※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1719536502.A.220.html
推 dbdudsorj : 沒事 中國一定強 不信你問待會趕來護航的帳號06/28 09:04
推 NAMESTANLY : 不可能絕對不可能 絕對遙遙領先....06/28 09:05
推 apolloapollo: 贏2次06/28 09:06
推 k543k5 : 中國世界牆 不可能出問題 手刻都刻的出來06/28 09:06
推 BryceJames : bJ45566說說看這是怎麼回事06/28 09:09
推 GGINDOWBOW : 問就是遙遙領先 台積真的鬼人家動輒20-30%台積海放06/28 09:09
→ GGINDOWBOW : 對面一倍還有剩06/28 09:09
推 zzzzzlss : 慘06/28 09:09
推 wii128 : 看來是在下一盤大棋06/28 09:09
→ r98192 : 沒事兒！中國人可以手刻晶片06/28 09:10
推 rxers1994 : 朝鮮日報欸 看來中國出力不夠 軸心國不爽了06/28 09:10
推 Seckel : smci買成smic06/28 09:10
推 chungj : 有芯的怎麼都故障有缺陷06/28 09:10
推 awss1971 : https://i.imgur.com/N0rfzGN.jpg06/28 09:10
推 godog : 自由時報06/28 09:10
推 xboxandone : 假的06/28 09:11
推 GFlower : 窩勸你別多管閒事06/28 09:12
推 Livin : 不是要彎道超車了嗎？06/28 09:13
→ npc776 : 喔 比想像中高耶 居然還有兩成嗎 (笑06/28 09:14
推 SSglamr : 韓國豬油報06/28 09:14
推 lifeowner : https://i.imgur.com/Rj17vv0.jpeg 06/28 09:15
→ lifeowner : 有87以為是北韓的報紙 06/28 09:15
→ lifeowner : 互相出新聞彼此借箭 出口轉內銷被識破 現在改成新聞06/28 09:16
→ lifeowner : 互抄06/28 09:16
推 ariadne : 說不可能的拿中芯剛公佈的財報來比對就知道了06/28 09:17
推 onekoni : https://i.imgur.com/66Bc4hp.jpeg06/28 09:18
→ godog : AMD蘇姿丰︰你相信韓媒嗎?06/28 09:18
→ s213092921 : 中國都成功登月背了還被拖垮……？美國的航天員還在06/28 09:18
→ s213092921 : 太空待搶救06/28 09:18
推 korgh413 : 中國或成最大贏家06/28 09:18
推 hirorei : 中贏34次]06/28 09:18
推 deepelves : 良率20%是台積電的財富密碼嗎?06/28 09:19
推 starport : 中國風景獨好早已實現彎道超車 敦促外部勢力別造謠06/28 09:21
推 ariadne : 成功跟拖垮有直接關係嗎？拖垮是讓你花不合理成本06/28 09:21
→ ariadne : 跟成不成功又沒關係可以成功也可以不成功重點在消耗06/28 09:22
→ jackliao1990: asml無法修就廢鐵了06/28 09:22
推 EvilJustice : 20%是不是比三星好？06/28 09:24
→ jackliao1990: 美國本來就在逼包子燒錢搞大煉芯 這是星戰計畫2.006/28 09:24
→ enouch777 : ？ 06/28 09:25
推 saintsmw : 沒事，設備這種小東西，中國可以自己做～沒問題。 06/28 09:25
推 jei01 : 朝鮮日報是南韓不是北韓 06/28 09:26
噓 neil0611 : 笑死 看看AMAT/LAM/KLA 是哪國的 還在光刻機 06/28 09:26
推 r0942462488 : book能，早就贏麻了 06/28 09:27
推 kobi0910 : 五毛會說台灣還不是要靠歐美先進技術 06/28 09:28
→ kobi0910 : 支那人才濟濟 供應鏈全部自己做 06/28 09:29
推 moike22 : 中國早贏兩次了 請勿造謠 06/28 09:30
推 kkyy0725 : 看來台灣綠色乖乖還沒有被挖角過去呢 06/28 09:31
推 annzheng81 : 愛支病患可不同意你的說法 06/28 09:32
推 kony25 : 換個角度看…他們確實是在慢慢進行取代，只是結果 06/28 09:32
→ kony25 : 未知 06/28 09:32
推 WTF55665566 : 沒事兒 中國自己吞 06/28 09:33
→ cityport : 光靠二手機殺肉頂多撐個一年半載吧 06/28 09:34
→ wr : 靠偷渡料件多少還是能做出一些成果 但發展就算了 06/28 09:35
推 ctct0513 : 沒事，中國有人礦。贏爛了 06/28 09:37
推 q2825842 : 中國從做這些事的動機、過程、產品、到最後無腦護 06/28 09:38
→ q2825842 : 航瞎吹的行為，都完全是一場笑話 06/28 09:38
推 Refauth : 自由時報XD 06/28 09:39
→ mit2502 : 20% 那增量5倍就100%了 06/28 09:40
推 hemixx : https://i.imgur.com/3G3c7D6.jpeg 06/28 09:41
推 lucky360 : 如果是北韓的報紙 只會罵美國日本南韓 不會罵中國的 06/28 09:43
推 snoopyboy123: 老師傅手摩奈米級芯片...不需要設備啦 06/28 09:44
推 phoenixtwo : 等等又有人出來說中國科學論文數量超英趕美 06/28 09:44
推 Gipmydanger : 沒事 師父只需要3nm砂紙 06/28 09:45
推 alex5566 : 不可能~絕對不可能~中國一定贏 06/28 09:46
→ hostage911 : 20％多拿‘’幾次‘’補助就賺錢了 06/28 09:46
推 g27834618 : 手搓晶片 不急 06/28 09:46
推 tom77588 : 2935科技強國，不怕 06/28 09:47
推 danhunter : 牆國繼續加油 06/28 09:48
推 visadanny : 醜國謠言兒 咱用手都能刻出七納米 怎會良率不好 一 06/28 09:48
→ visadanny : 派胡言 表示嚴厲譴責 06/28 09:48
推 jorden : 良率20% XDDDDDD 06/28 09:49
推 chinaeatshit: 中國又贏了 世界怎麼比的上中國 06/28 09:49
推 eddy13 : 對中國而言，有兩成可用就很好了啦，反正是要不計 06/28 09:50
→ eddy13 : 成本宣揚國力XD 06/28 09:50
推 Gipmydanger : https://imgur.com/aB8K8qN 06/28 09:51
推 cms6384 : 土炮維修 06/28 09:51
→ cms6384 : 20%跟三星有得拚 06/28 09:52
→ jovi8401 : 兩成蠻高的，能有兩成就有機會提升 06/28 09:52
推 bbo40453 : 等等就有論文哥了 06/28 09:52
→ hihi29 : 我只能說 中國或成最大贏家 06/28 09:52
→ jorden : 跑43道工序 不要算時間成本 光機械維護成本就很嚇人 06/28 09:55
推 BryceJames : 協尋bj45566 06/28 09:55
→ jorden : 別人跑七道 良率95% 你跑43道 良率20% 笑死 06/28 09:55
→ Ceferino : g又贏 06/28 09:56
推 aweara : 三星都一直翻車了 這個c咖中芯 有啥搞頭! 06/28 09:56
→ jorden : 中國吹還能吹嗎? 還是錢砸下去灣道超車? 06/28 09:56
→ Finisterre : 良率要多少才有搞頭？ 06/28 09:57
推 jerryz2005 : 中國師傅不是很會手磨7nm嗎，自己修好設備不難吧 06/28 10:00
推 chinaeatshit: 不過認真來說啦 梁孟松不離開 中國早晚會弄出光刻機 06/28 10:00
推 karta018 : 為了無聊的野心，做出一堆不能用的垃圾，真的造孽 06/28 10:01
→ chinaeatshit: 中國最強的地方就在政府跟本不在意賠錢或燒錢 06/28 10:01
→ chinaeatshit: 反正人口紅利多 政府知道你還有錢 06/28 10:02
推 hiimjack : 哪有差 一聲令下想搞AI的還是只能跟華為買 06/28 10:02
推 yfguk6685 : 車晶片 用生命愛黨 06/28 10:02
→ wr : 粱孟松跟光刻機有什麼關係我不懂? 06/28 10:03
推 ken0609 : 所以中美應該吊銷梁孟松的戶籍跟國籍並禁止入境， 06/28 10:05
→ ken0609 : 讓他安心留在中國 06/28 10:05
→ stanleyplus : 又贏麻了 06/28 10:05
推 lc85301 : 自由end 06/28 10:06
推 HeiSiaN : 土法煉芯 06/28 10:13
噓 winner0429 : 製程良率不是比復機率更機密 好奇媒體怎麼能輕易取 06/28 10:13
→ winner0429 : 得 06/28 10:13
→ bigwate : 遙遙領先 06/28 10:14
推 Tigerman001 : 講到論文，最近有報導，論文被撤下的比例，近年來 06/28 10:18
→ Tigerman001 : 創新高。嘿嘿 尤其是半導體類的....最大宗是哪國？ 06/28 10:18
→ Tigerman001 : 自己猜 06/28 10:18
推 Tigerman001 : 還有良率不好，還代表另一個意義 就是 它就算是good 06/28 10:20
→ Tigerman001 : die ,品質可能都很不穩定 06/28 10:20
噓 haopig : 梁孟松跟曝光機的研發製造一點關係都沒有，不懂就 06/28 10:20
→ haopig : 不要胡扯 06/28 10:20
推 likemisyou : GG一桶漿糊 06/28 10:20
推 huabandd : 沒事兒，還是遙遙領先 06/28 10:20
噓 kklighter : 不可能，一定是在下一盤大棋，永遠都有後手都有備用 06/28 10:22
→ kklighter : 5000年的歷史一定有破局之法，不要唱衰 06/28 10:23
推 bella1815 : 中國偽大復芯 06/28 10:23
推 amos30627 : 外國技術切斷後 迅速瓦房店化 06/28 10:27
推 konichiwaman: 太空競賽跟半導體沒得比 實際產出差那麼多 06/28 10:28
推 peterwu4 : 會覺得講出梁和爆光機的研發沒關係的人，多半也會覺 06/28 10:30
→ peterwu4 : 得台GG和ASML是否能做出最先進爆光機沒有關係… 06/28 10:31
→ peterwu4 : 怎麼可能沒有關係… 06/28 10:32
推 Tigerman001 : 其實看毛率就知道良率了，根本不用辯。一般民營的 06/28 10:32
→ Tigerman001 : 公司是不做賠錢的生意，但是 肩負著民族大義的 不在 06/28 10:32
→ Tigerman001 : 此限。 06/28 10:32
噓 payneblue : 梁是搞製程的 跟研發光刻機有個毛關係? 06/28 10:33
→ payneblue : 笑死 拿GG ASML比喻 你比較狀況外吧 06/28 10:33
→ payneblue : 牆內大內宣的東西不要看太多 06/28 10:34
→ modernpkman : 手機資料都可以拿了 還有什麼不敢 土匪嗎 06/28 10:35
推 GenesisXD : 不可能 絕對不可能 06/28 10:36
→ modernpkman : 蝕刻機也是問題 06/28 10:37
→ haopig : 我就等著看梁孟松如何能幫助中國搞出先進製程曝光 06/28 10:38
→ haopig : 機，哈哈哈 06/28 10:38
推 to1322 : 中芯華為 免EUV三奈米實現彎道超車 洗腦都聽煩了 06/28 10:38
推 a1119151 : 人多 不怕 06/28 10:38
→ Miseryz : 梁孟松跟浸潤式曝光機沒關係，當初是林本堅發想，AS 06/28 10:39
→ Miseryz : ML製造出來，現在能製造的好像就ASML和Nikon兩家 06/28 10:39
推 Ghamu : 謝謝習近平搞垮中國 06/28 10:39
推 s800525 : 梁都幾歲了還要擔一線研發重任，幫QQ 06/28 10:41
→ Miseryz : 中國如果一直無法自製/沒有管道買到浸潤式曝光機， 06/28 10:42
→ Miseryz : 中芯的製程遲早會打回n65 06/28 10:42
→ s800525 : 雖然張之前也回鍋過，但主要是管理跟超級業務員XD 06/28 10:42
→ leotompp : ...陸幹 整群唬爛沒小用的居多內... 06/28 10:42
→ leotompp : 複製 A貨倒是第一名 06/28 10:43
→ Ghamu : 人家美國股市資本市場不停創新高不停成長 錢多到滿 06/28 10:43
→ Ghamu : 出來 處處是發大財的機會 又不用怕被野洨政府莫須有 06/28 10:43
→ Ghamu : 罪名抓去喝咖啡 獲利匯出也不用被政府機歪什麼補繳 06/28 10:43
→ Ghamu : 稅 真的謝謝習近平創造這麼爛的資本環境把中國搞慘 06/28 10:43
推 dos1019 : Call vendor 才是製程關鍵 06/28 10:44
→ vladnya : 看標題還以為是在臭世芯 06/28 10:44
推 loveboa01 : 再吹麻，梁搞出曝光機XD 06/28 10:49
推 ZirconC : 看來中國正走上舊日本的老路，工具機被封鎖後精度越 06/28 10:50
→ ZirconC : 來越差 06/28 10:50
→ DPP48 : 不可能絕對不可能，一定是遙遙領先 06/28 10:51
推 edwinrw : 手抖一下就報廢正常 06/28 10:51
噓 lakeisland : 自由也有人信 06/28 10:52
推 WTF55665566 : 吹中假新聞都能信的族群怎麼老愛質疑特定媒體不可 06/28 10:54
→ WTF55665566 : 信啊？ 06/28 10:54
推 rbull : 中國人只信主席 06/28 10:54
→ haopig : 他大概只信新華社跟央視吧 06/28 10:55
推 xxdddddd1234: 彎道很大，早晚超車，你們現在再得意也得意不了多 06/28 10:56
→ xxdddddd1234: 久，走著瞧吧！ 06/28 10:56
推 tolajan : 現在正在臥薪嘗膽 11年後讓你們害怕 支那一定強 06/28 10:56
推 kaiDX : 別嘴喔 土製曝光機待會就出現了 06/28 10:57
推 WTF55665566 : 梁是真的過時了 被三星利用完就丟 中芯撿去用而已 06/28 10:59
推 littlehappy1: 中國都上月球背面了，連美國都做不到 06/28 11:01
→ littlehappy1: 可以覺得中國在吹，但也要積極準備 06/28 11:01
推 jhkujhku : 華人想裝台灣特別打曝光機 結果看不懂繁體字打成爆 06/28 11:04
→ jhkujhku : 光 笑死了 ㄆㄨˋ ok？ 06/28 11:04
推 kichitai : 白藍粉紅小草黃狗快來護航喔 06/28 11:04
推 g9122xj : 美國在逼中國自主研發，中國贏兩次 06/28 11:04
→ jhkujhku : 梁是真的有料啦 他不是被三星棄用 是法院不准他任職 06/28 11:05
推 heatsink : 暑假到了，不要小看工讀生手作能力，刻都刻出來 06/28 11:05
推 WTF55665566 : 爆www光www機 我還曝米花勒 06/28 11:06
推 Tigerman001 : 不過，中芯確實早期就是抄台積電的，聽說光罩拿去 06/28 11:06
→ Tigerman001 : 中芯可以直接生產，你就知道有多扯。所以中芯才會被 06/28 11:06
→ Tigerman001 : 台積告，還告輸賠錢。 06/28 11:06
推 add20716 : 相由芯生 06/28 11:08
推 g9122xj : 梁其實是故意的吧，給中國虛假的信心，誘騙中國陷入 06/28 11:08
→ g9122xj : 晶片自製這個無底黑洞 06/28 11:08
推 stosto : 就很可憐阿，硬要幹14nm以下的 06/28 11:08
→ stosto : 不然早就賺錢了 06/28 11:08
→ stosto : 光罩拿去Smic為什麼不能生產.... 06/28 11:09
→ stosto : 不過不可能全抄，系統不一樣也沒辦法這樣掛上去 06/28 11:10
推 rickcoo : 習包子說在11年 不急 06/28 11:10
推 bcza245682 : 還以為在說世芯 06/28 11:12
推 js255076 : 不是有個人貼論文截圖，中國大幅領先哪 06/28 11:15
推 Tigerman001 : 那個論文被撤下的比例也是最高的 06/28 11:16
推 cityhunter04: 雙贏！就是中國贏兩次…20%又如何？我衝量不就好了 06/28 11:17
→ cityhunter04: ….（反串先說） 06/28 11:17
→ Tigerman001 : 去問問業內的，為什麼光罩拿去smic可以生產，如果可 06/28 11:17
→ Tigerman001 : 以生產。那事情太大條了 06/28 11:17
→ KIKK : 那一個企業（國家）被美國這樣搞還可以活下來？華 06/28 11:20
→ KIKK : 為大概是第一個了 06/28 11:20
推 tosumup : 不怕；中國遲早會在四書五經領略各種奧妙，解決困 06/28 11:22
→ tosumup : 局 06/28 11:22
推 truelove356 : 灣灣什麼都被歐美日掌握 被掐一下就掰了 06/28 11:22
→ truelove356 : 日積電全國產 灣灣就掰了 06/28 11:22
推 rick12369874: 中國芯片 萬中選一！ 贏麻了 06/28 11:23
噓 aaron123 : 未看先猜三民自 06/28 11:26
推 DPP48 : 中芯有梁孟松在，至少還撐得住 06/28 11:27
推 BBKOX : 蘇聯是被佔GDP30%的軍費、改革失敗拖垮的 06/28 11:31
→ BBKOX : 現在的中國類似過去的日本，失落幾年就不知道了 06/28 11:33
推 vicklin : 封鎖不就是會這樣？ 06/28 11:44
推 zxzzzzzzzzzz: 中國建盞精品成功率也很低，那是中國特色，就跟人口 06/28 11:48
→ zxzzzzzzzzzz: 十四億極大部分是韭菜，都是給權貴階級消耗使用的 06/28 11:48
推 AlenCKH : 華為7奈米手機賣得比蘋果5奈米手機貴不是沒有原因 06/28 11:49
→ AlenCKH : 的！ 06/28 11:49
推 aoc7175 : 遙遙領先~!!! 06/28 11:50
推 aoc7175 : 有人崩潰惹XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/28 11:53
推 KGB13 : 不是用手刻出來了嗎？ 06/28 11:54
推 mike110100 : 軍火都能偷渡了 維修的東西為什麼不能 06/28 11:55
推 HeilHitler : 嘻嘻 好爽 06/28 11:55
→ HeilHitler : 支那賤畜還想分餅吃 滾去旁邊乞討吧 06/28 11:56
推 lpoijk : 傳說中的絕晶戰術 06/28 12:03
推 free770327 : 贏麻了 06/28 12:05
推 lucky360 : 梁孟松如有EUV應該是可以走先進製程 但他沒有 06/28 12:05
推 truelove356 : 所以灣灣只剩靠國外的EUV了 06/28 12:06
推 WTF55665566 : 有EUV只是前置門檻而已 你說呢？ 06/28 12:07
→ WTF55665566 : 更不用說連EUV都沒有的 還整天吹 笑死人 06/28 12:07
→ newwu : 共產黨又要亂花錢了 06/28 12:08
推 jkl852 : 外行人是不是都以為機台只有曝光機 06/28 12:11
推 pt993526 : 反正賠的是中國人民的錢 不痛不癢 06/28 12:11
推 n3688 : 彎道修車 06/28 12:12
推 JyunFong : 舒服 06/28 12:13
噓 stupidHNG : 以後什麼朝鮮日報 美國之音 大紀元之類的垃圾，可以 06/28 12:15
→ stupidHNG : 水桶嗎？ 06/28 12:15
噓 river98 : 中國人人都會手刻晶片 06/28 12:15
推 inuwanwan : gg良率根本在開外掛 06/28 12:16
→ owenxeve : 我相信中國100年後應該有機會做出光刻機，不要唱衰 06/28 12:20
推 WTF55665566 : 特定帳號看不慣就要封鎖媒體？什麼邏輯？ 06/28 12:22
→ WTF55665566 : https://reurl.cc/5vxjRM 06/28 12:22
→ WTF55665566 : 朝鮮日報是南韓的三大報之一欸 06/28 12:22
推 WTF55665566 : 不想看可以回牆內就一片穩中向好了 06/28 12:22
推 wiesgame : 良率兩成，製程道數有差了快四倍….這產量差快20倍 06/28 12:23
推 selvester : 華為不是轉型牛肉商嗎 06/28 12:23
→ firstneko : 曝光機o 微影設備o. 光 06/28 12:24
推 a28200266 : 手搓芯片你以為是開玩笑的嗎 06/28 12:24
→ firstneko : 光刻機x 06/28 12:24
→ a28200266 : 華為開那麼高價格就是良率太低了阿 也可以理解 那 06/28 12:25
→ a28200266 : 麼搞剛的幹法去弄7奈米良率本來就可以預期低 06/28 12:25
→ a28200266 : 反正中國人願意買單就好了 06/28 12:25
推 s213092921 : 麒麟9000S已經變成白菜價了，2000元人民幣的Matepad 06/28 12:27
→ s213092921 : 就使用麒麟9000S系列 06/28 12:27
推 Vansace : 不意外 以為砸錢就有或有設備就有 那三星早就追上 06/28 12:29
推 s213092921 : 三星韓國人成本壓不下來啊，中國就能辦到 06/28 12:30
→ a28200266 : matepad用的是9000wm 閹割版的 06/28 12:31
推 Chen7 : 良率20 06/28 12:31
推 HAlan : 問就是中國通贏 06/28 12:32
→ evilcandy : 難怪洪一直說要GG設備資料 06/28 12:32
推 applejone : 良率20%這是虧錢賣吧 06/28 12:33
推 gwofeng : 都是境外勢力的鍋 06/28 12:35
→ WSY000000000: 驗收規範直接放寬的良率20%，真的沒有商業化的意義 06/28 12:38
→ WSY000000000: 。 06/28 12:38
→ fantasyhorse: 毛利率都低到快個位數了XD滿有可能的，華為吃飽中 06/28 12:48
→ fantasyhorse: 芯跌倒 06/28 12:48
推 WTF55665566 : 中國那叫打腫臉充胖子 中芯良率低還要硬幹 下場就 06/28 12:50
→ WTF55665566 : 是利潤率低到可怕 只能靠國家輸血不然早就炸了 06/28 12:50
推 peterball : 對...對不起，我承認我心情因此變好 06/28 12:58
推 eric112 : 美國說什麼就跟著做就好了，不聽勸 06/28 12:59