※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1713679014.A.674.html
推 rrroooqqq : 每日任務(O) 04/21 13:58
推 akito555 : 二哥敗走麥城倒數 04/21 13:59
推 tom77588 : 中或贏 04/21 13:59
→ Brioni : 16nm以上應該都要完了 04/21 13:59
→ jackliao1990: 中芯終於提升落後製程良率了? 04/21 13:59
推 turndown4wat: https://i.imgur.com/x1Ei9hF.png 04/21 13:59
推 s65830056 : gg已開示的法會地區 04/21 14:01
→ cityport : 你肯定沒看中芯的財報 04/21 14:01
推 Gipmydanger : GG重點下修災區 04/21 14:01
推 ggian123 : 希望趕快打倒台灣 04/21 14:02
推 boards : 力積電表示： 04/21 14:03
→ Brioni : GG新竹就是拆舊廠蓋新廠，那塊GG不想玩了 04/21 14:04
推 poeoe : 這不意外吧 中國已經把一堆領域搞成紅海了 04/21 14:04
噓 cityhunter04: 過季的產品還有人要？賣自己比較實在 04/21 14:04
推 kyo14918 : 中國那麼廢 04/21 14:05
→ BlueBird5566: 台積電瑟瑟發抖 下星期一跌停 04/21 14:05
→ BlueBird5566: 以中國人的工時跟奴性 早晚超越台積電 04/21 14:06
→ BlueBird5566: 而且中國地大 又不會缺水缺電缺人才 04/21 14:06
推 poeoe : 最適合搞半導體代工的就是華人 04/21 14:06
→ poeoe : 完全不缺輪班仔 04/21 14:07
推 baolskoo : 中國人好棒棒..早晚推翻系維尼 04/21 14:07
推 Brioni : https://meee.com.tw/kPWHqPh 04/21 14:08
→ Brioni : https://i.meee.com.tw/kPWHqPh.jpeg 04/21 14:09
→ Brioni : 外資重新評估台積價值的原因之一 04/21 14:10
→ Brioni : 先進製程賺錢，成熟製程有風險 04/21 14:11
推 vmcjormp : 芯片會不會被植入後台 04/21 14:11
推 lc85301 : GG 就是未來的特斯拉 04/21 14:11
推 lpmybig : 莫名被中國開法會 04/21 14:13
推 Sixigma : GG 果然先知，就說成熟製程下去了結果跌先進製程的 04/21 14:13
噓 stanleyplus : 重心往中國移動 04/21 14:13
→ Sixigma : UMC 不先吃兩根合理嗎 04/21 14:13
推 sdbb : 小心推文反串 04/21 14:13
→ kirorolove : 力GG黃董表示：乾 04/21 14:14
→ sdbb : 誘空不可取 04/21 14:14
推 intointo : 14nm 以後要大量產出 04/21 14:15
推 yoshilin : 美國自己投資了多少？限制別人自己不出錢 04/21 14:15
推 snobbish : 28>>>>2 04/21 14:17
推 good10740 : 台積南京廠 快點撤離 04/21 14:19
推 porkonrice : 28奈米 中又贏 04/21 14:20
推 Cbibby : 想著力積電股東未來 04/21 14:20
→ delightboy : 不太先進的晶片產線生產過剩 04/21 14:23
→ Feting : gg沒差，是聯電跟zg瑟瑟發抖 04/21 14:24
推 BaGaJohn5566: GG下去 台灣從此衰落 當台灣沒有半導體優勢 統一 04/21 14:32
→ BaGaJohn5566: 也是遲早 04/21 14:32
推 Brioni : 台積至少可用先進製程保護一部分成熟製程風險，其他 04/21 14:33
→ Brioni : 家比較挫 04/21 14:33
→ theropod : 完了~被中國追上了 04/21 14:37
推 Brioni : 就算台積成熟製程營收砍半，頂多影響10%，股價800-> 04/21 14:37
→ Brioni : 720就差不多了，大家可以續抱 04/21 14:37
推 opop1133 : 我聽到的聯電一片價格貴陸資一倍以上 04/21 14:39
→ huabandd : 不意外，先進製程搶不贏，成熟製程也是很大的餅 04/21 14:39
推 s213092921 : 繼面板產業後，下一個內捲戰場是晶片業 04/21 14:41
→ MacD89 : 中國不缺電?查一下 2021年中國大陸停電限電事件 04/21 14:41
推 s213092921 : 笑死，2021是官方限縮產能過剩的措施 04/21 14:43
→ onekoni : 以後落後製程各國國安問題都改自製 產量第一沒人買 04/21 14:44
→ onekoni : 也是浪費 04/21 14:44
推 rxers1994 : 先進製程以下都準備下去 04/21 14:44
→ s213092921 : 官方直接給你拉閘斷電，就是不讓廠商內捲降價，便宜 04/21 14:44
→ s213092921 : 歐美市場 04/21 14:44
→ saisai34 : 中國成熟製程要趕上二哥至少還要五年以上吧@@ 04/21 14:44
→ Brioni : 中國都通縮了，應該是不太會缺電了 04/21 14:44
推 ads80531 : 二弟快不行惹 04/21 14:44
→ Brioni : 二哥有領先5年？？ 04/21 14:45
推 phoenixtwo : 只能賣給自己ㄌ囉 04/21 14:45
→ saisai34 : 二哥成熟製程 還是很能打的@@ 04/21 14:45
推 clusis : 28奈米可以當古董了 04/21 14:46
→ augustlion : 二哥 04/21 14:47
→ linarema : 限縮產能? https://0rz.tw/6gOQ0 真會舔阿 04/21 14:49
→ elmer : 產能不等於產值 04/21 14:51
→ elmer : 就繼續看下去，中國要如何超車 04/21 14:51
推 ilovebig99 : 晶片金寶螺要出現了 04/21 14:52
推 Westzone : 土共就繼續自嗨，到時候制裁會更猛.. 04/21 14:53
→ TAKEZOU : 我猜中國大概10年後追上現在的GG 04/21 14:54
→ TAKEZOU : 也有可能只追上2弟 04/21 14:54
推 ardenlee : 已經可以預見GG 的未來了 04/21 14:54
→ TAKEZOU : intel 羅格方人才更多 但先進製程越差越大 04/21 14:56
推 chachabo : 設備股噴噴 04/21 14:57
推 OhtaniHR : 其實看前兩年的asml營收分布也能略知一二 04/21 15:00
→ OhtaniHR : duv那是真的大爆買 04/21 15:00
→ TAKEZOU : 中國缺的可不只光刻機 高階化學原料能自產嗎 04/21 15:00
→ MacD89 : 中國說的也能信怎麼台灣經濟部說的不缺電就不信? 04/21 15:00
推 bella1815 : 超車？抄襲還差不多 04/21 15:00
→ MacD89 : 我是兩個都不信啦但只信中國政府不信台灣政府是什麼 04/21 15:01
→ MacD89 : 心態? 04/21 15:01
推 Brioni : 成熟製程而已，大家在緊張啥 04/21 15:01
→ OhtaniHR : 反正晶圓代工只能碰台積這原則不會變的 04/21 15:01
推 horb : 二哥不妙 04/21 15:02
推 Flyingheart : 建議各國成熟製程要加關稅了 04/21 15:02
→ horb : 便宜真的治百病 04/21 15:02
→ TAKEZOU : 越往上材料要求越嚴謹 土法煉鋼是永遠達不到的 04/21 15:02
推 kcudok : 中國第一，28奈米大氣，反觀灣灣只能做2奈米 04/21 15:03
推 kate1104 : 擔心二弟前先去擔心世界吧 04/21 15:03
→ MacD89 : 官方拉閘限產能這種理由也敢說 真的缺電限電還比較 04/21 15:03
→ MacD89 : 會被原諒 04/21 15:03
推 sltsou : 限電這種說法會信的，高級黑吧 笑死 04/21 15:04
推 Brioni : 缺乏高階設備跟材料讓中國現在卡在10nm 04/21 15:05
→ Brioni : 不過這次與其說是台積法會，不如說是其他家法會 04/21 15:06
→ Brioni : 台積至少還有70%營收靠10奈米以下先進製程 04/21 15:07
→ teariceooo : 我的國！！！ 04/21 15:08
噓 linamadeus : 還在輸不起 04/21 15:09
推 strlen : CCW不都講過了 04/21 15:12
噓 boy1031 : 2025共慘高端製造，變成2027共慘低端製造大獲全勝？ 04/21 15:13
推 gn7722 : 台積電說產能過剩指的是這些 04/21 15:14
→ gn7722 : 台積電7成以上高階，其他3成也是長期合作 04/21 15:15
推 lucky466 : 好棒棒 04/21 15:17
推 gn7722 : 而且成熟製程低毛利 04/21 15:18
→ eyespot : 又一個產業要血流成河了 04/21 15:19
推 gn7722 : 而且說真的，成熟製程也是要技術好嗎 04/21 15:22
→ gn7722 : 有產能又怎樣，有賺錢嗎？還是賣一片賠一片 04/21 15:22
→ gn7722 : 良率夠嗎 04/21 15:22
→ gn7722 : 品質穩嗎？好用嗎？ 04/21 15:22
→ gn7722 : 可能是蓋一痽騙政府補助，之後就收一收了 04/21 15:23
→ gn7722 : 中國在扶植企業努力生產晶片 04/21 15:23
→ lucky466 : 學韓國吹嗎？ 04/21 15:23
→ gn7722 : 沒意外就是在騙政府錢的 04/21 15:23
→ g007 : 力積電這波有機會見到1字頭 04/21 15:25
推 Brioni : 反正這根已經反應外資認為營收不如預期的部份，也就 04/21 15:26
→ Brioni : 這樣而已 04/21 15:26
推 ericc5566 : 二哥成熟製程幾乎都客製化的 04/21 15:27
推 gn7722 : 台灣晶圓廠只要稍微玩一下降價，光技術毛利就可以 04/21 15:28
→ gn7722 : 把中國搞死 04/21 15:28
→ gn7722 : 台灣頂多少賺一點，你中國這些廠要競爭就要賠錢 04/21 15:28
→ gn7722 : 少在那邊唬爛 04/21 15:29
推 lucky466 : 聯電就屌打你中國 04/21 15:29
推 a26893997 : 喊給包子高潮的啊 這樣才有補助 04/21 15:30
推 karta018 : 現在看來封鎖中國先進製程真是做對了 04/21 15:30
推 ru04hj4 : UMC還好有和intel合作12nm 不然一點希望都沒有 04/21 15:30
推 oper2324 : 有中國加入的行業就是會搞爛 04/21 15:31
推 hank81177 : 台積電再過三年就會被取代了 04/21 15:32
推 lonelyQQ : 謝謝一些賣技術的背骨工程師讓我們有便宜的產品 04/21 15:33
推 lucky466 : 恐慌仔連gg被取代都拿出來講了 04/21 15:33
推 gn7722 : 沒意外一年後就聽到倒閉公司一堆了 04/21 15:34
推 uauvmruu : 中國不是早就取代了～ 04/21 15:34
→ gn7722 : 晶圓代工是高度技術行業，進來玩難度很高 04/21 15:34
→ gn7722 : 資本高度密集 04/21 15:34
→ gn7722 : 沒錢燒根本玩不起來 04/21 15:35
推 AndyMAX : HTC2.0 面板3.0 記憶體4.0 電動車5.0 04/21 15:35
推 xc2v : 很好阿 讓大家有便宜產品可買 德政 04/21 15:35
→ gn7722 : 比ic設計還難 04/21 15:35
→ gn7722 : 看中國股市大概也知道這些廠做多少賠多少吧 04/21 15:36
→ gn7722 : 不然中國股市應該賺爛漲翻才對吧？ 04/21 15:37
→ gn7722 : 只能說美國真的是戰略很前 04/21 15:38
推 PTIMIKE : 中國被卡脖子，受益的算是 GG? 04/21 15:39
→ gn7722 : 老早封了高階 04/21 15:39
→ a28200266 : 懂了 成熟overbooking 04/21 15:40
推 s56565566123: 投信買一堆二哥沒在怕 04/21 15:41
→ scum5566 : 聯電 力積電 04/21 15:47
推 eas06u4 : 又要輸出通膨 04/21 15:48
噓 black82465 : 中禍淫 維尼開心 04/21 15:51
→ botnet : 幾年前還在手刻晶片 04/21 15:55
→ ocis : 唉 先進製程吹沒兩年就縮回吹成熟製程未來 04/21 16:06
推 Brioni : 沒錯，台廠只要降價就可以搶贏 04/21 16:15
→ Brioni : 至於營收跟收益再說 04/21 16:15
推 joe0934 : 還在玩28奈米 04/21 16:18
推 gn7722 : 做得出來，跟好不好用，差很多 04/21 16:18
→ gn7722 : 三星也做得出來，還便宜 04/21 16:18
→ gn7722 : 大家不敢用，科科 04/21 16:18
推 Brioni : 不過ASML Q1設備採購營收的49%貢獻來自中國還有點扯 04/21 16:19
→ Brioni : ，美國先卡死EUV是對的，不然通通被拖下水 04/21 16:19
推 cms6384 : ㄜ… 28nm以上 那是什麼 04/21 16:19
推 raymond501 : 來了來了 蝗蟲又肆虐一地 殺的片甲不留 04/21 16:19
推 g1254501 : 不可能啦 晶圓代工只有台灣能做 其他國家都技術落 04/21 16:21
→ g1254501 : 後成本高啦 04/21 16:21
推 gn7722 : 話說中國手機晶片現在誰做的 04/21 16:21
噓 aussieoz : 28奈米。。。。笑死 04/21 16:24
推 yoshilin : 軍用的28奈米就很夠用了 04/21 16:25
推 Brioni : 28nm就家電、玩具跟各種機械設備在用的 04/21 16:30
推 fake : 28>2 中國贏麻了！ 04/21 16:31
→ Brioni : 不過1月就有聯電、世界先進被高盛降評的新聞 04/21 16:31
推 gn7722 : 28奈米其實市場蠻大的 04/21 16:40
推 ddog75 : 笑死 根本落後國家 04/21 16:41
→ gn7722 : 有電器的東西基本就有晶片 04/21 16:41
→ gn7722 : 你看台積電16、28奈米佔比很大 04/21 16:41
→ Brioni : 外資注意中國成熟製程這塊市場發展已經好幾個月，投 04/21 16:42
→ Brioni : 資評等倉位都調整一段時間了，對整個台股市場影響沒 04/21 16:42
→ Brioni : 那麼大 04/21 16:42
推 neverlight : GG法會都已經辦完了… 04/21 16:44
→ Brioni : 台積先進製程佔7成，成熟但特殊製程1成多，會因為價 04/21 16:44
→ Brioni : 格被影響的營收佔比不多，畢竟台積本來就不是打價格 04/21 16:44
→ Brioni : 戰的 04/21 16:44
→ Brioni : 週一再跌也應該是因為NV，跟這個成熟製程無關 04/21 16:45
推 yu7038 : 中又贏 04/21 16:48
推 gn7722 : 會找台積電做其實也不是要多便宜，就長期合作 04/21 16:52
→ gn7722 : 而且說真的這種成熟製程本來就不貴 04/21 16:53
推 kenro : 中國策略就是28以下稱霸，再慢慢往前殺，時間他們有 04/21 16:53
→ gn7722 : 台積電做這種良率超級高，根本不用賣貴 04/21 16:53
→ gn7722 : 稱霸個毛，你良率多少，產能多少 04/21 16:53
推 SRT0619 : 車用絕大部分是成熟製程 因為牽涉到可靠度高溫高電 04/21 16:54
→ SRT0619 : 壓的廠商認證 所以一系列布局都是要三到五年以上 04/21 16:54
→ SRT0619 : 如果對岸確定進來布局 那二哥仙境假G大概吃不到了 04/21 16:54
推 takeda3234 : 技術落後 就用量跟價格淹死你吧 一般家電很夠用了 04/21 16:55
→ gn7722 : 產能、良率、好不好用這才是問題 04/21 16:55
→ js70864444 : 喔是2 8奈米 人家台積再做2奈米 04/21 16:55
→ gn7722 : 台積電只要給點降價，中國廠連湯都沒得喝 04/21 16:57
→ gn7722 : 中國要硬拼價格就是賠錢賣，那就看誰能撐 04/21 16:57
推 kenro : 他們就能撐啊，政府都會不斷給錢燒 04/21 16:59
推 gn7722 : 問題是台積電賣的便宜也不會賠錢，哪有差XD 04/21 17:00
→ gn7722 : 成長也不是靠這塊 04/21 17:01
→ gn7722 : 不過影響的主要還是聯電啦，科科 04/21 17:02
噓 spicysushi : 新聞和你說的有啥關聯？ 04/21 17:04
推 gn7722 : 美國封掉高階，中國是永遠不可能威脅到高階製程 04/21 17:04
推 SRT0619 : 28奈米再往下就是16/14奈米finfet技術門欄非常高 04/21 17:06
→ SRT0619 : 二哥6年前有開發過14奈米非量產版 今年可能要跟int 04/21 17:06
→ SRT0619 : el結盟技轉 仙境大概率可靠GG幫忙升級 就只有假G孤 04/21 17:06
→ SRT0619 : 立無援 04/21 17:06
推 intelb06385 : 2027 大概14奈米也是一片血海了 往下要看中芯進度如 04/21 17:15
→ intelb06385 : 何 04/21 17:15
噓 evil0108 : 完了 要被殺成一片血海了 04/21 17:31
→ SRT0619 : run2確實是14奈米 中芯14奈米量產很多年了 7奈米應 04/21 17:34
→ SRT0619 : 該是賠錢賣 至於沒euv的5奈米我覺得會大賠無法量產 04/21 17:34
推 Cedric0321 : 里肌電...你跟大哥就不能饒了我嗎 04/21 17:41
推 f33783378 : 很聰明叭先衝基礎 04/21 17:50
推 a10141013 : 力積電可不可以接了啊 錯過15的聯電 不會錯過 04/21 18:05
→ a10141013 : 15的力積電 04/21 18:05
→ yourock : 誰會跟中國下訂單?俄伊朗北韓，還是光自用都不夠好 04/21 18:21
推 Roselle44 : 多一個刷gdp的工具啊 04/21 18:27
推 rainys : 二哥請往7奈米靠吧 04/21 18:33
推 aegis80728 : 力積電就孤兒 聯電跟intel合作 仙境有台積爸爸 04/21 18:35
推 apple123773 : 這個就跟GG沒啥差...是聯電力積電有差啊XDD 04/21 18:42
推 qscgg : 成熟製成準備吃屎...比面板還慘 04/21 18:42
→ apple123773 : 但是聯電跟GG的折舊都完了 基本上只要不賠本賣 04/21 18:42
→ apple123773 : 應該影響有限就是了XDD 04/21 18:43
推 followwar : 二哥幫QQ 04/21 18:53
推 lahugh : 28奈米2027年誰在用？ 04/21 18:58
推 ketter : 大家一起降價賣啊 看你中國新設備攤提要賠多少 04/21 18:58
推 bring777 : 看一下中國18座，台積電的武林 04/21 18:59
→ bring777 : 台積南京廠賣什麼產品 04/21 19:00
→ Vitaceae : ZG house 3D 封裝, trust Yellow 董, 年底就懂 04/21 19:19
→ serpei : 只打的贏利基電 04/21 19:22
推 yisian : 有中國進來就是把市場搞爛搞臭，看誰活的下來 04/21 19:43
推 greattower : 二哥 04/21 20:03
→ Brioni : 一起降價賣？股價先崩 04/21 20:04
推 codehard : 歐美車用認證跑個好幾年很正常，不是便宜就好，因 04/21 20:21
→ codehard : 為出事車廠會賠死。中製品要打入沒那麼簡單。 04/21 20:21
推 gn7722 : 還好半導體深溝高壘，要進來不是那麼簡單 04/21 20:27
→ gn7722 : 28奈米是10幾年前技術了 04/21 20:27
推 Lineage5415 : 這遲早的事 成熟製程股票千萬別買 04/21 20:28
→ goodapple807: 力G又要下市了嗎？疑？我怎麼說又？ 04/21 20:39
→ biaggi2 : 我的力積真的要變廢紙惹… 04/21 21:00
推 jorden : 產能過剩… 04/21 21:21
噓 dave070715 : 欸欸，這中媒是哪家？可以舉報台獨了吧XDD 04/21 21:35
推 motan : 二哥不是說是特殊製程嗎 04/21 21:46
推 hui2708 : 良率起不來？那就擴大生產 04/21 22:46
→ laechan : 力積電，聯電，龍哥一切預告在前 04/21 22:54
推 mp5good : 車用慢慢要轉先進製程了啦 04/22 00:29
→ conipop : 看來半導體也不行了 04/22 00:31
→ q169 : 力積的邏輯代工其實不算多，基本上很難倒也很難吃 04/22 00:50
→ q169 : 飽，而且有些都還是特殊規格。聯電的成熟製程主要 04/22 00:50
→ q169 : 是走特殊製程，老早在前幾年就轉型走這塊 04/22 00:50
推 link4517 : 想當初在測試廠上班時 power同產品 前三批台灣跟大 04/22 01:09
→ link4517 : 陸的良率真的天差地別 大陸70起 台廠1 60起 台廠2 04/22 01:09
→ link4517 : 20起 ，其中一家台廠還要求我做分析，就open short 04/22 01:09
→ link4517 : ，甜甜圈scan 是要分析三小 自己工程師不會？ 04/22 01:09
推 RanceTsai : 又成功把一個領域玩成死海 04/22 05:46