※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737187513.A.A0A.html
→ payneblue : EUV沒供應鏈什麼都不用談 01/18 16:10
→ Leo4891 : 中吹不知道去年鹿港股有沒有買好買滿 01/18 16:10
噓 Ogrish : 你活在台灣嗎 你周遭一堆物品從大陸來當作沒發現 01/18 16:11
→ Ogrish : 喔 01/18 16:11
噓 chatbra : 股點在哪裡？ 01/18 16:12
→ Ogrish : 又是八卦版水準 之前 這裡還有說美國沒跟中國買東 01/18 16:13
→ Ogrish : 西 那貿易逆差是在裝瞎喔 01/18 16:13
推 downtoearth : 樓上，你日常生活使用的各種物品，包含你現在上網 01/18 16:13
→ Leo4891 : 這一系列下來本來就沒股點啊 啊是只差這篇喔 01/18 16:13
→ downtoearth : 用的手持智慧型裝置或是電腦，裡面的零件都是全球 01/18 16:13
→ downtoearth : 化的，照你的邏輯，你只是在說明，誰都缺不了誰 01/18 16:14
噓 s213092921 : ZZZ六代機也是抄來的對吧 01/18 16:15
→ downtoearth : 不然，你想一想，整個地球上的電子業，如果拿掉台系 01/18 16:15
→ downtoearth : 供應鏈會發生甚麼? 但是台系供應鏈能獨立於其他 01/18 16:16
→ downtoearth : 人獨自存在嗎? 01/18 16:16
推 q2825842 : 這些中吹都是定期跑出來發這些吹牛文，也不管之前 01/18 16:18
→ q2825842 : 吹的被打了幾次臉 01/18 16:18
推 msbdhdfceb : 放個風箏就吹成六代機了，空軍感謝你，可以繼續跟 01/18 16:22
→ msbdhdfceb : 元老院加錢了 01/18 16:22
噓 Ogrish : 除了酸中吹還會啥 傳產一堆外移或崩盤沒看到 中國 01/18 16:22
→ Ogrish : 周遭國家有些產業跟著內捲也沒看到 現在要自救 01/18 16:22
→ Ogrish : 亂吹看衰別人是政治腦的事好嗎 01/18 16:22
推 flipflap : 不用跟中吹認真 01/18 16:26
→ flipflap : 中國沒有研發能力 只有便宜資料拿來製造而已 01/18 16:26
→ flipflap : 便宜資源 01/18 16:27
推 downtoearth : 台灣過去四、五十年來，每天都在產業外移，每天都 01/18 16:27
→ flipflap : 中吹們拿著製造能力當研發能力 本身就是笑話 01/18 16:27
→ downtoearth : 有相對於當時的"傳產"外移、崩盤 01/18 16:27
→ downtoearth : 一開始，我們出產農產品，接下來手工製品 01/18 16:29
→ Leo4891 : 說別人政治腦 拿中國傾銷來反駁 是不是怪怪的 01/18 16:30
推 gbman : ASML執行長都說中國早晚做出來XDDD 01/18 16:30
→ downtoearth : 然後是紡織、鞋子、玩具 再來是小家電類的電子業 01/18 16:30
→ downtoearth : 然後有電機設備 接下來才是 你熟悉的資訊科技電子業 01/18 16:30
→ Leo4891 : asml最近又說中國落後很多年啊 說法一直質變 01/18 16:31
→ downtoearth : 對於我們，產業外移，傳產崩盤，那是常態 01/18 16:31
→ Leo4891 : 傳產崩盤是誰害的 要搞清楚對象啊 01/18 16:32
→ gbman : 反正台灣沒啥差!真做出來台灣沒啥進步就是被宰CC 01/18 16:32
→ downtoearth : 傳產不崩盤外移 我們還在生產雨傘跟塑膠小玩具 01/18 16:32
推 fake : 台灣很多從中國進口的東西就只是因為中國便宜而已 01/18 16:33
→ fake : 啊 中國是有什麼真正壟斷世界的技術==？ 01/18 16:33
→ downtoearth : 還在賣香蕉 賣水果 01/18 16:34
→ fake : 中國貨除了便宜還有什麼賣點 01/18 16:34
推 ssarc : 便宜治百病 01/18 16:41
推 icelaw : 中國貨取代性高，以後印度貨 越南貨更便宜 自然取 01/18 16:42
→ icelaw : 代中國貨 01/18 16:42
推 sanwan : 我玩具都跟淘寶買，因為便宜質感略爛，但是壞了就 01/18 16:42
→ sanwan : 跟垃圾一樣丟掉就好 01/18 16:42
→ SabreN : 曝光機啦要講幾次，光刻刻你媽啦，在GG裡講光刻馬上 01/18 16:48
→ SabreN : 被K爆 01/18 16:48
→ payneblue : 現在最怕印度跟東南亞產業崛起的就中國 01/18 16:50
→ payneblue : 中國產業已經卡死無法轉型 01/18 16:50
推 firstkiki : 中吹不喜歡這種粗暴言論 01/18 16:55
推 s213092921 : 哈哈哈笑死，中國產業卡死無法轉型 01/18 16:57
推 luten : 我愛中國貨 便宜到踩雷當垃圾都不心疼 01/18 16:59
推 vdrenike : 中國市值最高的都是壟斷的國營事業，然後要學人反 01/18 17:00
→ vdrenike : 壟斷~ 01/18 17:00
推 silentence : 證明那些說台灣沒中國會怎樣的人有多唬爛 01/18 17:07
推 Blastodern : 中吹不喜歡你這篇勸世文 01/18 17:10
→ gotozzz : 未來資通訊產品就分美方和中方的2種規格，中方就自 01/18 17:14
→ gotozzz : 己玩自己的 01/18 17:14
推 downtoearth : 搞不好還有歐規.... 01/18 17:18
→ downtoearth : 其實以前是美國自己玩自己的規格.. 01/18 17:18
推 sdbb : @downtoearth 推 01/18 17:21
推 baboosh : 本來就是吹的 很多舔共也不了解中國 01/18 17:22
→ baboosh : 中國最大本事就是抄襲而已 01/18 17:23
→ baboosh : 研發落後三代還燒錢 抄襲落後一代省錢 你選啥 01/18 17:23
→ baboosh : 共產黨比你還會算 留學生就是最大的商業間諜 01/18 17:24
→ baboosh : 要嘛去外國留學抄 要嘛去外企裡面抄 國人醒醒 01/18 17:24
推 luten : 真空管集成電路 01/18 17:28
噓 bj45566 : 中國沒有研發？中國在量子通訊和影像處理、電腦視 01/18 17:40
→ bj45566 : 覺這些領域都是世界第一；華為也是全球最早做出 5G 01/18 17:40
→ bj45566 : 基地台的廠商。中國在量子通訊的研究成果甚至被當 01/18 17:40
→ bj45566 : 成某一期 Science 期刊的封面 -- 當然，因為整個台 01/18 17:40
→ bj45566 : 灣都無法發表 Science 期刊，所以完全無法理解研究 01/18 17:40
→ bj45566 : 成果被 Science 期刊拿來當封面故事的意義 wwww www 01/18 17:40
→ bj45566 : w 01/18 17:40
噓 bj45566 : 我是唸通訊(& partly CS)的所以 EUV 我不懂，但講 01/18 17:48
→ bj45566 : 中國沒有研發真的是活在上個世紀，笑死！BTW, 6G 通 01/18 17:48
→ bj45566 : 訊技術中國目前也是世界第一 01/18 17:48
噓 lovemost : 愚蠢 01/18 17:52
→ dragonjj : 做得出來 只是需要時間 到時候美台就往前邁進了! 01/18 17:52
→ dragonjj : 我覺得你的想法很危險 美中是為二有上火星探測的 01/18 17:53
→ dragonjj : 國家 跟導彈技術密不可分!現在就是中美開打貿易戰 01/18 17:54
→ dragonjj : 科技戰 目前美國領先沒問題也在阻止中國跟上 不過 01/18 17:54
→ dragonjj : 我就愛掏寶貨 便宜才是正確的@! 01/18 17:54
→ kobebrian : 這樣問比較好 美國比較需要台灣產業還是中國產業？ 01/18 17:56
→ kobebrian : 應該很明顯吧 01/18 17:56
→ kissa0924307: 量子電腦也是 吹多久了 還不是無法量產 01/18 17:57
推 kobebrian : 美國發現能取代中國供應鏈的地方還是不少 但能取代 01/18 17:58
→ kobebrian : 台灣的 幾根手指頭？ 01/18 17:58
→ kobebrian : 更別說地緣政治下 美國從沒想過涉足東亞內陸 但島 01/18 17:59
→ kobebrian : 鏈二戰後一直是他的勢力範圍 01/18 17:59
→ karcher : 做得出來又怎麼樣，人家西台灣生產出來的東西就是便 01/18 17:59
推 bj45566 : 量子電腦現在連世界最強的美國都無法量產好嗎？但量 01/18 18:00
→ bj45566 : 子電腦的舞台現在全世界就只有 Big2 美中兩個選手 01/18 18:00
→ karcher : 宜又高品質。東台灣加州分部東西貴桑桑借錢成本又高 01/18 18:01
→ karcher : 人家東台灣貨幣又愈來愈貴，怎麼平衡開支 01/18 18:01
推 bj45566 : 就像登陸火星競賽現在全世界也只有 Big2 美中還留在 01/18 18:02
→ bj45566 : 賽道上面，其它全部被淘汰了 01/18 18:02
→ bj45566 : BTW, 量子通訊 =/= 量子電腦 01/18 18:04
→ RegOwl : 中國研發能力確實很強，但我商業化和做成大系統方 01/18 18:05
→ RegOwl : 面，似乎還是不如美國。當然台灣也有這方面的問題 01/18 18:05
推 dragonjj : 反了吧 中國商業化能力才超強 研發其實還落後美國 01/18 18:06
→ dragonjj : 中國超會商業化東西的耶 01/18 18:07
→ bj45566 : 量子通訊技術目前全球最強的是中國，接著是奧地利， 01/18 18:08
→ bj45566 : 美國只排第三 01/18 18:08
→ RegOwl : 可能我孤陋寡聞，一時之間真的想不到中國商業化比 01/18 18:10
→ RegOwl : 美國強的實例，抖音算嗎？ 01/18 18:10
→ RegOwl : 我也不覺得中國整體研發實力超過美國就是了，但近 01/18 18:11
→ RegOwl : 期我這邊的領域確實是成長很快 01/18 18:11
推 bj45566 : 2022 年奧地利籍首創量子通訊加密實驗的科學家才剛 01/18 18:14
→ bj45566 : 獲頒諾貝爾物理學獎，美國還沒有在這個領域得到諾 01/18 18:14
→ bj45566 : 貝爾物理學獎的科學家。奧地利和中國很早就一起緊密 01/18 18:14
→ bj45566 : 研究量子通訊了 01/18 18:14
→ bj45566 : 中國整體研發實力當然輸給美國一大段，但台灣滿滿是 01/18 18:15
→ bj45566 : 以為中國沒有研發能力的井底之蛙 -- 這篇就釣出一 01/18 18:15
→ bj45566 : 串了 wwww 01/18 18:15
推 bj45566 : 中國商業化比較強的至少還有商用無人機、5G 基地台 01/18 18:19
→ bj45566 : 、電動車電池 -- 隨便想就三樣了 01/18 18:19
→ bj45566 : 中國在商用冶礦領域也有一堆世界第一的公司 01/18 18:21
推 passguestjay: ASML機台雖然經常當機，但真不是蓋的 01/18 18:21
推 hohoho2010 : 日本也宣稱會做出來了，難道也假的 01/18 18:24
→ hohoho2010 : 真的只會抄，怎麼台灣連抄都不會 01/18 18:25
推 bj45566 : 日本至少在 Rapidus 2nm 晶圓代工的新聞絕對是吹大 01/18 18:29
→ bj45566 : 牛的，而且 Rapidus 照樣是向 ASML 買 EUV 01/18 18:29
推 ComicMan : 光蔡司鏡片同等級的產品，做出來在來吹吧 01/18 18:32
推 azxswqa : 相信中國人卷的實力 01/18 18:42
→ Leo4891 : 會相信日本二奈米跟中吹都差不同同類人吧 01/18 18:49
→ Leo4891 : 就是看新聞就信了 呵呵 01/18 18:50
推 kobebrian : 這兩個都很扯啊 01/18 18:53
推 bj45566 : 蔡司的鏡片技術全世界無法超越，但德國背叛、衝康 01/18 18:57
→ bj45566 : 隊友的道德敗壞底線全世界也無法超越 01/18 18:57
推 bj45566 : 中國解放軍的柴油潛艦全都配備高級的德國製柴油引 01/18 18:59
→ bj45566 : 擎 -- 德國就是賤到這種程度的國家！ 01/18 18:59
推 freepure : 幫忙補血 01/18 19:04
噓 payneblue : 日本二奈米 當然產得出來啊 良率能不能達到商業化又 01/18 19:06
→ payneblue : 是另一回事 中吹是國產EUV 完全在扯蛋的東西 比個懶 01/18 19:06
→ payneblue : 叫 01/18 19:06
推 lusifa2007 : 臺灣人手上的iPhone就大陸組裝的 全球供應鏈少了大 01/18 19:16
→ lusifa2007 : 陸會崩潰 01/18 19:16
推 bj45566 : 中國也可能做出實驗室等級無法商業使用的 EUV 啊， 01/18 19:18
→ bj45566 : 不知道某樓在崩潰什麼？ wwww 01/18 19:18
推 bj45566 : 至少在我看來，日本 2nm 晶圓代工能商業化，和中國 01/18 19:21
→ bj45566 : 製 EUV 能商業化，哪一個會拖比較久還不一定呢 -- 01/18 19:21
→ bj45566 : 尤其如果德國跑去幫助中國的話 01/18 19:21
→ gomi : ASML的空單 PO來看看 01/18 19:23
推 kobebrian : 德國的賤的代價已經反映在他的經濟成長率上了 不用 01/18 19:38
→ kobebrian : 急 01/18 19:38
→ blackkeys : 一篇文要笑死幾次哈哈哈 01/18 19:40
推 sausalito : Ogrish超氣急敗壞 惱羞成怒噓 笑死 01/18 19:45
推 annzheng81 : 口國不是叫假的啊 01/18 19:47
推 LabaEllis : 哀鳳中國不製造 自然會移到其他國家製造 整天拿成 01/18 19:48
→ LabaEllis : 本低廉說嘴真好笑 01/18 19:48
→ annzheng81 : 講這麼多等asml停止技術支援後 01/18 19:49
→ annzheng81 : 看中國從14nm會不會開始斷頭啊 01/18 19:49
→ annzheng81 : 很快就會知道他們到底能不能做得起來了 01/18 19:49
推 bj45566 : 看到德國現在經濟、產業爆炸真的超爽的！！！世界上 01/18 19:54
→ bj45566 : 最無恥下作下賤的國家 -- 到現在還在代訓中國解放軍 01/18 19:54
→ bj45566 : 的部分陸軍 01/18 19:54
→ cuteyuyu1130: 是啊！中國太空站是假的、登月背面也是假的，只要比 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130: 台灣強的都是假的。學校排名在台大前面的大學畢業生 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130: 一年50萬人，碩博士累計超過千萬人（50%以上的理工 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130: 學科）的國家，起步晚給人酸那也是沒辦法。但貶低對 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130: 手並不會讓自己更強大，料敵從寬才是正確的態度 01/18 20:06
推 ljh109 : 中吹鹿港股到底是賺了多少，整天吵科技樹有個屁用， 01/18 20:07
→ ljh109 : 這裡是股版 01/18 20:07
推 ahg : 不要這樣….會被壟斷拳打 01/18 20:13
推 butts : 我知道！遙遙領先嘛！ 01/18 20:13
噓 bj45566 : 中國排名比台大好的大學每年的畢業生加總不到 10 萬 01/18 20:30
→ bj45566 : 人，扣掉香港那幾家後更少，哪來的每年 50 萬人？ 01/18 20:30
推 creulfact : 每次只要這種文出來 中國粉就開始崩潰 其實懂得根 01/18 20:40
→ creulfact : 本不會被那種新聞騙 問題是你不出來講就一群韭菜被 01/18 20:40
→ creulfact : 洗風向 是說被洗干我們屁事？那麼喜歡就去買陸股就 01/18 20:40
→ creulfact : 好 反正特價中不是嗎？ 01/18 20:40
推 phoenixtwo : 不不不 中國很清楚時麼是壟斷 共產黨是政治壟斷 01/18 20:43
→ phoenixtwo : 國營企業是經濟壟斷 應該說他們沒資格談"反壟斷" 01/18 20:44
推 boy1031 : 真共慘國慘頂多90奈米，畢竟共慘父親俄爹當年最多只 01/18 21:00
→ boy1031 : 能國慘300奈米。當然偷一點歐美設備技術假裝國產， 01/18 21:00
→ boy1031 : 那可能能裝出10奈米國慘的假象。實際上就是壓榨人礦 01/18 21:00
→ boy1031 : 然後求歐美別制裁的太狠，起碼能讓6億勞工能有工廠 01/18 21:00
→ boy1031 : 領時薪2美，以免天下大亂 01/18 21:00
推 cdcardabc : 別跟中吹認真啦 他們用手電筒都刻了 01/18 21:05
推 godog : 按照QS大學排名 中國不含香港 排名超過台大的大學 01/18 21:10
→ godog : 畢業生約9萬人 加計碩士生的話超過25萬人 01/18 21:11
推 baboosh : 本來就是抄 某樓崩潰真是笑死 中國研發都是別人先出 01/18 21:14
→ baboosh : 來 永遠萬年老二而已 美國當然不是所有領域都是第一 01/18 21:14
→ baboosh : 但是中國肯定是第二 因為就是抄 民企老闆我都有認 01/18 21:14
→ baboosh : 識私聊都承認在外企上班拿配方回來的 有些還沒畢業 01/18 21:14
→ baboosh : 的學生我懶的反駁 01/18 21:14
噓 ZAXUS : 本來以為要講什麼長篇大道理結果跟中國一樣也沒有 01/18 21:15
→ ZAXUS : 根據只是吹 01/18 21:15
推 baboosh : 中國的工廠我跑了十幾年 上面崩潰那個妳是有我久？ 01/18 21:17
推 maxmaster : 哈哈哈哈哈 你認真了 01/18 21:24
推 bj45566 : 中國研發的原創性目前還是蠻差，但在別人原創的東 01/18 21:26
→ bj45566 : 西上做出改進的能力越來越強 01/18 21:26
推 bj45566 : 這個世界上全新原創的東西太少，在原創上做改進也是 01/18 21:30
→ bj45566 : 研發，就連美國也是很多科學家和工程師在做改進層 01/18 21:30
→ bj45566 : 級的研發 01/18 21:30
推 bj45566 : 例如：SNS 是美國原創的東西，但中國能做出 TikTok 01/18 21:32
→ bj45566 : 並讓它的年度下載數超過 Instagram 01/18 21:32
推 dongdong0405: 無腦中吹跟無腦中黑半斤八兩吧嘻嘻 01/18 21:44
→ mogason : 你講的很好，但這裡沒人愛聽唱衰中國的言論 01/18 21:50
推 kobebrian : 有人點出重點 美國在某些領域第一某些不是 中國在 01/18 21:53
→ kobebrian : 很多領域都是第二 但不會是第一 01/18 21:53
推 bj45566 : 中國在影像處理、電腦視覺的技術就是世界第一啊 =.= 01/18 21:59
推 bj45566 : 股板無腦中黑的人數比無腦中吹的人數多一大截好嗎 w 01/18 22:01
→ bj45566 : www 01/18 22:01
推 bj45566 : 沒有人能熟悉所有的科學、科技領域，但就有人可以一 01/18 22:05
→ bj45566 : 口咬定「中國在所有的科學、科技領域都不是第一」， 01/18 22:05
→ bj45566 : 真是八奇的邏輯思考能力，嘻嘻 01/18 22:05
→ bj45566 : 這是 IEEE Spectrum 製作的表格： 01/18 22:06
→ bj45566 : https://i.imgur.com/EJ4DCej.jpeg 01/18 22:07
→ bj45566 : 不過我知道股票板比 IEEE 還要更科技「專業」的天才 01/18 22:08
→ bj45566 : 俯拾即是啦，呵呵 wwww wwww 01/18 22:08
噓 blue09 : 一樣是廢文啊 01/18 22:14
→ pkmu8426 : 糖衣毒藥嗑起來 01/18 22:22
→ beebaa : 中吹們 在股版吹中的正確作法是show你all in的證據 01/18 22:33
→ beebaa : 吹上天結果不敢all in 不要笑死人 01/18 22:33
推 MrZiXu : 你要無視對岸在數十個產業領域領先歐美也是你的自由 01/18 22:34
→ MrZiXu : 啦 01/18 22:34
噓 oxox69420 : 哦 所以股點？ 01/18 23:39
推 Blastodern : 習大大詔曰通縮比較好，陸股八年漲七點，這才是股點 01/18 23:44
→ Blastodern : 中吹最喜歡拿一些局部事實想吹成中國經濟強國夢 01/18 23:44
→ Blastodern : 就像普通學生某次段考90分就覺得自己台大有望 01/18 23:46
→ Blastodern : 完全不提競爭對手已經在念台大而且還持續拉開距離 01/18 23:46
噓 km612tw : 笑死 結果你也只能吹 拿不出實體證據 01/18 23:53
噓 donod : bj4中國好厲害，你all in中國股票了嗎 嘻嘻 01/18 23:58
推 sgaor : 我覺得bj45566一直以來都挺中肯的，確實不能小看。 01/19 00:55
→ sgaor : 小看任一對手特別是敵國只是百害無一利。不要小看 01/19 00:55
→ sgaor : 對方完全不等於allin陸港股吧 01/19 00:55
推 c41231717 : ASML要注意的一直是日本那幾間重點企業 日本人不 01/19 01:02
→ c41231717 : 是做不到 而是他們現在全球供應鏈還沒完成 01/19 01:02
推 JotaroKaga : 前幾樓好急 嘻嘻 說中國用抄得已經很給面子了 更多 01/19 02:59
→ JotaroKaga : 的是用偷的 Y 01/19 02:59
推 bj45566 : @donod：我看好中國製造，但我不看好中國經濟，我只 01/19 05:43
→ bj45566 : 投資台股和美股 01/19 05:43
→ bj45566 : @sgaor：非常感謝你的肯定，我希望能盡量保持客觀 01/19 05:44
→ bj45566 : 雖然我很焦慮 01/19 05:44
推 bj45566 : 多瞭解中國工業製造實力可以幫助投資者預測哪些公司 01/19 05:49
→ bj45566 : 快玩完了，這是我的股點，我也順利避開了台塑四寶 01/19 05:49
→ bj45566 : 還有穩懋 01/19 05:50
推 NEWinx : 中國連五代機都無法實戰了，吹啥六代機？連習大大都 01/19 07:25
→ NEWinx : 不信了 01/19 07:25
推 Eliad : 不能輕忽中國，應該支持嘎 01/19 08:18
→ Eliad : 他成功，讓我們可以買到便宜高階產品 01/19 08:18
→ bring777 : 作空的怕被嘎爆吧 01/19 08:50
噓 olp123 : 傳產業的確沒靠中國是蠻慘的 01/19 09:05
→ olp123 : 那美國為什麼要禁?反正也做不出來 01/19 09:06
推 koukan : 說中國做得出來的，麻煩先去看國中三年級公民課本經 01/19 13:27
→ koukan : 濟學比較利益的部分，看完就知道為什麼中國做出來的 01/19 13:27
→ koukan : 機率無限接近於零了好嗎？ 01/19 13:27