Re: [新聞] ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大

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作者 MacBookAir12 (New Mac Water)
時間 2025-01-18 20:05:09
留言 58則留言 (22推 2噓 34→)

半導體製程歷年以來都是類似的問題, 技術論文很多,但怎麼做到CP最佳才是真功夫。 不然IBM這家公司一堆先進製程的專利或論文, 但就是沒聽到業界有人去找他合作, 最近找IBM合作的好像是日本國家隊, IBM以前不良紀錄有點多,個人保守看。 既然中國錢多,就補貼, 不開玩笑說用手刻晶片或者用膠水黏晶片。 就DUV一直用下去,不看良率,一定可以硬幹出來。 或者如同這位版友提的,真的每條產線旁邊給你蓋一座同步輻射中心, 也不是不可能,中國除了錢好像很多土地也不少啊... 50年前的大躍進拿來硬幹半導體, 我怎麼覺得左岸可能會這樣做的機會不低。 : 我以前曾在twitter看過一篇大神的文章分析過,由於我不是專業,有錯請指正 : 中國不是搞不出極紫外光,他們能能夠建造出同步輻射中心(台灣也有),同步輻射光源拿 : 來當EUV是綽綽有餘 : 不過同輻一座大概一個足球場大小,EUV一台大概一輛雙層巴士大小,這也是ASML最厲害 : 地方,它不是強在發明出光刻機,而是把光源技術用有效益、能商業化的方式做出來 : 不然每新增一條產線,旁邊先圈一塊地蓋光源,誰受得了 : 還有價格問題,蓋一座同輻要好幾百億,簡單來說,一台EUV機台,可能要解壓縮成好幾 : 百億工程+一塊足球場大小的土地 : 中國很久之前就有人在討論是不是拿同輻中心來改成晶圓廠,中國有四座,討論最多的是 : 合肥同輻中心,離中國的半導體產業聚落最近。這件事目前還沒做的主要是效益太低,就 : 像房間裡有蚊子,我他媽放個C4炸爛蚊子 : 哈工大這研究有可能他們有在考慮拿同步輻射用來生產晶圓,所以在研究要怎麼改良使用 -- 桃園之光 https://i.imgur.com/ZGzxwgN.jpg
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sonatafm2 : 解析度差那麼多 硬幹做不出來的啦 01/18 20:07

bj45566 : 三星不就是和 IBM 合作? 01/18 20:08

sonatafm2 : 不要舉全國之力錢全砸下去然後遍地烽火 真的會出事 01/18 20:11

sonatafm2 : 失落沒關係 日本都演給你看了 不要動亂 01/18 20:11

s213092921 : 所以印特爾拿補助搞出什麼名堂? 01/18 20:15

bj45566 : IBM 主要是現在沒落了,MIT Technology Review 曾經 01/18 20:17

bj45566 : 有篇專欄選出在 CS 領域最有貢獻的 top 20 家機構, 01/18 20:17

bj45566 : AT&T 排第一,IBM 排第二,MIT 自己只排第三... 01/18 20:17

bj45566 : 不過 AT&T 沒落得更厲害 01/18 20:18

flipflap : 中或贏 趕英超美 彎道超車 01/18 20:18

mainsa : 當初聯電被台積電拉開就是因為台積電.13自己研發 01/18 20:31

mainsa : 聯電去用IBM的 然後台積電成功量產 聯電烙賽才開始 01/18 20:31

mainsa : 自己研發 原本那時候兩家市占相去不遠 .13之後兩家 01/18 20:31

mainsa : 差距就越拉越開最後變成現在這樣了 01/18 20:31

kobebrian : 這樣幹成本高誰要跟他合作?除非他賠錢賣 那不正中 01/18 20:32

kobebrian : 美國下懷嗎 01/18 20:32

kobebrian : 不過我要幫聯電說句公道話 兩家公司當時的市值差不 01/18 20:33

kobebrian : 只一個天地 台積電有本錢自研嘗試 01/18 20:33

v21638245 : 中國要自殺嗎,我贊成 01/18 20:34

bj45566 : 台積電和 ASML 關係一直都很好,在研究先進製程上也 01/18 20:35

bj45566 : 有合作,聯電本來就蠻吃虧,也放棄先進製程了 01/18 20:35

Hina : 確實阿 他們電力確實是最不需要擔心的 01/18 20:38

Hina : 中國現在最重要的是要做出內需的高階晶片 01/18 20:39

Hina : 應該還沒想到要做出外銷這一塊 01/18 20:39

phoenixtwo : 中國的問題就是內需做不起來 01/18 20:47

jyan97 : 問題就是中國靠內需養不起先進製程,尤其成本是別 01/18 20:51

jyan97 : 人好幾倍的情況,硬做就浪費錢 01/18 20:51

moike22 : 中國作出高性能也是要賣國外,靠國家能撐多久 01/18 20:51

redbeanbread: 最怕阿共消化預算 01/18 20:57

nmjkluiop : 蓋同幅 虧你說的出來 01/18 20:59

brella : 開始用力吹了 01/18 21:16

sheng76314 : 你不懂中國 阿共最強是偷 荷蘭韓國台灣都持續偷 01/18 21:25

sheng76314 : 找個欠債或其他的破口 固安計畫100萬都買的到 01/18 21:26

good5755 : ASML負責研發的副總嚴濤南是台積電前員工 01/18 21:26

HiuAnOP : 中國債務很高了…利息也降到很低的水準了,沒多少額 01/18 21:28

HiuAnOP : 外子彈可以補貼了 01/18 21:28

santuary : 覺得良率是最大問題 01/18 21:30

oxoxx : 中國自幹一條龍半導體是不可能的啦 01/18 21:33

oxoxx : 這個不是顯而易見的事實嗎 01/18 21:33

neowfish : 這篇不知道在講啥 股版快被閒聊文淹沒了 01/18 21:37

ilovebig99 : 正是中國人愛說的大力出奇蹟,而剛好中國就是這種瘋 01/18 21:38

ilovebig99 : 子,他可以讓國民餓肚子,也要衝到領先,所以真的不 01/18 21:38

ilovebig99 : 要小看這個國家 01/18 21:38

bj45566 : 蘇聯在舉國體制上更瘋,而且蘇聯也是各種偷;中國在 01/18 21:48

bj45566 : 某種意義上是加強版的蘇聯,因為中國在民生工業、IC 01/18 21:48

bj45566 : T 工業、半導體相關工業都大勝當年的蘇聯(記憶體也 01/18 21:48

bj45566 : 是半導體,甚至 OLED 等也是廣義的半導體產品) 01/18 21:48

bj45566 : 這次新聞的重點哈爾濱工業大學是 PRC 建國後最早新 01/18 21:54

bj45566 : 設的重點大學之一,而且哈工大就是是仿效蘇聯建立 01/18 21:54

bj45566 : 的(蘇聯的重點大學分為兩類:一類是一般大學、另一 01/18 21:54

bj45566 : 類是工業大學) 01/18 21:54

bj45566 : 不過改革開放以後中國的大學體制急速往美國靠攏 01/18 21:56

bnn : 讚讚讚 蓋一百座粒子加速器 喜聞樂見中國促進微縮化 01/18 22:20

bnn : 高能物理學者的狂歡 可以改進老舊的加速器設計了 01/18 22:21

kira925 : 每個產線旁邊一個同步輻射 這高能物理的迦南聖地w 01/18 22:43

waeting : 你在講什麼你要不要看一下? 01/18 23:04

sgaor : gg跟ASML關係比較好不是因為系出同門飛利浦的關係 01/19 00:58

sgaor : 嗎? 01/19 00:58

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