所以才說可以的話不要一次下太大 慢慢下下久一點 06/01 09:16
→ fspmlp : 這樣集水蓄水效果才會比較好 06/01 09:16
推 Weikey : 我想大家的意思是與其放掉 還不如這兩天不要停水 我 06/01 09:19
→ Weikey : 們用掉 其餘部分放掉 而不是全部放掉的意思 06/01 09:20
→ Weikey : 不過技術上可不可性我不知道就是了..XD 06/01 09:20
推 ak075 : 河道不是水庫啊….而且淨水場容積也沒那麼大啊 06/01 09:41
→ x86t : 用不了那麼多啦 攔不住就是流掉了 請支持大安大甲越 06/01 09:42
→ x86t : 域引水工程 攔不住的還能送其他淨水場 06/01 09:42
→ ak075 : 不在庫區的水一下那麼大下來，處理量沒那麼快好嗎 06/01 09:45
→ ak075 : 不然像樓上說的，靠其他工廠引水了 06/01 09:46
→ ak075 : 工程 06/01 09:46
推 fspmlp : 這要看目前淨水場淨水能力 還有管線運送能力吧 量 06/01 09:50
→ fspmlp : 這麼大 不太可能想要多少就處理多少 目前有辦法提 06/01 09:50
→ fspmlp : 升調度能力的大概就是大甲大安聯合調度輸水工程 06/01 09:50
推 Weikey : 我是覺得就公務員心態 前天昨天不也都這麼處理 一邊 06/01 09:55
推 Qua3small : 也就是說 1.石岡壩並沒有為 極端氣候準備 06/01 09:55
→ Qua3small : 2.政府該去思考 極端氣候的建設&政策應對… 06/01 09:55
→ Qua3small : 不然在北水無法南送下，任何非回收水都超珍貴 06/01 09:55
→ Qua3small : 當然這也是賭未來會繼續極端…或說買保險@@ 06/01 09:55
→ Weikey : 抽水給市民用 一邊部分放流 我看水利局網站也沒有 06/01 09:56
推 kodo5566 : 北屯無雨 06/01 09:56
→ Weikey : 濁度問題 我是覺得如果願意另事處理的話 肯定不用 06/01 09:56
→ Qua3small : 北區也天晴 囧 06/01 09:57
推 fspmlp : 不太知道你抽的水是要做什麼用的 但民生用水還是要 06/01 09:57
→ fspmlp : 經過淨化處理 ... 06/01 09:57
→ Weikey : 停水完整兩天的 (如間接供水 提早復水 等等...) 06/01 09:57
→ Weikey : 當然真有其它技術問題 那就只能說聲抱歉 我不懂了 06/01 09:58
推 ak075 : 不是濁度問題，放流是河道不是水庫… 06/01 09:58
→ Weikey : 是啊 但如果沒有"本就停水政策" 你認為會因這兩天大 06/01 09:58
→ ak075 : 河道看起來像水庫嗎？ 06/01 09:59
→ Weikey : 雨而必需暫時停水嗎? 算了 如上所以 不是專業 就只 06/01 09:59
→ Weikey : 是心理有個疑惑 06/01 10:00
→ ak075 : 河道水又大又急，不放要放到兩岸住家嗎 06/01 10:00
→ jsvan : 東區晴天...... 06/01 10:01
→ Weikey : 不是不放 現在台中用水不是在石岡壩抽水給自來水廠 06/01 10:02
→ Weikey : 淨化用嗎? 然後現在就是水太夕 石岡壩也要放掉一些 06/01 10:03
→ Weikey : 那為何不就放掉100噸 抽100噸去水廠處理 而要放200 06/01 10:04
→ Weikey : 噸呢? 我想部分市民的疑惑是在這 可能我們想法不對 06/01 10:04
→ Weikey : 但那是哪裡需要更正? 06/01 10:05
→ Weikey : 當然我上面數據就是隨口說說 但意思應該能理解 06/01 10:07
推 ak075 : 放的是多的啊….而且還有安全考量 06/01 10:10
推 x86t : 取水不過12cms的事情 昨天放到388cms喔 06/01 10:10
→ ak075 : 淨水場有工作啊，處理量滿了，多的只能放 06/01 10:11
→ ak075 : 多那麼多，你不放要放到河道兩岸嗎 06/01 10:11
→ x86t : 淨水場目前沒有互相支援的能力 你要不停水就是鯉魚 06/01 10:12
→ x86t : 潭也得照常使用 有停就是用石岡的補一點鯉魚潭的就 06/01 10:12
→ x86t : 好了 06/01 10:12
→ ak075 : 希望市民能聽懂，水都不是亂放的 06/01 10:13
推 Weikey : 當然知道水不是亂放的 我上面也不知道說了幾次 為了 06/01 10:19
→ Weikey : 安全是該放 至於@x86t提到的部分我倒是可以理解原由 06/01 10:20
→ Weikey : 石岡是可以繼續輸出 但鯉魚潭水情依然緊張 必需限水 06/01 10:21
→ Weikey : 或許就出於公平考量 就全部一起限水 而不是部分限水 06/01 10:21
→ Weikey : 部分供水 06/01 10:22
推 ak075 : 台中一天要140噸，鯉魚德基才5%是要解除什麼限水… 06/01 10:29
→ ak075 : 140萬 06/01 10:30
推 Weikey : 覺得雞同鴨講 06/01 10:30
→ Weikey : 沒有要用到鯉魚德 德基的水 而僅是要用到石岡壩過剩 06/01 10:32
→ Weikey : 的水 06/01 10:34
推 tue678 : 有些地方本來就沒停止供水 是因為地點關係 06/01 10:35
推 Weikey : 如果是因為石岡壩與其相關的淨水廠無法供給所有市民 06/01 10:36
→ tue678 : 石崗壩的水 主要是供應台中市各區公用用水 沒有 06/01 10:37
→ tue678 : 淨化後的水 根本不能用吧 06/01 10:37
→ Weikey : 又不想部分地區供水 部分地區維持停水 那這個說法我 06/01 10:37
→ Weikey : 就可以明白... 06/01 10:38
→ laechan : 1.有下就有差,至少更進一步的限水措施先暫停了 06/01 10:48
→ laechan : 2.3/24宣佈台中4/6起供5停2當時德基水位1331.31公尺 06/01 10:48
→ laechan : 所以理論上除非德基回到1332公尺↑,不然限水將持續 06/01 10:49
→ laechan : 或者有充足的理由相信未來兩週會有持續不斷的降雨 06/01 10:49
→ laechan : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/W/analysis.html 06/01 10:52
推 Qua3small : 我猜這可能關係 淨水廠的處理能力，所以剛剛去查 06/01 10:54
→ Qua3small : https://i.imgur.com/6iSxtKK.jpg 06/01 10:54
→ Qua3small : 也就是說，暴雨高濁度下，石岡壩旁邊的豐原淨水廠 06/01 10:54
→ Qua3small : 的沉澱池 [每日][最多]也只能處理45萬噸水... 06/01 10:54
→ Qua3small : https://i.imgur.com/M5PbQ4j.png 06/01 10:54
→ Qua3small : 比想像中少很多吧orz 水越濁 能處理的更少... 06/01 10:54
推 cka : 昨天石岡壩一天進水1640萬噸,放掉1530萬噸,淨水廠 06/01 11:11
→ cka : 好可惜啊 可以給台中用10天 06/01 11:12
推 FUNYUN : 大雅、西屯今天都沒有下雨耶！不太妙 06/01 11:14
推 Weikey : 其實我大概搞懂了認知錯誤在哪 淨化廠清水池的大小 06/01 11:17
→ Weikey : (剛剛上網想找資料 但找不到 或不會找 QQ) 如果清水 06/01 11:18
→ Weikey : 池夠大 可以容納兩天淨化後的水 那麼繼續限水就合理 06/01 11:19
→ cka : 問題就是沒那麼大 06/01 11:19
→ Weikey : 原先認知是 停水->清水池滿了->淨化暫停->水就放掉 06/01 11:21
推 ToTo0306 : 王炸式是什麼形容詞www 06/01 11:21
→ Weikey : 那不如繼續供水->清水池有空間->淨化繼續->水續抽 06/01 11:22
→ Weikey : 至於已抽但過剩的當然放掉 這部分沒問題 06/01 11:24
→ Weikey : 但如果清水池子夠大 目前也都繼續抽水 淨化 儲入清 06/01 11:25
→ Weikey : 水池 那麼等到日後供水時 之後就可以少抽一點水 讓 06/01 11:26
→ Weikey : 水儲下來 06/01 11:26
推 Qua3small : 還順便找到前面 x86t大說的 淨水場 06/01 11:26
→ Qua3small : 尚未互相支援的資料。看來去年底才通過 06/01 11:26
→ Qua3small : https://i.imgur.com/YEXdqE0.jpg 06/01 11:26
→ cka : 當不缺水的時候,要花這麼多錢蓋就會有人罵 06/01 11:30
推 Qua3small : 水利署評估還沒想到 鯉魚潭 石岡壩都沒水怎辦哩… 06/01 11:30
→ cka : 畢竟過去也沒像今年這麼缺過 而且還要瞬間大量進水 06/01 11:31
→ cka : 今年這種沒颱風沒下雨的情況過去從未發生過 06/01 11:31
→ cka : 評估的時候你講出來還會被罵說你想太多 06/01 11:31
→ cka : 退一步說 你要把40年一次的枯水期當常態來規劃 06/01 11:33
→ cka : 這個也不太合理 06/01 11:33
推 best0811 : 但極端氣候下 未來的規劃是值得重新審視的 06/01 11:55
推 mikeneko : 整個上午都沒雨 好懷念昨天的大暴雨，最好下到淹水 06/01 12:15
推 x86t : 水利的東西都可以蓋200年重現標準了 50年小意思XDDD 06/01 12:27
→ ak075 : 水要處理才能用、也要時間、也有容量限制 06/01 12:32
→ ak075 : 大家都知道能多盡量多，能不停水就不停水 06/01 12:33
→ ak075 : 多出來的就真的沒辦法，只能排掉不然有危險 06/01 12:35
→ ak075 : 一場雨破千萬噸，要一次處理，處理廠可能要蓋10座才 06/01 12:39
→ ak075 : 水流庫區可以正常消化，河道就無法了 06/01 12:40
推 marsaqua : 水要處理才可以用... 06/01 13:20
推 Weikey : 石岡壩 83.6% 取水4.46cms 如果有持續運作 其實我 06/01 13:34
→ Weikey : 就沒什麼疑問...安全性那些我明白 時間則是先進先出 06/01 13:37
→ Weikey : 的問題 我的原意是假使 "石岡滿了"且"水量繼續湧入 06/01 13:38
→ Weikey : " 且 "淨化處理仍未滿載" 且 "清水池也裝滿了" 在情 06/01 13:39
→ Weikey : 況下我是覺得可以讓豐原淨水廠提前供水給轄下用戶 06/01 13:40
→ Weikey : 清出清水池的空間 淨化廠繼續運作 至於非豐原廠的 06/01 13:42
→ Weikey : 用戶就維持限水...但如果淨化廠已是滿載運作 清水池 06/01 13:42
→ Weikey : 仍未裝滿 放流的都是無法處理的部分 那我就沒啥問題 06/01 13:43
→ Weikey : 目前來看 取水仍在繼續中 那就ok 06/01 13:44
推 linbryan : 可以建議水公司調派最好專家不做其他事24小時駐足各 06/01 13:44
→ linbryan : 論壇為各種鄉民解惑.要服務全省200名該夠 06/01 13:44
推 Weikey : 親自打電話問了 回答是還是整體水情考量 不會針對各 06/01 13:59
→ Weikey : 別水庫滿了而暫時解除部分限水措施 (感覺就是@x86t 06/01 14:00
→ Weikey : 說的那樣) 至於豐原水廠仍在繼續抽水運作 但要不要 06/01 14:01
→ Weikey : 供水仍要等災害應變中心說了算 06/01 14:01
推 Weikey : 我又打電話到災害應變中心 他們考量的點是濁度 所以 06/01 14:36
→ Weikey : 雖然下游水源充沛 但那些水大多不能用 只能取最上層 06/01 14:38
→ Weikey : 部分 另外台中供應水仍以鯉魚潭為主 石岡供應的是比 06/01 14:38
→ Weikey : 較零星的部分... 06/01 14:39
→ Weikey : 濁度問題我也有考慮到 但因為水利署濁度警示只有集 06/01 14:40
→ Weikey : 集 所以也問了這問題 回:大甲溪是還不到警示程度 但 06/01 14:41
→ Weikey : 濁度還是有的 自來水公司那邊仍會減量處理 06/01 14:42
推 CCNK : 大里暴雨 06/01 14:44
推 Weikey : 另外 前後跟了三名職員通話 他們都很客氣且耐心回答 06/01 14:46
推 olivia0504 : 北區暴雨 06/01 14:57
推 Yvohcna52 : 出門捐個血 回頭大暴雨 06/01 15:00
推 egogeorge : 多多益善 06/01 15:06
推 kamichu : 台灣就雨量多 但是就沒有好好留起來阿 這個問題至少 06/01 15:08
→ kamichu : 討論20年了吧 根本沒人要解決 06/01 15:08
推 xvekfvz : 推weikey大用心 06/01 15:23
推 RieX : 台灣山高河短，這輩子解決不了 06/01 15:30
推 kamichu : 平地水庫就解決了啊 06/01 15:35
推 x86t : 平地水庫比三接還難搞 想都不要想XD 06/01 15:40
推 CHRISTINAYEN: 該做的就還是要做啦 像之前大雨中港路環中路就大淹 06/01 15:40
→ CHRISTINAYEN: 水 排水工程完成後真的差很多 06/01 15:40
推 Weikey : 對了 也有問題王美花說的100ml可能解除限水的事 06/01 15:41
→ Weikey : 可以預見的回答 這不是他能回答的東西 (理解) 但他 06/01 15:42
→ Weikey : 還是提到了兩個大方向 1. 水庫是否可充分供給苗中彰 06/01 15:43
→ Weikey : 一個月以上的供給量 2.未來水情是否樂觀 06/01 15:43
→ Weikey : 不過就第二點其實就很有表述空間了... 06/01 15:44
推 Weikey : 基本上我是覺得王美花說的100mm 不太可能就是了 應 06/01 15:46
→ Weikey : 該還要好幾波明顯降雨才行 06/01 15:47
推 kamichu : 再難也是要去做啊 平地水庫比海淡便宜多了吧 平常也 06/01 16:04
→ kamichu : 可以當觀光景點 06/01 16:04
推 fspmlp : @Wilkey 推你一個認真啦哈哈 06/01 16:21
推 x86t : 中部真的要多水庫 最有可能應該是光明抽蓄電廠XD 06/01 16:22
→ x86t : 下在中游的水有機會抽上去德基了w 06/01 16:25
推 b9606022 : 多下一點 06/01 16:34
推 fspmlp : 又一波要來了 德基鯉魚潭接住了 06/01 16:48
→ fspmlp : https://i.imgur.com/YKZAdU4.jpg 06/01 16:49
推 fspmlp : 鯉魚潭明天破10%應該沒問題 06/01 16:51
推 fspmlp : https://i.imgur.com/b1ZzWMp.jpg 06/01 16:54
推 koyi : 不知道台中什麼時候才能做像屏東那種大型的地下水 06/01 20:41
→ koyi : 庫 台中其實很適合做這種東西 06/01 20:41
→ koyi : https://bit.ly/34FuCOU 06/01 20:42
推 tue678 : 平地水庫 會先被居民抗議 06/01 21:09
推 kamichu : 做成觀光區的樣子就不會啦 而且本來偏僻農地 突然發 06/01 21:23
→ kamichu : 展起來 居民都爽飛天了 市民假日也有地方去 06/01 21:23
推 x86t : 你說的不就中央公園XD 06/01 21:26
推 kamichu : 中央公園沒裝水R 06/01 21:52
→ kamichu : 做成日月潭樣子比較好吧 06/01 21:52
推 fspmlp : https://i.imgur.com/uYRu8Kp.jpg 06/02 00:11
推 Qua3small : 感謝Weikey大認真與轉述 06/02 03:21