Re: [新聞] 怎麼通通跳水了? 10大美債ETF全面跌破年

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作者 afflic (afflic)
時間 2024-10-22 05:20:42
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雖然不知道債市今天發生什麼事了 好像也沒看到什麼新聞 但今天十年債殖利率突破4.2%了我感覺是有點奇怪 http://i.imgur.com/eZUDquA.jpg
先來看看聯準會九月份的利率點陣圖 http://i.imgur.com/gkH2YRR.jpg
再來看看fed watch的市場預估 http://i.imgur.com/SKOaAiq.jpg
不論怎麼看 今年年底降到4.5%左右 明後年降到3%左右 應該是目前數據上能看到的目標 但十年債殖利率居然噴到4.2+??? 十年債利率理論上是未來十年利率的平均期望值 今年4.5%、明後年3% 除非今年不降息了明後年維持4%以上 不然4.2%感覺怎樣都有點高了吧 -- 那就是超跌啦 利率期限結構 你這個聽起來怎麼比較像存續期間的公式 對債券有興趣的話還是稍微了解一下比較好
這個就很難算了 十年期要溢價多少? 二十年期又要多少? 又為什麼是這兩天突然噴出??
5.5比降息前還高了耶…… 長期是有溢價 問題是溢價多少才合理
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.169.94 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729545644.A.064.html

smartman123 : 現在也要10月底了,今年不降息好像也沒什麼10/22 05:25

afflic : 至少目前市場還是預估接下來兩次開會還是一次一碼10/22 05:28

afflic : 聯準會自己的九月點陣圖也是這樣顯示10/22 05:28

spike1215 : 稍微想一下,那個平均不是算數平均吧10/22 05:28

afflic : 是算數平均啊,不然是啥平均10/22 05:28

ppnow : 長債現在是沒人要+被拋售+被做空,只有對折拼命鼓10/22 05:28

ppnow : 吹看好。10/22 05:28

ppnow : 你去看短債會比較跟利率預測聯動10/22 05:29

afflic : 理論上的十年期利率就是10/22 05:31

afflic : 未來十年的一年期預期利率相加除以十10/22 05:31

afflic : 或者再嚴謹一點是十年期利率相乘再開十次方根10/22 05:32

afflic : 不過不會差太多10/22 05:32

Gipmydanger : 不是都說要要領息長期投資嗎?10/22 05:39

spike1215 : 你那個理論有關鍵字可以參考嗎?我只找到這個。10/22 05:41

spike1215 : 債券的殖利率粗略等於各期限即期利率的加權平均,10/22 05:41

spike1215 : 權數為各期現金流量占債券價值的比重,因此殖利率10/22 05:41

spike1215 : 必定低於即期利率。10/22 05:41

Gipmydanger : What do you care?10/22 05:43

spike1215 : 竟然有債券市場概論這種教科書,不是金融本業都沒 10/22 05:43

spike1215 : 看過XD 10/22 05:43

wadeken : 有沒有一種可能,中國這兩個月開始狂賣債 10/22 05:53

afflic : 有相關數據嗎 10/22 05:54

fbiciamib123: 就通膨復發 10/22 05:54

afflic : 通膨數據也沒變差啊 10/22 05:55

jack1st2001 : 越跌越買! 10/22 05:56

jj782995 : 4%的股票滿地是,債還是應該回歸基本方向 10/22 06:00

lpmybig : 你猜的沒錯 搞不好11月不降 10/22 06:12

afflic : 怎麼這麼突然,是有啥消息嗎10/22 06:14

fbiciamib123: https://i.imgur.com/hvKdJV3.jpeg 兩年前發生過10/22 06:19

papamonkey : 債蛙提問,中國持續拋售美債+美國擴大舉債會影響市10/22 06:21

papamonkey : 面上已經流通的債券etf嗎?是怎麼影響的? 10/22 06:21

papamonkey : 就算今天如預期降息,也會被上兩件事情打下來嗎? 10/22 06:22

afflic : 會影響,但也可能代表超跌 10/22 06:24

piece1 : 被發現政府數字被全是假的?只有發債是真的?10/22 06:26

papamonkey : 現在美國發一堆短債,長債利率也沒二級市場上香,10/22 06:26

papamonkey : 為何機構還要跟政府買債?10/22 06:27

Sex5F : 大家都好有錢..我買006208就好 10/22 06:29

mntonmylife : 周冠男教授長期買進的演講有提到FED利率與債券價格 10/22 06:29

mntonmylife : 沒有完全正相關,價格由市場決定.的確有可能如樓上說 10/22 06:29

mntonmylife : 的中國市場關係,造成大量拋售美債以籌措資金10/22 06:29

papamonkey : 以現在中國拋售的價格相較之前買進的價格算是認賠出10/22 06:31

j0588 : 市場有傳言是債券衛士(Bond Vigilantes)重新出動10/22 06:31

papamonkey : 場,這對美國是利多還是利空?殖利率上去代表後面需 10/22 06:32

papamonkey : 要發成本更高的債 10/22 06:32

SilverRH : 十年債大於基準利率才是常態 10/22 06:33

SilverRH : 倒掛兩年了可能債蛙想幫聯準會上課了 10/22 06:34

ter2788 : 因為你沒有計算時間風險 又叫期限溢價 10/22 06:34

qa1122z : 只有美債受傷的世界 10/22 06:34

simo520 : 明年一月又要發更多債 10/22 06:34

ter2788 : 倒掛太久 債蛙連期限溢價是正常規則都忘記了 10/22 06:35

qa1122z : https://i.imgur.com/FBwn0z2.png 10/22 06:35

SilverRH : 就算現在10y 5.5%也不是異常的價格 10/22 06:35

ter2788 : 倒掛是不正常的 先搞清楚這個 10/22 06:35

SilverRH : 還有一堆人想要質押三層吃豆腐的 10/22 06:36

SilverRH : 遠的不說2022的時候就有到+2%的 10/22 06:38

ter2788 : 什麼叫做很難計算 ?不就是心理價位 定存懂嗎? 定存 10/22 06:38

ter2788 : 十年給你多少利率你願意接受 如此而已 fed那個利率 10/22 06:38

ter2788 : 是短天期利率 無法決定長天期利率 10/22 06:38

SilverRH : 現在+2%估計樓頂好冷 10/22 06:39

afflic : 長天期利率就是短天期利率的期望值啊 10/22 06:39

ter2788 : 錯誤觀念 十年這筆錢你都不能動用 裡面還要包含風險10/22 06:40

papamonkey : 蹲了一年多,雖然還沒到賠,但腳麻了快站不起來了10/22 06:40

ter2788 : 先去看一下什麼叫做期限溢價吧 時間有成本也有風險 10/22 06:41

SilverRH : 美國經濟真的好,自然長債要多拿點利息,雖然你我他 10/22 06:42

SilverRH : 都不信,但是你要出多少干預市場價格 10/22 06:42

SilverRH : 就算2008-2016美國0.25%的時候十年債也在2%以上 10/22 06:42

SilverRH : 所以現在你要接受10年債7%合理了嗎,還是來幫鮑爾上 10/22 06:43

SilverRH : 一課 10/22 06:43

turnpoint : 有沒有可能美債是在反應川普可能當選,通膨會因為 10/22 06:45

turnpoint : 關稅再起,之後會再度升息的預期? 10/22 06:45

d8917936 : 川普交易 10/22 06:45

ter2788 : 美債風險就是市場決定 因為前陣子都預計會大幅度降 10/22 06:47

ter2788 : 息 導致市場遇過利率遠遠小於目前利率 譬如未來會降 10/22 06:47

ter2788 : 息到0這種概念 那0跟4.0自然差距很大 但現在長期可 10/22 06:47

ter2788 : 能大於3甚至4 那十年利率就必需比十年平均利率高一 10/22 06:47

ter2788 : 截來補償 10/22 06:47

janyk : 鄉民們只在乎現在進場低接未來有沒有肉! 10/22 06:48

papamonkey : 問題是基準利率維持這麼高一段時間也會造成通膨吧? 10/22 06:48

ter2788 : 特別是現在預期川普會當選 也會發更多債 那風險自然 10/22 06:48

ter2788 : 就上升了 補償自然就要更高 10/22 06:48

ter2788 : 這些補償 需要多少市場自然會調整 10/22 06:49

pcpop : 反應川普即將當選,高關稅政策,會帶來高通膨,因此不 10/22 06:50

pcpop : 降息甚至升息,所以買債殖利率上升,美債價格跳水.. 10/22 06:50

pcpop : 美債對利率實在是太敏感了… 10/22 06:50

yurmom : 推文有些人的發言真的讓人大開眼界 笑死 10/22 06:50

papamonkey : 怎感覺利率高大家都還很有錢,根本沒被限制到消費 10/22 06:50

spike1215 : 是通膨高,才需要維持高利率。債自然跌 10/22 06:51

timmy8812 : 82樓正確哦! 10/22 06:53

TIPPK : 又回到送分題了QQ 10/22 06:54

k85564 : 經濟好 川普當選機率高 不奇怪好嗎 10/22 06:55

ter2788 : 美國未來還債選擇並不多 10/22 06:55

ter2788 : 1.提高gdp 2.降低利率 3.提高通膨 4.減少開支 5.降 10/22 06:55

ter2788 : 低美元匯率 這幾種組合化債 10/22 06:55

afflic : 川普這兩天民調大升嗎 10/22 06:56

ter2788 : 是的川普 勝率極高 10/22 06:57

newbrain : 油漲川普贏中國放水拋債。三大利空 10/22 06:58

afflic : 但djt都還沒突破上次高點耶 10/22 06:59

afflic : djt創新高的那天殖利率還下跌 10/22 07:01

spike1215 : https://www.cnbc.com/2024/10/21/us-bonds-10-ye 10/22 07:01

spike1215 : ar-treasury-yield-in-focus-amid-flurry-of-fed- 10/22 07:01

spike1215 : speeches.html 10/22 07:01

k91011022 : 川普降息還是會漲吧 題材反應的時間點不同 10/22 07:02

murrayace : 市場短線的波段本來就不一定是當天消息面造成 10/22 07:02

murrayace : 8月初台股打折便宜賣 10/22 07:02

murrayace : 你有沒有抄底 10/22 07:02

murrayace : 現在一樣啊 只是標的變成美債而已 10/22 07:02

spike1215 : https://tinyurl.com/bdn35pw9 其實新聞還蠻好找的 10/22 07:02

spike1215 : 就是了 10/22 07:02

spike1215 : 自己機翻完的感覺是,大家跑出來評論9月降兩碼太多 10/22 07:03

spike1215 : 了反省中 10/22 07:04

wed1979 : 對經濟過熱的隱憂與避險 10/22 07:04

sythen : 因為昨天有美債投標 短債利率上升長債一起升 合理 10/22 07:05

afflic : 有看到有新聞說是聯準會官員談話 10/22 07:06

afflic : 但好像也沒看到什麼特別鷹派的論點…… 10/22 07:06

Rheims : 川是穩上了 10/22 07:06

afflic : 哦是喔 美債標售需求不佳嗎 10/22 07:06

spike1215 : 有啊,他說九月降兩碼是unusual step 10/22 07:06

sythen : 對未來十年的利率期望值壓不下來 表示市場預期未來 10/22 07:07

sythen : 十年會有發不完的債 供應過剩 10/22 07:07

changkuany : 再怎麼樣,連續上漲也不太合理,昨天還大漲3% 10/22 07:07

bigDDDDDDDD : 那就是買 10/22 07:12

soulism : 1就業數據太好,2股市不斷創新高,3政府債務不斷巨 10/22 07:18

soulism : 量增加。4通膨沒有下降還可能再回升。 10/22 07:18

sanwan : 總統大選前應該都一直烙塞了 10/22 07:20

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