※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738034611.A.801.html
噓 Chibai5566 : 可悲 分析師 01/28 11:24
噓 a22530722 : 傻鳥分析師 01/28 11:24
推 night957 : 背後有一隻手跟2020一樣狂洗這次不一樣 01/28 11:24
→ realmd : 論文那些都公開了 一定有人驗證完了 才會跌這麼狠 01/28 11:25
推 cool10528 : 榮耀華爾街 01/28 11:25
推 maxdi : 人也是你，鬼也是你，都分析屍再講 01/28 11:26
→ saes0001 : 到處都有青鳥.... 01/28 11:26
噓 s973311 : 人家都開源了 輸了還不認帳 這很華爾街 01/28 11:26
→ mared : 好了拉 承認輸了有這麼難嗎 01/28 11:27
推 FireStarman : 我看你是不懂祖國deepseek的厲害 01/28 11:27
推 johnbill : 被打到臉上無光 輸不起 這很美國 01/28 11:28
推 skullno2 : 等著被 AI 取代吧 01/28 11:29
→ roxettehugo : 護航賺五毛 01/28 11:29
→ mystage : 技術問題，如果你聽財金專業的分析師在懷疑是真的 01/28 11:29
→ mystage : 假的，那也是自己選的。網路上都有技術的人在分析 01/28 11:29
→ mystage : 評測了 01/28 11:29
→ mystage : 美國專長在於前緣突破，中國擅長降低成本，有需要 01/28 11:30
→ mystage : 這麼驚訝嗎？ 01/28 11:30
噓 forsenbaj : 事實上昨天在瘋狂賣出NVDA與TSM的 都是大機構與大 01/28 11:30
→ forsenbaj : 戶 接手買的是散戶們 01/28 11:30
→ forsenbaj : 這局還會再殺 01/28 11:30
推 etset : 中國 遙遙領先 遙遙領先 01/28 11:30
推 robi : https://i.imgur.com/EGhN6h0.png 01/28 11:30
→ forsenbaj : 根本還沒有“反應過度” 01/28 11:30
推 boy1031 : 50%高毛利神話破滅，3%低毛利崛起，懂不懂內捲啊？ 01/28 11:31
推 moonrain : 說的沒錯啊 終究還是要用輝達晶片啊 01/28 11:31
→ poisonB : 都脫光光給你看了 你還在那邊大聲什麼 01/28 11:31
推 Obama19 : 分析師和機構那麼好心跟散戶講？ 01/28 11:31
推 cosmite : 機構也被殺個措手不及 競爭加劇增加支出的確合理 01/28 11:31
推 maxdi : 技術都有開源了不用懷疑吧，重點是成本是不是真的能 01/28 11:32
→ maxdi : 幹到這麼低 01/28 11:32
推 CMPunk : https://i.imgur.com/xjHS99s.jpeg 01/28 11:34
→ poru : 如果用那麼少資金開發出來.那HTC也可能可以... 01/28 11:34
噓 steven961302: 那就等著在跌80%，勿忘2000 01/28 11:34
→ poru : AI大賽開始......假設這成本那台灣也玩得起 01/28 11:37
推 YCL13 : 也覺得是反應過度，可是反應還沒結束呀 01/28 11:37
→ ojh : 跑最多的就這些機構和分析師吧 散戶一直進場接 01/28 11:37
推 house911 : 蛤 ? 01/28 11:38
→ s1612316 : Side Project打爆人家本業了 01/28 11:38
推 ggbi4zzz : 分析師：我還沒下車呢，等一等 01/28 11:38
推 CMPunk : 再跌80趴你還不空起來 01/28 11:39
→ lolpklol0975: https://i.imgur.com/VEifBZS.jpeg 01/28 11:39
噓 KISS1979 : 假新聞 工人智慧 台灣尚勇 01/28 11:39
推 bella1815 : 再跌80%那你還不做空？ 01/28 11:40
推 fujioqq : 要懷疑的是是不是真的這麼便宜而已 01/28 11:41
推 jwiww : 這成本台灣不可能做不出來吧自己就有超強硬體背景了 01/28 11:41
推 ai112039 : 分析師被套了吧 呵呵 01/28 11:41
→ FlynnZhang : 殺估值 01/28 11:42
推 freeclouds : 現在就說中國造假就可以恢復市場對AI產業的信心 01/28 11:42
→ moonrain : 的確成本多低是重點 但假設真的低 AI人人玩得起 那 01/28 11:42
→ moonrain : 整體市場需求也可能上升 01/28 11:42
→ eric112 : 分析師：等一下我還來不及跑 01/28 11:43
推 scitamehtam : 又要割散戶青鳥韭菜喔？？！！？ 01/28 11:44
→ scitamehtam : 真慘，青鳥又要幫忙數鈔票了 01/28 11:44
→ uranus99 : 查了一下，賣中特製晶片價格是正常AI晶片的6~7成價 01/28 11:45
→ hong414 : 別阿 至少再跌個十趴 01/28 11:45
→ fashsboy : 都開源了... 01/28 11:46
推 scitamehtam : 文組可能聽不懂開源，更遑論談AI的技術了 01/28 11:47
→ scitamehtam : 我看一堆連線性代數都沒修過，說得頭頭是道 01/28 11:47
推 jhnny : 幫大家解除疑惑（X)等我賣光謝謝（O) 01/28 11:47
推 Mradult : 猜大概是常溫超導體騙局，最後誤會一場 01/28 11:48
推 forsenbaj : 所有被中國“便宜化”的產業 最慘是跌80%沒錯啊 01/28 11:48
→ forsenbaj : 南電600跌到120 台塑130跌到33 .....etc 01/28 11:49
推 forsenbaj : 台積-20～30% 都也合理 01/28 11:50
→ vodkalime607: TSM昨天殺一刀 成交爆大量 一堆人賣出 籌碼被接走QQ 01/28 11:50
→ kamitengo : 花旗滿手nv？ 01/28 11:50
→ ctes940008 : 再怎麼爛也只是回到以前那種礦卡時期：算力多少？ 01/28 11:51
推 zbar411387 : 欸 美債妳不是這樣說的喔 01/28 11:51
推 bike3905 : https://i.imgur.com/N5n7y8O.jpeg 01/28 11:51
→ ctes940008 : 牛牛上面有篇文章說要用Asic晶片另闢蹊徑，但下單 01/28 11:52
→ ctes940008 : 製造晶片還是得找台廠供應鏈喔。 01/28 11:52
推 godog : 那礦卡時期 台積股價多少？ 01/28 11:52
推 arther610326: 雙贏就是中國贏兩次 01/28 11:53
→ ctes940008 : 台積我是知道從250飆到500啦，撼訊漲十倍上300。 01/28 11:53
→ ctes940008 : 不知道你有沒有看過那時期。 01/28 11:54
推 NexusPrime : 成本低，代表一般人或小公司也可以自己做，以前只 01/28 11:54
→ NexusPrime : 有大公司買高階GPU, 現在更多小公司也買, 每家買的 01/28 11:54
→ NexusPrime : 不多, 但是小公司很多, 所以nv晶片一樣賣很多只是 01/28 11:54
→ NexusPrime : 客戶群變更廣 01/28 11:54
噓 NEX4036 : 是的 今天就漲回來了 亂砍的真的笑死 01/28 11:55
→ SAKUHIRO : 你不懂AI 還不懂中國嗎XD 01/28 11:55
噓 black205 : 不然ChatGPT降個價啊 01/28 11:55
推 brella : 撞世代網軍很勤勞喔 01/28 11:56
推 ltflame : 悲傷五階段的哪個階段 01/28 11:56
推 Mradult : 演算法是軟體的事，晶片技術還是遙遙領先，怕啥？ 01/28 11:57
→ Zepho : 大家都用這個算法模型 最後還不是要比算力 01/28 11:58
噓 Ogrish : 急了～ 01/28 11:59
推 black205 : 搞笑業外鳥又來了 01/28 12:00
推 vindiesl2000: 分析師應該改名叫詐騙師 01/28 12:00
→ Mradult : 台積該擔心的是川普，比擔心訂單重要多了 01/28 12:00
→ wonlylove : 所以用H100來訓練deepseek結果會改變甚麼？ 01/28 12:01
推 Answerme : Deepseek不要停啊，想要破百輝達outlet價 01/28 12:01
→ wonlylove : 趕快買進航空股避雨啊 01/28 12:01
→ Answerme : https://i.imgur.com/rGA2Hjb.jpeg 01/28 12:01
推 g27834618 : 有料是真的 但NV還是那個鏟子啊 01/28 12:01
→ Answerme : 春節台股沒的買，美股TSM買起來 01/28 12:01
→ kcg123 : 雷聲大雨點小....這個和三星說製成研發超越台積一樣 01/28 12:02
推 bunjie : 先看chatGPT會不會降價 降了就真的威脅到了 01/28 12:03
推 lu19900217 : 開源就是大家都能抄 閉源也能抄 大家都有的狀況 01/28 12:03
推 Nico0214 : 全球AI競賽要開跑了嗎 01/28 12:03
→ bunjie : 如果再來沒降價 那就不攻自破了 01/28 12:03
推 koim : 不這樣說，怎麼繼續倒給散戶 01/28 12:03
→ lu19900217 : 要幹死對手的直接方法 就是加大算力 NV還是要買 01/28 12:03
→ wonlylove : 開源就是無關勝負，這局有虛擬貨幣的味道 01/28 12:04
推 g27834618 : 算法跟算力都要搞 就這樣 01/28 12:05
→ Nico0214 : 仔細想想 終究還是需要NV跟GG供貨 01/28 12:05
推 Fezico : 華西街是不是太慢跑 01/28 12:06
→ Nico0214 : 慘的是研發AI的產業 爽的是AI應用產業？ 01/28 12:06
推 vltw5v : 開源都出來了 承認別人厲害很難嗎 01/28 12:06
推 brella : 沒輝達，共仔就等死惹 01/28 12:07
推 lakershank : 要超車早發佈自己多屌了，要吹先等他能領先幾圈再 01/28 12:07
→ lakershank : 說 01/28 12:07
噓 gp500adsl : 是不是不懂什麼叫開源啊 01/28 12:07
推 lain2002 : 中國又贏了 01/28 12:08
推 taiwanbear1 : 開源=大家都要鏟子 01/28 12:08
推 kobebrian : 開源是開源 競爭是競爭 分析師也講了 大企業不一定 01/28 12:09
→ kobebrian : 敢賭在這個節骨眼降資本支出 01/28 12:09
→ moonrain : 所以用的晶片是誰做的？ 關注這點就好了 01/28 12:09
推 g27834618 : 開源大家一起玩 還是要買鏟子啊 礦也還沒挖完 01/28 12:10
推 bunjie : 你android也是開源啊 反正就是擴大生態圈的概念 01/28 12:10
推 maxdi : 差在以前只能用99999的鏟子生產，現在用99.9就可以 01/28 12:11
推 mind324 : 對岸這種內卷國就是要把所有人卷死 01/28 12:11
推 lu19900217 : 別忘了 NV還有NVlink讓你串增加算力 現在情境就是 01/28 12:11
推 eric112 : 接下來大概連H100晶片也禁 01/28 12:11
推 clamperni : 漲多了隨便找個理由回檔 01/28 12:11
→ lu19900217 : 回到挖礦時代 你要幹死對手就是要屯N卡 皮衣刀客 01/28 12:11
→ lu19900217 : 還是笑到最後的那位 01/28 12:11
推 leo125160909: COPE 01/28 12:13
→ vltw5v : 中國說法是不需要高階晶片也能搞好AI，nv跟GG就是在 01/28 12:13
→ vltw5v : 崩這個 01/28 12:13
推 schula : 跑單幫的要爽死了 01/28 12:13
推 g27834618 : 長期來看 礦沒挖完之前 獨佔賣鏟子的 也是最大贏家 01/28 12:13
推 NexusPrime : 變成跟BTC有點類似，BTC程式是開源的，那就是比算 01/28 12:14
→ NexusPrime : 力了，算力高的挖到更多BTC 01/28 12:14
推 losage : 歐美大價錢都輸了，不投資就真的別玩了，所以只會 01/28 12:15
→ losage : 加大力度投資 01/28 12:15
→ Skydier : 好爽喔 01/28 12:16
推 g27834618 : 這個礦有多大 未知數 問梁文鋒要不要更好的鏟子 01/28 12:16
推 siekensou000: 不誠實的ai吹真大 01/28 12:17
推 tom77588 : 我南部朋友說，中國沒這個能力，完全是造假 01/28 12:20
推 WTF55665566 : Deepseek影響本來就是反應過度了 想想超導體當初怎 01/28 12:22
→ WTF55665566 : 麼吹的？ 01/28 12:22
推 kunyi : 雙引擎客機穩定好用下超音速三/四引擎市場就幾乎消 01/28 12:23
→ kunyi : 失了 有便宜好用的AI再花大錢開發好一點的能回本嗎 01/28 12:23
推 Skydier : 還有人沒下車 笑死 01/28 12:25
推 AirLee : 其實很簡單，假設ds 真的是真槍實彈用1/20的硬體資 01/28 12:26
→ AirLee : 源做出目前各大生成式AI水準，那也表示一件事情就 01/28 12:26
→ AirLee : 是其他的公司也有機會用這樣的模式做出。更進步的 01/28 12:26
→ AirLee : 演算法帶來更低階的進入門檻，代表資本小的公司也 01/28 12:26
→ AirLee : 能進入賽道讓競爭更激烈發展更快速。隨著系統的加 01/28 12:26
→ AirLee : 速疊代，最終還是會等到另一個軟體的瓶緊到來，還 01/28 12:26
→ AirLee : 是得在硬體上去升級才能加快軟體的演算速度。 01/28 12:26
推 LiberteHoffe: 我又進去了 我又出來了 01/28 12:28
推 jackydon : 折折是要發文沒啊！ 01/28 12:33
推 wzshi : 實際體驗過兩種，我還是會用chatgpt 01/28 12:37
推 paulgao : 多位脆鳥分析師ㄏ 01/28 12:37
噓 IBIZA : 好歹也讀一下論文 01/28 12:38
→ IBIZA : DeepSeek哪有那麼多未知 01/28 12:38
→ IBIZA : 現在DeepSeek沒公布的就是訓練用的數據庫而已 01/28 12:39
→ visadanny : 本來想說什麼 算了中又贏 希望中吹能真的去買鹿港 01/28 12:42
→ visadanny : 梁文鋒知道自己不用nvda嗎？ 01/28 12:44
→ justin200428: 分析師有祖柏克厲害嗎？懂三小？ 01/28 12:44
推 FFFAAA : 一台K8終極改車也許可以媲美法拉利的速度甚至超越， 01/28 12:44
→ FFFAAA : 但終究還是一台K8只能這樣，如果用法拉利調教下去， 01/28 12:44
→ FFFAAA : 那終極K8說不定連車尾燈都看不到了。 01/28 12:44
推 low1219 : 現在是缺少訓練資料算力過剩的時代了， 01/28 12:45
→ low1219 : 賣鏟子的準備倒楣了。 01/28 12:45
→ low1219 : 沒有大家想像的高成長那就是崩跌的開始 01/28 12:45
→ BruceChen227: 空單回收昨晚佈多單齁 現在在壯膽 01/28 12:45
推 FFFAAA : 硬體突破完就會換軟體，接著又需要硬體支援外加軟 01/28 12:47
→ FFFAAA : 體更新，再來換BI開啟新世代。 01/28 12:47
→ GetMoney : 崩盤啦，經濟崩潰，坐等金融風暴再現，我好興奮呀 01/28 12:48
推 azxswqa : 不是反應過度而是開始有其他人也做的出來 01/28 12:51
推 dreamdds : 那你們在賣啥小啦 01/28 12:51
推 DellSale999 : 看來分析師賣了不少 想等大家彎腰撿鑽石 繼續拋售 01/28 12:53
→ DellSale999 : 以為大家傻蛋 01/28 12:53
推 FFFAAA : 算力過剩？等人類變成被Ai人工機器人圈養的生物， 01/28 12:55
→ FFFAAA : 算力應該都沒過剩！ 01/28 12:55
推 littlelaba : 樓下説急了 01/28 12:57
噓 keigo800004 : 慌 了 01/28 13:05
→ justin200428: 問教主啊 01/28 13:05
推 opengaydoor : 終究還是要買nv啦 下賤低能兒才在恐慌 01/28 13:06
→ CCH2022 : 演算法用更強的硬體去算 01/28 13:08
→ CCH2022 : 接下來軍備競賽就是關鍵 01/28 13:08
→ CCH2022 : 硬體可以說是物理限制，對手比你有好的硬體就大幅 01/28 13:08
→ CCH2022 : 領先，誰不想用好的硬體來讓軟體突破上限。 01/28 13:08
→ CCH2022 : 大從國家設施小到生活穿戴，各種基礎建設硬體是根 01/28 13:08
→ CCH2022 : 本的。 01/28 13:08
→ CCH2022 : 你會回去用20年前的電腦跑高階軟體？還是NOKIA手機 01/28 13:08
→ CCH2022 : 跑手遊？CRT來看Netfix？開全壘打通勤出遊？ 01/28 13:08
→ CCH2022 : 科技會反映人性需求只會越進步，AI產業只是才剛開 01/28 13:08
→ CCH2022 : 始，一堆人講得好像DS就是句點，這個宇宙要算的比 01/28 13:08
→ CCH2022 : 你我想得多太多，外星科技都還沒出來，每次市場會 01/28 13:08
→ CCH2022 : 先反應之後才會冷靜下來。 01/28 13:08
推 saintmen : 鴻蒙出來後，Google有感覺嗎？紅旗linux那麼多年， 01/28 13:10
→ saintmen : windows/apple os有理過他嗎，何況低成本吹的水份 01/28 13:10
→ saintmen : 不知灌多少 01/28 13:10
推 mengze3084 : 華西街滿手AI出不掉 01/28 13:11
推 Danteva : 一堆人相信中國的AI？ 到時候就知道誰沒穿褲子 01/28 13:13
推 square : 反應過度了 抄底辣 01/28 13:16
推 simba1222 : 機構都賣光了，才出來說反應過度？ 01/28 13:18
推 audic : Ds就是提供一個低成本辦法，就如此，無腦有無腦玩法 01/28 13:20
→ audic : ，腦子還是很好用，搞到ai天崩地裂，笑死，怕ds？川 01/28 13:20
→ audic : 普比較可怕 01/28 13:20