※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1713575404.A.6E0.html
→ NexusPrime : 你要說明印多少錢又如何？ 中國房價大幅下跌跟資金04/20 09:15
→ NexusPrime : 撤離中國是現在進行式04/20 09:15
噓 zonezone : 還在洗地喔，這樣洗外資會回去嗎04/20 09:21
推 william85 : 推 感謝解釋 04/20 09:23
→ sn245763 : 貨幣供應量爆表和通縮，不可能同時存在? 04/20 09:26
→ sn245763 : 這不就是凱因斯的『流動性陷阱』？ 04/20 09:26
→ Nagi8104 : 怎麼感覺用詞很國人 04/20 09:27
噓 yomo2 : 民眾不敢花錢（通縮） 銀行爛頭吋爆表（貨幣政策 04/20 09:33
→ yomo2 : 無效） 就流動性陷阱阿 靠腰 你說不存在就不存在 04/20 09:33
→ yomo2 : 喔？ 04/20 09:33
推 NCKZ : 也可能只是可憐的台勞呀，股版多點討論，少點意識型 04/20 09:33
→ NCKZ : 態是好的，給推 04/20 09:33
→ analiya : 我編輯文章有可能會把之前的文字刪掉一部分，所以 04/20 09:33
→ analiya : 還是推文回復。凱恩斯的流動性陷阱的前提是利率極 04/20 09:33
→ analiya : 低，然後人們相信會進入加息通道，所以貨幣供給一 04/20 09:33
→ analiya : 直空轉。中國現在利率沒有極低，而且是降息通道。 04/20 09:33
→ analiya : 你會相信中國現在的經濟狀態下要加息嗎？都已經通 04/20 09:33
→ analiya : 縮了還加息？根本就不是什麼流動性陷阱的問題，也 04/20 09:33
→ analiya : 不是貨幣供給報表和通縮同時存在，就是通縮，貨幣 04/20 09:33
→ analiya : 供給量根本沒問題，衹是某些媒體洗腦宣傳罷了。 04/20 09:33
推 HisVol : 推這篇，理性討論 04/20 09:34
推 takase : 你不跟歐美比也跟自己比 04/20 09:35
→ takase : 再自欺欺人說沒事很正常？ 04/20 09:36
推 patrol : 有資金也沒有甚麼用啊，少子化，還是規模補不起來的 04/20 09:36
→ patrol : 那種，買了資產未來誰接盤？ 04/20 09:36
噓 good5755 : 怎麼可能不能同時存在 你去查一下日本的M2 04/20 09:37
→ analiya : 回復和自己比的，所以讓你去看中日歐美的各種曲線 04/20 09:37
→ analiya : ，和自己比也沒什麼問題啊。並沒有突然暴漲， M2高 04/20 09:37
→ analiya : 這個問題都炒作了近20年了，從2008年就開始了。 04/20 09:37
推 takase : 資金浮濫和空轉並不是互斥的 04/20 09:37
→ patrol : 就如我之前說過的，營收一年比一年差，投資人可以撐 04/20 09:38
→ patrol : 幾年？ 04/20 09:38
→ good5755 : https://i.imgur.com/TSZcQQK.jpeg 04/20 09:38
→ takase : 你自己看看歷年上升趨勢，再來講沒事兒問題不大 04/20 09:38
→ analiya : 回復說貨幣政策失效的。貨幣政策失效和瘋狂印鈔是 04/20 09:39
→ analiya : 完全兩個概念的事情。中國的貨幣政策是否失效還值 04/20 09:39
→ analiya : 得商榷，也不能說完全沒有，但是說中國瘋狂印鈔就 04/20 09:39
→ analiya : 完全是洗腦宣傳了。另外現在有些人總是炒作m2，但 04/20 09:39
→ analiya : 是你怎麼不看m1m3央行的資產負債表之類的呢？如果 04/20 09:39
→ analiya : 全有問題，那就是印鈔的問題，如果衹是一個指標有 04/20 09:39
→ analiya : 問題，你非說就是印鈔，也不合適。 04/20 09:39
推 downtoearth : 中國最後可能還是得走印鈔這一招 現在大家疑惑的 04/20 09:42
→ downtoearth : 也是 為什麼他還不開始印 04/20 09:42
推 good5755 : 你有看原本的新聞內容嗎 裡面重點就是m2增速大於m1 04/20 09:42
→ good5755 : m2失去流動性 效益不足 m2造成的債務問題才是重點 04/20 09:43
→ downtoearth : 現在讓大家看迷糊的 就是這樣 誰都看出你要出問題 04/20 09:43
→ analiya : 要出去運動了，之後回復一句吧。中國現在的經濟問 04/20 09:44
→ analiya : 題不是放水印鈔能夠解決的，如果衹是放水印鈔那麼 04/20 09:44
→ analiya : 簡單，早就沒問題了。既然放水解決不了問題，腦子 04/20 09:44
→ analiya : 有病，還瘋狂印鈔。所以現階段還用20年以來的，所 04/20 09:44
→ analiya : 謂m2問題去洗腦的，就是實在沒辦法，有kpi考覈之類 04/20 09:44
→ analiya : 的，必須天天都得發妖魔化的文章，也不容易。 04/20 09:44
→ downtoearth : 了 但是 好像就只有你沒發現 甚麼大動作都沒有 04/20 09:44
噓 good5755 : 城投債借了一堆錢 蓋了一堆爛尾樓 m2大增 結果人民 04/20 09:46
→ good5755 : 失業 新聞反應的問題就是這種問題 04/20 09:46
→ analiya : 不要硬轉進了，本來說的是印鈔問題，先轉到了貨幣 04/20 09:49
→ analiya : 政策，現在又轉到了地方債務。 M2反應一切是吧。如 04/20 09:49
→ analiya : 果真是地方債務問題，早就是表外循環，信託爆雷等 04/20 09:49
→ analiya : 等了，和反映存款的m2的關係真不大。 04/20 09:49
推 previa : 看起來噓的人都沒啥料被正面反駁成功了 04/20 09:50
→ previa : 給個推 04/20 09:50
噓 good5755 : 你還真的沒看新聞全文 裡面就有提到債務問題 04/20 09:51
噓 cdcardabc : 好啦這麼會吹 買多少中國的股票？ 04/20 09:54
→ labbat : 一碼歸一碼，債務是另外的問題唄 04/20 09:55
推 downtoearth : 我還以為 股版比較少看到關鍵字就發病的 04/20 09:55
→ downtoearth : 這篇的標題有問題 不代表中國沒問題 中國還沒有 04/20 09:55
→ downtoearth : 開始大印鈔 也不代表他就沒問題 04/20 09:56
→ downtoearth : 看到關鍵字就發病 對於投資不利.. 04/20 09:56
噓 forb9823018 : 中國媒體比大紀元可信？ 04/20 10:01
推 KrisNYC : 大部分沒說錯 抓小錯 濫發貨幣跟通縮是會並存的 04/20 10:01
→ KrisNYC : 日本示範給你看了 04/20 10:01
推 Roger5566 : 大紀元的文章雖然好笑，但有錯拿出糾正還是值得推 04/20 10:04
→ SteelALC : 爭啥？反正中國永遠一切向好，就偷著樂吧！ 04/20 10:05
推 bbalabababa : 中國三大交易所5月中旬後 不再揭露即時外資買賣資訊 04/20 10:09
推 s800525 : 中國是政治問題不是金融問題，用市場經濟去想當然 04/20 10:14
→ s800525 : 直接打結 04/20 10:14
→ huabandd : 有多少證據說多少話是對的，但我覺得中國更不可信 04/20 10:15
→ huabandd : ，造假的消息從沒停過 04/20 10:15
→ puyo : 日本貨幣很容易匯出去 中國很難 04/20 10:16
→ puyo : 日本的印鈔多數不留在日本 04/20 10:16
推 XXXXXXXCC : 會信大紀元的你再怎麼跟他點出不合理處也只會被打 04/20 10:18
→ XXXXXXXCC : 成中共同路人 04/20 10:18
→ Mytsb2421 : 沒錯，股版要實事求是，輪子新聞真的不能信 04/20 10:20
→ saisai34 : 不要讓偏見跟意識形態影響判斷 , 股板要看錢說話@@ 04/20 10:25
推 c1951 : 歐美西方媒體 每天針對中國負面報導造謠超過30年 還 04/20 10:26
→ c1951 : 是阻擋不了大國的勃起 https://reurl.cc/6v28Zr 04/20 10:28
推 js0431 : 你笑他們不懂經濟 他們笑你不懂中國 04/20 10:28
推 billy56 : 日本失落20年 中間也印一堆鈔票 但還是通縮 04/20 10:29
→ saisai34 : 我是覺得中國太大了 , 你從外面看看到不同區域 04/20 10:29
→ saisai34 : 差異會很大 , 有些地方好 有些地方你覺得要崩@@ 04/20 10:30
推 s213092921 : 中國大灑幣導致通縮，邏輯真棒 04/20 10:30
噓 dave070715 : 笑死，五毛開始攻佔股版囉XDD 還是真五毛沒在藏的 04/20 10:30
噓 WTF55665566 : 講你中國經濟不是=洗腦宣傳？那你直接左轉離開不就 04/20 10:31
→ WTF55665566 : 好了？ 不然回牆內論壇看所謂的”正能量宣導”啊 04/20 10:31
推 NiNiNiNiNi : 某些人一看到中國就變了樣 04/20 10:32
噓 WTF55665566 : 中國就在走日本失落二十年的老路 而且跟日本當年 04/20 10:32
→ WTF55665566 : 還掌握關鍵技術不同 完全就是一個中等收入陷阱爆發 04/20 10:32
→ WTF55665566 : 的模範 04/20 10:32
噓 WTF55665566 : https://reurl.cc/aq5drX 04/20 10:34
→ WTF55665566 : 看來股版太多人說中國經濟真話 開始讓一些翻牆帳號 04/20 10:34
→ WTF55665566 : 想要重點針對了呢XD 04/20 10:34
推 wekaytw : 股版有個特殊現象 喜歡貼大妓院 新頭殼 推文就一堆 04/20 10:34
→ wekaytw : 人起哄 言歸正傳 中國用財政赤字拉動GDP 拉到GDP拉 04/20 10:34
→ wekaytw : 不動開始財政 貨幣緊縮定時炸彈才會爆 還是推理性 04/20 10:34
→ wekaytw : 分析 上篇還有要做空鹿港股的貼文 一度懷疑這是股版 04/20 10:34
→ wekaytw : ？ 04/20 10:34
推 c1951 : https://reurl.cc/qVmv1E 林毅夫分析 中國不會像日 04/20 10:46
→ c1951 : 本那樣 乖乖地聽美國的話 去停止產業革新 停止提高 04/20 10:47
→ q2825842 : 台灣有民主自由，如果覺得哪個新聞有問題可以去多 04/20 10:48
→ q2825842 : 方查證。又不是中國這種可悲國家，人民被迫待在牆 04/20 10:48
→ q2825842 : 內看著自慰中媒和中共吹牛新聞 04/20 10:48
→ c1951 : 生產力水平的不斷提高 落入了失落30年的圈套 中國 04/20 10:49
→ c1951 : 可不像日本 乖乖地接受被美國打壓 日本會失落30年 04/20 10:50
→ c1951 : 最大的禍首 其實是被美國給害的 嘻嘻 04/20 10:51
噓 q2825842 : 中國人喜歡洗腦自己認為日本和台灣被美國害了幾十 04/20 10:55
→ q2825842 : 年，現實卻是台日和其它比較親美的國家一樣，經濟 04/20 10:55
→ q2825842 : 發展遠勝親中的國家，更別提一堆中國人自己都想偷 04/20 10:55
→ q2825842 : 跑到美日 04/20 10:55
推 downtoearth : 老是說日本失落30年 但是日本現在剛剛把第三讓給 04/20 10:56
推 calase : 這是中國自己的問題，因為中國媒體的政府掌握度太 04/20 10:56
→ calase : 高，可信度不佳，造成各國常常得去引用其他媒體… 04/20 10:56
→ downtoearth : 德國 還是第四 人均購買力快五萬刀 04/20 10:57
噓 greentiger : 中國怎麼看都是更慘 嘻嘻，居然敢幻想能跟日本一樣 04/20 11:00
噓 LiamTiger : 中國市場跟你一般看到的歐美又不同，人治社會+隨便 04/20 11:00
→ LiamTiger : 村長都可以貪污幾千萬人民幣的，你跟我說用一般經 04/20 11:00
→ LiamTiger : 濟學角度就能解釋才奇怪 04/20 11:00
→ LiamTiger : 一堆錢都流進官員貪污的口袋，自己想一下共產黨員 04/20 11:01
→ LiamTiger : 上千萬個，一萬個人貪污個一千萬就好，多少錢就流 04/20 11:01
→ LiamTiger : 出中國市場跑去國外了 04/20 11:01
推 downtoearth : 中國現在是生產力出問題嗎? 中國現在經濟上的三個 04/20 11:02
→ downtoearth : 大坑 不是別人挖的 是自己過去政策挖的 04/20 11:03
→ Refauth : 中國現在的經濟並沒有出現問題而是外國人以為出問題 04/20 11:03
→ Refauth : 中國人因為自己沒出現問題所以正常生活把外國人逼急 04/20 11:04
→ Refauth : 外國人照三餐整天哭喊中國經濟出事來娛樂中國老百姓 04/20 11:05
推 LiamTiger : 真的中國一定贏，一切正常，只有歐美人各個陷入水 04/20 11:05
→ LiamTiger : 深火熱 04/20 11:05
推 c1951 : 日本90年代泡沫經濟高峰以後 就沒有新的發明創新 04/20 11:06
→ c1951 : 中國還有一帶一路給周邊國家的基礎建設 5G+6G 北斗 04/20 11:07
噓 LiamTiger : 雀食，如果中國沒跑去偷技術的話現在只能種田吧 04/20 11:09
→ c1951 : 衛星通訊 電動車 太陽能 風能 釷基熔鹽堆新核能的新 04/20 11:10
推 stocktonty : 什麼不可能同時存在 日本寬鬆三十年照樣通縮 04/20 11:10
→ c1951 : 能源產業 軍工+造船 可以繼續外銷世界各國 這個日本 04/20 11:12
推 LiamTiger : 看起來你說的那些發明87%都是歐美發明，然後去中國 04/20 11:12
→ LiamTiger : 生產後被學走，中國生產過剩把一堆國家壓死捏 04/20 11:12
→ LiamTiger : 講的好像北斗電動車那些有的沒的是自己全部無中生 04/20 11:13
→ LiamTiger : 有一樣 04/20 11:13
→ c1951 : 都做不到 加上AI產業 中美又是前2強 日本無法比 04/20 11:14
噓 IBIZA : 看到通貨數量跟通縮不可能同時存在，就知道可以不用 04/20 11:14
→ IBIZA : 看了 04/20 11:14
→ c1951 : 我提的那些產業 都是中國在全球有極具競爭優勢 可以 04/20 11:15
→ c1951 : 在全球大殺四方 嚇到歐美築起關稅壁壘的優勢產業 日 04/20 11:17
→ c1951 : 本現在有啥優勢產業可以在全球大殺四方? 動漫+AV 04/20 11:18
推 c1951 : 日本最得意的汽車產業優勢 也在逐步流失 前景堪憂 04/20 11:22
推 mom213 : 中國好棒豚 04/20 11:28
推 LiamTiger : 靠國家補貼到生產過剩也敢吹，中國果然真強 04/20 11:38
推 webster1112 : m0m1m2 有中國特色的定義 XDDDDDDDDDD 04/20 11:47
噓 daoqu : ip正確 04/20 11:52
噓 TheVerve : 不讀書不要出來瞎掰好嗎，誰跟你說一邊印鈔不可能 04/20 12:07
→ TheVerve : 一邊通縮，流動性陷阱好好學一下，日本已經示範失 04/20 12:07
→ TheVerve : 落三十年給你看，連負利率都會繼續通縮。 04/20 12:07
→ TheVerve : 而且你說大紀元是洗腦宣傳不可信，那你們中國所有 04/20 12:10
→ TheVerve : 媒體都是為中共洗腦宣傳的管道，你看著中國的資訊 04/20 12:10
→ TheVerve : 做股票也是一樣意思 04/20 12:10
推 wekaytw : 通貨膨脹 物價下跌 通貨膨漲 物價上漲 通貨緊縮 物 04/20 12:15
→ wekaytw : 價上漲 通貨緊縮 物價下跌 04/20 12:15
推 atpx : 的確中國跟日本不同，有很多手段可以反制，不太可 04/20 12:16
→ atpx : 能一個廣場協議之類的直接被打趴失落超過30年。中 04/20 12:16
→ atpx : 在非洲國家弄了很多建設，提供貸款，幫忙基建。這 04/20 12:16
→ atpx : 些國家繼續發展下去分，未來都是原料供應以及產品 04/20 12:16
→ atpx : 出海口。歐美不是不想伸手，對非洲來說，一樣想從 04/20 12:16
→ atpx : 我們身上獲利，中的利息與條件硬是低很多，該怎麼 04/20 12:16
→ atpx : 選很明顯。去年到開普敦與約翰尼斯堡，處處有5G。 04/20 12:16
→ atpx : 電信建設還可以 04/20 12:16
噓 getx105 : 不存在？你是不是不知道流動性陷阱？ 04/20 12:26
→ good5755 : 斯里蘭卡： 04/20 12:50
→ good5755 : IMF低利貸款大約0.5-1% 中共商業貸款3-4%起跳 04/20 12:51
→ good5755 : 不是歐美不想借錢 是因為非洲老鐵信用破產 已經是 04/20 12:52
→ good5755 : 老賴 只有中共這個冤大頭敢借錢給這些非洲仔XDD 04/20 12:53
噓 Sixigma : 就流動性陷阱啊，貨幣政策失靈 04/20 12:58
→ Sixigma : 你用理性的方式分析很好，但你們很容易受到民情限制 04/20 12:58
→ Sixigma : 你們潛意識認為黨和國家很少出錯，有問題的一定在它 04/20 12:59
→ Sixigma : 處，問題是這一波就是你們中央政府亂戳泡沫後發現一 04/20 13:00
→ Sixigma : 切都回不去才緊急放水，然後又發現投資消費信心早就 04/20 13:00
→ Sixigma : 崩盤，導致現在的流動性加上債務問題，輪子社分析的 04/20 13:01
→ Sixigma : 沒毛病，有毛病的是你們不承認問題 04/20 13:01
→ Sixigma : 你從這件事情去看就知道有沒有道理：現在你們房市政 04/20 13:02
→ Sixigma : 策是不是有史以來最寬鬆，為什麼房市還是疲軟？ 04/20 13:02
→ Sixigma : 為什麼央行連番放水，CPI還是在0%掙扎？ 04/20 13:02
→ Sixigma : 這新聞可能有點武斷，但不是空穴來風 04/20 13:03
推 jean9898 : 推你 04/20 13:19
推 johnny5411 : 中國經濟穩中向好 04/20 13:35
→ sky210753 : 中國經濟風景獨好，建議大家中國股市買好買滿 04/20 14:09
推 vm4m06 : 中國房市疲軟的問題也單純，地方政府就是得靠賣地 04/20 14:12
→ vm4m06 : 來支撐財政開支，賣地收入少了公務員就得減薪了， 04/20 14:12
→ vm4m06 : 問題是中國已經蓋了6億棟房子了，房子早就不是稀有 04/20 14:12
→ vm4m06 : 資源，但房子的供給依舊不能停 04/20 14:12
噓 bandee : 法輪功就法輪功 說什麼輪子功 如果在牆內不敢講 就 04/20 14:17
→ bandee : 別翻牆到外面亂吠 64天安門 習包子 共匪 中華民國 04/20 14:17
→ bandee : 台灣獨立 這樣會不會讓你被封網？ 嘻嘻嘻 04/20 14:17
推 vm4m06 : 中國的那種嚴重的供給，房子跟車子都不是保值的稀 04/20 14:17
→ vm4m06 : 有資源，銀行又能從民眾那裡收到什麼足夠的擔保品 04/20 14:17
→ vm4m06 : 來支持放貸呢？ 04/20 14:17
噓 icelaw : 就流動性陷阱啊，貨幣政策失靈 04/20 14:18
推 mainsa : 少點意識形態 然後用意識形態直接去黑特定媒體 然後 04/20 14:28
→ mainsa : 跟中國有關的數據不管怎樣爛都往好的方向胡扯 這叫 04/20 14:28
→ mainsa : 多點討論 我只能說 好喔 04/20 14:29
推 stupidHNG : 股版劣幣驅除良幣就是這樣，難怪有料的都不想發文了 04/20 14:39
推 kuse : 相信中國的統計本身就是一種錯誤的開始。 04/20 14:43
噓 yomo2 : 還良幣勒 流動性陷阱都搞錯的叫劣幣好嗎 04/20 15:24
推 nalthax : 哈哈哈 04/20 15:56
噓 mp5good : 中國fdi一直都是年減，今年第一季還崩跌26%，你確 04/20 17:20
→ mp5good : 定要吹fdi？ 04/20 17:20
推 wahaha711233: 說中國好話有人會跳腳 04/20 17:55
噓 bhdbhd : 美國吃屎，中國也要吃屎就對了 04/20 17:56
噓 OoJudyoO : 說別人不要意識形態 直接攻擊特定媒體 04/20 19:19