※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703042406.A.656.html
推 peggyfang : 中國的主權基金報酬就沒很高啊 12/20 11:23
→ peggyfang : 操盤實力爛一堆廢話 12/20 11:23
推 ManiaX : 台灣鯛眼睛只會看到好的數字 壞的一律失智沒看到， 12/20 11:24
→ ManiaX : 沒有10%都是垃圾不上眼 12/20 11:24
推 sw9294 : 挪威操盤很分散，這年化很合理吧 12/20 11:24
→ sw9294 : 連台股有些公司挪威都能買到前十大股東 12/20 11:25
推 guk : 急了 12/20 11:25
→ peggyfang : 阿布達比投資局 30年化報酬才8% 也是垃圾 12/20 11:26
→ TISH12311 : 人家挪威家有礦 要拿淡馬錫比啦 12/20 11:26
→ peggyfang : 所以沒有什麼極權國家比較高的狀況 12/20 11:26
→ peggyfang : 只有淡馬錫會被「全世界不只台灣」特別拿出來 12/20 11:27
噓 EddiePENG : Zzz 12/20 11:27
→ peggyfang : 因為真的太屌 12/20 11:28
→ pujos : 8%跟5.5%比，25年量體是差整整一倍 12/20 11:30
→ jorden : 好事不出門 壞事傳千里 XDDDDD 12/20 11:31
→ jorden : 畢竟基金量體很大 要入場跟脫手都很難 12/20 11:32
推 Yishanhuang : 華人跟華人比 12/20 11:34
推 wokao269 : 這麼龐大資金...，長期年報 5%很可以了 12/20 11:35
→ Yishanhuang : 台灣人是華人，當然以新加坡為標竿 12/20 11:35
→ George728 : 要穩定的東西你報酬率是要多高……天才啊 12/20 11:37
→ kobi0910 : 長期穩定投資 5%算及格了吧 12/20 11:40
推 lyxiang : 主權基金量體大保守操作 5%我覺得合格啦 12/20 11:42
推 ccpz : 而且整天說新加坡，說得好像新加坡經驗很容易複製 12/20 11:42
→ ccpz : 不看看隔壁"一馬基金"一個弊案就不是虧幾%的問題了 12/20 11:42
→ peggyfang : 挪威主權基金70%在股票 淡馬錫90%在股票 12/20 11:42
→ peggyfang : 兩個基金所承受的風險就不同了 回報當然不同 12/20 11:43
→ peggyfang : 這就牽涉到 主權基金專法 有沒有願不願意放權給操盤 12/20 11:44
推 rahim : 不管你操盤績效有多好，台灣鯛永遠會質疑你怎麼不 12/20 11:44
→ rahim : 是第一？怎麼輸給0050？怎麼輸給標普或納斯達克 12/20 11:44
→ peggyfang : 手 12/20 11:44
推 lc85301 : 手裡一億，報酬 1% 就一百萬了 12/20 11:44
→ dreamnook2 : 用WSB的標準的確海電 那邊都-99%的 12/20 11:44
→ peggyfang : 有的國家會限制30%要投入低風險債 你只能70%高風險 12/20 11:44
推 sw9294 : 挪威主權基金是挪威政府養老基金 12/20 11:44
推 gunng : 操盤高手不是認為自己獲利率比政府代操好賺多了 12/20 11:45
→ sw9294 : 穩定5%很正常吧，風險就這樣 12/20 11:45
推 Tigerman001 : 新加坡是李家的，然後 提這個的是金控的長公主，瓜 12/20 11:46
→ Tigerman001 : 田李下啦！ 台灣是要政黨輪替的 又不是世襲 12/20 11:46
→ peggyfang : 而且民主國家主權基金操盤還會受到意識形態干擾 12/20 11:46
→ peggyfang : 挪威工黨勝選 就要求主權基金只能多投「乾淨能源」 12/20 11:46
→ bndan : 巨量5% 算很強了 = = 雖然之前美債就5%了..但這畢竟 12/20 11:47
→ peggyfang : 又不是絕對理性的「獲利導向」 12/20 11:47
→ bndan : 不是常態... 12/20 11:47
推 jorden : 要比操盤績效 台灣人會拿老巴來比吧 XDDD 12/20 11:47
推 k4598760 : 比例問題還有要強制執行避險的期貨選擇權 12/20 11:47
→ small91051 : 總比給投信在那邊注意好吧 12/20 11:48
推 peggyfang : 老巴操盤也沒多厲害 老巴是開低利槓桿才有20% 12/20 11:50
→ peggyfang : 主權基金通常會被限制開槓桿 12/20 11:50
→ KIOA : 為什麼勞保基金會虧錢，問題在沒良心 12/20 11:51
推 matchkiwi : 良心XD 12/20 11:53
推 Tigerman001 : 勞保基金虧錢？你在說三小？ 12/20 11:54
推 rahim : 勞保基金哪裡虧錢？ 12/20 11:55
推 Tigerman001 : 如過說沒良心，要怪舊制當時的利率算的太好了 12/20 11:55
→ rahim : 單年度虧錢有可能，長期勞保基金就是賺錢，但誰能 12/20 11:56
→ rahim : 保證單年度永遠不虧錢？ 12/20 11:56
推 fisher6879 : 勞保勞退都被污名這這樣，主權一定更招黑 12/20 11:57
→ hipolymer : 但其他兩黨 不敢喊成立主權基金啊！ 12/20 11:58
→ peggyfang : 台灣有人在管勞保這種東西嗎 退休金不靠自己收租存 12/20 11:58
→ peggyfang : 股還跑去期望巨嬰政府 真是搞笑lol 12/20 11:58
→ bouedx : 在台灣賺錢是應該的 賠錢就該死 12/20 11:59
→ peggyfang : 台灣政府不要成為人民負擔就給讚了 還期望這巨嬰幫 12/20 11:59
→ peggyfang : 人民 笑死 12/20 11:59
→ jerrylin : 就定期不定額投資美股大盤啊 12/20 11:59
→ jerrylin : 國安基金操盤手對怎麼操作大盤很駕輕就熟了 12/20 11:59
→ jerrylin : 目前四大基金是卡在投資範圍限制 12/20 12:00
→ jerrylin : 弄主權基金主要是可以解套投資海外 12/20 12:00
→ abel0201 : 問題在 人家主權基金是拿閒錢出來投資 12/20 12:00
推 ken812025 : 自己想當Chinese自己當就好 不用把全臺灣人畫去當Ch 12/20 12:00
→ ken812025 : inese 12/20 12:00
→ peggyfang : 無能政府 你不要期望他做太多事情 不做事反而不礙事 12/20 12:01
→ jerrylin : 簡單點就等美股股災分批攤平波克夏 12/20 12:01
→ jerrylin : 這樣就有專業經理人代操 12/20 12:01
→ peggyfang : 勞退就叫他開放可以投資美股 勞保這垃圾就直接廢除 12/20 12:01
→ bluegates : 這種基金應該要看sharpe ratio 12/20 12:03
→ peggyfang : 接下來就是大規模開放移民 少在那管制邊境 根本智障 12/20 12:03
→ peggyfang : 沒本事的政府 還整天在那管制邊境 12/20 12:03
推 rebel : 5%你不滿意 你要不要看看我們的勞保 勞退長期績效 12/20 12:04
→ rebel : 多少 要不要也噴一下？保守點我覺得長期7~8%吧 而 12/20 12:04
→ rebel : 且縮限經理人權限 主要各國指數為主就好 即使這樣 12/20 12:04
→ rebel : 還是比現在績效好很多 12/20 12:04
→ peggyfang : 看了這麼多年 台灣政府適合走小政府 什麼都不要管 12/20 12:04
→ peggyfang : 全面鬆綁 12/20 12:04
→ peggyfang : 無能的敗家政府 你讓他大政府 反而會崩盤 12/20 12:05
→ peggyfang : 台灣所得稅率級距%數應該要砍半 12/20 12:07
噓 john668 : 這種當然是跟指數比較 跟大盤差不多就算及格 12/20 12:07
→ peggyfang : 神經病 高薪專業人員 你課這麼高的稅率 是要弄死人? 12/20 12:08
推 Tigerman001 : 勞健保都有配債啦 是要講幾百次 12/20 12:09
推 rebel : 你先想想現在的績效好不好 容不容易贏 贏的機率很 12/20 12:09
→ rebel : 大那為什麼不做 就算贏不了其他國家至少還是比現在 12/20 12:09
→ rebel : 好 12/20 12:09
→ rebel : 我就不滿意債配太多啊 我還是20年才退休你配那麼多 12/20 12:10
→ rebel : 債幹嘛 12/20 12:10
→ peggyfang : 勞退全面開放人民自由選股 繳房貸 12/20 12:11
→ bgflyer : 有5%當然做幹嘛不做 12/20 12:11
→ peggyfang : 勞保廢除 12/20 12:11
→ peggyfang : 開放移民 全面降低高薪專才所得稅率 12/20 12:12
→ patrol : 漲起來就覺得報酬不好 跌下去就覺得還好保本 12/20 12:12
→ peggyfang : 台灣房價要持續上漲 政府財政收入也會增加 12/20 12:13
→ peggyfang : 不開放外勞移民 你就等死而已 12/20 12:14
推 AndyMAX : 獨裁國家數據 大外宣ID相信就好 12/20 12:14
→ peggyfang : 台灣人口持續膨脹到5000萬人 才是國家根本 12/20 12:15
→ peggyfang : 台灣人口持續膨脹到5000萬人 才是國家根本 12/20 12:15
推 rebel : 勞退的保本是假的 今年大跌的話 你領的還是會比去 12/20 12:16
→ rebel : 年少 12/20 12:16
推 advk : 這筆錢肯定被污 12/20 12:17
推 gg0079 : 資金越高，報酬率越難高吧？ 12/20 12:19
推 hsuan8871 : 買sp500 etf 就好了 12/20 12:20
→ shiyangfoo : 勞退才是巨坑 ㄎㄎ 操過勞退的本土投信哪家沒出事 12/20 12:23
→ shiyangfoo : 大家都喜歡拿自己的退休金給經理人抬轎 慢走不送 12/20 12:24
推 Tigerman001 : 誰跟你講保本是假的，不要造謠喔！ 自己去看，那個 12/20 12:25
→ Tigerman001 : 是明文規定的，不懂的別亂說 12/20 12:25
→ Tigerman001 : 然後 目前勞退新制 年化報酬 我沒記錯是4.x% 12/20 12:26
→ peggyfang : 根本沒人在意台灣的破制度好嗎 誰管你保不保本 12/20 12:26
推 TCPai : 能賺錢就贏50%以上的人了 12/20 12:26
→ peggyfang : 小恩小惠的制度 還不如靠自己收租 存股安排退休 12/20 12:27
推 whitecow : 你媽的一個嘴砲幹話政策也能討論這麼多？笑死人耶.. 12/20 12:27
→ whitecow : 自己家族事業都賠一屁股啦 12/20 12:27
→ peggyfang : 真的有人願意提撥薪水到台灣的勞退嗎 12/20 12:28
→ peggyfang : 蔡英文2016年也幹話要成立主權基金 12/20 12:28
→ peggyfang : https://imgur.com/fsxpfYB 12/20 12:29
推 theropod : 嗚…我是-5% QQ 12/20 12:31
→ peggyfang : 低能國家 當選人都可以嘴砲了 參選人嘴跑一下又何仿 12/20 12:31
推 rebel : 是假的啊 我就問你今年股票大賠的話 你有沒有可能 12/20 12:31
→ rebel : 領到退休金比去年少 可能的話 符合大眾認知的保本 12/20 12:31
→ rebel : 嗎？ 12/20 12:31
→ peggyfang : 本來就假的啊 台灣有什麼是真的 12/20 12:33
→ rebel : 蔡英文說要主權基金我也支持啦 重點這政策能不能對 12/20 12:33
→ rebel : 你帶來利益 管他誰提的 12/20 12:33
→ peggyfang : 台灣會想靠政府的根本腦子有問題 12/20 12:33
推 silentence : 多頭市場久了 一堆就在那出怪聲 12/20 12:33
→ peggyfang : 台灣成立的東西 有哪項到最後能做到「被國際考察」 12/20 12:34
推 deathoflove : 台灣鯛太多 提這個找死 12/20 12:34
→ peggyfang : 台灣成立主權基金 到最後可能跟韓國主權基金一樣慘 12/20 12:35
→ peggyfang : 歐美國家會到新加坡考察國宅 有人到台灣考察嗎lol 12/20 12:35
→ peggyfang : 歐美國家會到新加坡考察主權基金 有人會鳥台灣?XD 12/20 12:36
→ peggyfang : 同一種政策 不同國家去做 最後結果也不一樣 12/20 12:36
→ peggyfang : 台灣吹很大的健保制度 歐美國家根本沒興趣 連抄都懶 12/20 12:37
推 Tigerman001 : 這一代的少年股神，一輩子都沒經歷過股災...因為上 12/20 12:37
→ Tigerman001 : 一次是發2008,15年前....所以不知道什麼叫風險 什 12/20 12:37
→ Tigerman001 : 麼叫絕望 12/20 12:37
→ peggyfang : 台灣目前政府推最成功的項目 大概就是半導體 12/20 12:39
→ peggyfang : 當年黨國時代種下的種子 三流民主政府在樹下乘涼 12/20 12:39
→ peggyfang : 說來諷刺 台韓當今的成就都是在黨國時代推動的 12/20 12:42
→ hooll111 : 基金的金額那麼大 你以為是賺便當錢喔 12/20 12:42
推 hsshkisskiss: 這邊賠錢居多吧 在說什麼 12/20 12:42
→ peggyfang : 進入民主政府後 全變無能 吃黨國時代種下的奶水 12/20 12:43
推 MBAR : 笑死叫政府什麼都不要管，那先砍健保好了看多少人跳 12/20 12:43
推 rebel : 我還2019就退出市場的人 一輩子只看過一次熔斷 真 12/20 12:43
→ rebel : 弱 我2020就贏他幾倍了 有活過2020的都算活過股災 12/20 12:43
→ rebel : 了 貴古賤今沒必要 12/20 12:43
→ rebel : 退休金會不會縮小 到底保不保本你要不要先回應一下 12/20 12:44
推 hcwang1126 : 之前查勞退有5% 但入不敷出 代操弊案也是沒少過 12/20 12:46
→ hcwang1126 : 現實就是不完美但暫時活得下去 只管今天 12/20 12:47
推 deolinwind : 拿幾百萬的500%跟幾百億的5%比喔？讓100倍還是贏 12/20 12:52
→ rebel : 我怎麼記得這幾年勞退都在3~4%間掙扎 隨便一個不選 12/20 12:56
→ rebel : 股不花心力的0050都大勝 12/20 12:56
推 nashmvp5566 : 某樓是不是生病了啊 一直叫囂耍白痴講幹話 12/20 12:58
推 maykizuki : 超大規模資金報酬率怎麼可能用小散戶的投資組合看 12/20 13:01
→ seemoon2000 : 勞退裡面不是都股票 12/20 13:07
→ semih : 乾脆請美國先鋒領航vanguard代管好了..... 12/20 13:08
推 calase : 我記得前兩年就一堆瘋子在這邊叫囂巴菲特很弱了 12/20 13:11
推 b7278622 : 鄉民的5趴跟主權基金的5趴可差多了 本金差那麼多倍 12/20 13:16
推 warchiefdodo: 5%也電爆現在那些垃圾勞退退撫績效 12/20 13:20
推 Uncontinue : 不是啊這邊吵勞退入不敷出的知道啥是勞保跟勞退嗎 12/20 13:29
推 Linmon : 勞退沒有入不敷出的問題，是勞保才有。 12/20 13:29
→ Uncontinue : 他X的勞退哪來入不敷出問題 12/20 13:29
→ Linmon : 勞保就算績效到年化報酬10%也會倒。 12/20 13:30
→ Uncontinue : 連在吵啥都不知道就進來嘴是怎樣 12/20 13:30
推 Linmon : 勞保先天設計不良，報酬率再高也沒用 12/20 13:33
噓 shadowpriest: peggyfang不要再胡言亂語啦 12/20 13:35
噓 quartics : 台積台積電成立後沒幾個月蔣經國就去世了，把台積 12/20 13:49
→ quartics : 電今日的成就歸功黨國根本莫名其妙 12/20 13:49
→ peggyfang : 怎一堆魯蛇又在崩潰 台灣破政府就是除了賣地以外就 12/20 13:50
→ peggyfang : 不知道怎麼賺錢了 12/20 13:50
→ quartics : 當年想發展半導體的國家也不只有台灣 12/20 13:50
→ frankie30432: 說基金買0050的是不是以為人家水位跟你一樣小 12/20 13:50
推 bt011086 : 那個量體你說5%很容易？ 12/20 13:50
→ frankie30432: 這串真的笑點很多 而且還不是被笑第一次的人 12/20 13:50
→ peggyfang : 韭菜還在幫政府吹 台灣今天半導體都是黨國時代的長 12/20 13:51
→ peggyfang : 遠眼光 民主政府全是無能垃圾 12/20 13:51
推 frankie30432: 去查一下勞動基金規模 跟 0050規模 再來嘴比較好 12/20 13:53
→ peggyfang : 亞洲4小龍+日本全是得利於專制時代打下的成就只剩 12/20 13:55
→ peggyfang : 白癡不願意面對 12/20 13:55
推 AndyMAX : 新光小公主的頻率跟新加坡人對上了 12/20 14:07
噓 skyringcha : 鄉民跟主權基金胃納量差這麼多也拿來比你也太離譜 12/20 14:09
→ skyringcha : 了，2022疫情期間即使是ackman的基金回報率也是-8 12/20 14:09
→ skyringcha : .8%， 12/20 14:09
→ skyringcha : 可是人家年化15%，還拿2022出來比我的媽啊 12/20 14:09
推 rebel : 在說什麼 0050就是台灣前50大公司 不是真的叫你去 12/20 14:11
→ rebel : 買0050這檔ETF 勞退有大到跟台灣前50大公司市值全 12/20 14:11
→ rebel : 買下？就算真的你擔心台灣前五十大公司太小 你去買 12/20 14:11
→ rebel : SP500行不行 美股前五百大夠你買了吧 12/20 14:11
→ rebel : 觀念就是買指數 買整個國家的市值 不是叫你去買追 12/20 14:13
→ rebel : 蹤這指數的ETF 12/20 14:13
噓 autopass : 一個一定不會當選的人講的屁話有啥好討論的 12/20 14:16
推 jstar100 : 感覺回力鏢出現了 12/20 14:20
推 calase : 基本上國家基金不可能全股票不組合債券跟其他基金 12/20 14:25
→ calase : 的，除非你什麼風險控管都放給他死 12/20 14:25
→ calase : 0050本質上組成的還是股票 12/20 14:26
推 Kydland : 主權基金比較偏好投資防禦性板塊 那淡馬錫來說 交 12/20 14:27
→ Kydland : 通 工業 能源 金融 電信這幾個產業佔最多 真正高風 12/20 14:27
→ Kydland : 險高報酬的科技類股並不是屬於倉位高的那一群 12/20 14:27
→ Kydland : 挪威淡馬錫有些台股買一買變前十大 不如說 是台股 12/20 14:29
→ Kydland : 太小了 12/20 14:29
→ Kydland : 又不是老虎基金 整天在那邊科技股抱上抱下 12/20 14:29
→ Kydland : 不要說主權基金 美國很多避險基金也都是走價投路線 12/20 14:31
→ Kydland : 科技股不一定會投多 去看看橋水和橡樹 12/20 14:31
推 rebel : 對 可是債券比例要佔多少 台灣這種超會賺外匯的地 12/20 14:31
→ rebel : 方我覺得不10%~20%擺債券就夠了 但現在不是這樣 台 12/20 14:31
→ rebel : 灣現在就像現金流強競 事業看好的年輕人卻狂買債券 12/20 14:31
→ rebel : 一樣 三四十年前那麼保守是對的 過了三四十年還是 12/20 14:31
→ rebel : 一樣保守卻不是 12/20 14:31
→ Kydland : 有些戰略性投資的倉位不會拉到很大 不然哪受得了 12/20 14:31
推 Kydland : 淡馬錫的第一大持股就貝萊德 倉位達到16% 12/20 14:44
推 Kydland : 喔對了 Visa和Mastercard要算在金融 不能歸在科技 12/20 14:49
→ Kydland : 股 財經M平方的歸類才比較正確 12/20 14:49
推 calase : 債券比例不是你一句覺得就可以動來動去的，風控放 12/20 14:53
→ calase : 哪邊了… 12/20 14:53
→ calase : 我記得前兩年也一堆航運股神酸政府為什麼不all in 12/20 14:55
→ calase : 航運股 12/20 14:55
推 rebel : 事實來看就是放股票長期報酬更好啊 我們已經把太多 12/20 15:06
→ rebel : 部位放債券太久了 長期下來損害太多報酬了 沒說風 12/20 15:06
→ rebel : 險不重要 但我們現在的配置是最佳風險報酬比嗎 不 12/20 15:06
→ rebel : 是的話 那就可討論啊 主權基金不就是要來幹這事嗎 12/20 15:06
推 Kydland : 我覺得應該是沒那個心臟放太多股票部位 而且有功無 12/20 15:19
→ Kydland : 賞打破要賠 公務員一個月領五萬元 給你賠個15% 立 12/20 15:19
→ Kydland : 委和媒體輿論又要罵了 ptt鄉民貼主權基金對帳單酸 12/20 15:19
→ Kydland : 我來操作都屌打 誰受得了？基層公務員搞不好還要被 12/20 15:19
→ Kydland : 記過檢討勒 12/20 15:19
推 rebel : 所以你要選一個有被討厭的勇氣 做該做的事的政治家 12/20 15:23
→ rebel : 怕被罵就不敢做 那要你幹嘛？找誰來不都能做 12/20 15:23
推 calase : 做該做的事基本上叫做幹話 12/20 15:37
→ calase : 挪威主權基金債券跟不動產佔比也有個三成五 12/20 15:40
推 rebel : 我不覺得叫幹話 還是你覺得怕被罵就什麼都不要做就 12/20 15:43
→ rebel : 好？父子騎驢的故事大家都知道 那為什麼要在意罵聲 12/20 15:43
→ rebel : ？ 12/20 15:43
→ rebel : 我們債券跟不動產“只有”三成五嗎？ 12/20 15:44
→ sean1257 : 資金量差那麼多，不能拿一般人的風險管理來類比 12/20 15:46
推 rainsilver : 5%滿好的吧 12/20 15:57
→ cochu : 勞保多少 看看吧 12/20 15:58
推 romusutoru : 5%已經很好了吧 12/20 16:01
推 pumacu : 500億跟500萬要一樣的績效？ 12/20 16:07
推 c41231717 : 5% 穩穩賺來說不錯了 12/20 18:33
推 eric112 : 績效只有5%的根本故意的，你看外資來台灣提款有人 12/20 20:49
→ eric112 : 低於10%的嗎？隨便都嘛超過10% 12/20 20:49
→ eric112 : 巴菲特年化報酬率20% 12/20 20:51