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噓 BRIGHTDREAM : 為了蓋綠電,搞到正常基載不夠用,才是真無腦 06/30 19:56
→ s900527 : 核能就是綠能 06/30 19:58
推 Brioni : 推綠能給有需要的廠商沒錯，推便宜低碳的能源給國內 06/30 19:59
→ Brioni : 家庭用電也沒錯，可以同時推動 06/30 19:59
→ nbdw : 老k當然不會停 馬政府時代就有規劃離岸風電了 06/30 19:59
→ dalyadam : 因為馬英九時代那時國外就有推RE100了 06/30 20:00
→ dalyadam : 當然那時就有規劃 06/30 20:00
→ dalyadam : RE100期限就在那邊 頂多延些時間 到時還是要蓋風電 06/30 20:01
→ dalyadam : 光電 06/30 20:01
推 NoMomoNoLife: 台灣綠能憑證絕大多數電證合一，電是轉直供 06/30 20:02
→ NoMomoNoLife: 跟綠能憑證一起買的 06/30 20:02
噓 BRIGHTDREAM : 核能是否綠能先不爭論,但你說不要用的核能,先進國家 06/30 20:02
→ BRIGHTDREAM : 身體很誠實的繼續擴建著. 06/30 20:03
→ aegis43210 : 反正企業就是要綠能憑證，那管你是不是基載，要有發 06/30 20:04
推 Brioni : 台灣能源發展比重可以參考芬蘭、比利時、英國、法國 06/30 20:04
→ aegis43210 : 電設施而且真的有發出電來才會算是通過認證 06/30 20:04
→ Brioni : 等先進國家 06/30 20:04
→ aegis43210 : 核能就沒機會了，不如一起來賺電價上漲的利多 06/30 20:06
推 MingPK : 不能跳票不蓋阿 那就跟那些人同流合汙了 06/30 20:09
推 aegis43210 : 核電本來就能和再生能源並存，是自私的新北人和佛心 06/30 20:09
→ aegis43210 : 的南部人擋下來 06/30 20:09
→ MingPK : 然後真的照他們說的執行 到時候有問題就會跳針出來 06/30 20:10
推 sevenfeet : 是你不對了,在野黨應該立刻提出終止風電的政策 XD 06/30 20:10
→ MingPK : 攻擊你為什麼這樣做導致這樣的後果 06/30 20:10
→ sevenfeet : 拜託在野黨硬起來.直接廢止再生能源發展條例 好棒! 06/30 20:11
→ MingPK : 他們沒那個種 叫叫而已 06/30 20:12
推 KTjie : 去年歐洲缺晶片的時候，你看他們有說台積電綠能不夠 06/30 20:23
→ KTjie : ，不買或重稅嗎？ 06/30 20:23
→ BRIGHTDREAM : 不用上街啦 電不夠時大家就會身體誠實地回頭了 06/30 20:24
→ dalyadam : 因為RE100限制還沒到阿 是快要到 06/30 20:25
→ dalyadam : 回頭啥 核能占比又不高 都是燒火力為主 06/30 20:25
→ MingPK : 一個超愛核能沒核能會死的概念 06/30 20:27
→ BRIGHTDREAM : 好笑阿 風電仔最CARE的碳排放碰到核議題馬上就視若 06/30 20:27
→ MingPK : 核能才佔多少 用核能火力還不是照燒 06/30 20:28
→ BRIGHTDREAM : 無睹地只看火力. 06/30 20:28
→ starwillow : 不要混在一起談，今年開始併聯的遴選風場‘’沒有 06/30 20:30
→ starwillow : ‘’綠能憑證！！！因為全部賣給台電所以沒有！！ 06/30 20:30
→ starwillow : ！！ 06/30 20:30
→ starwillow : 有憑證的是後面還沒蓋的競價風場跟政府才剛推的區 06/30 20:31
→ starwillow : 塊開發，今年併的包括台電自己的離岸一期通通都沒 06/30 20:31
→ starwillow : 有憑證 06/30 20:31
→ eemail : 核能佔比全世界算來就近10% 我們目前稍低一點 06/30 20:37
推 aegis43210 : 所以一堆企業才說政府動作太慢，企業根本沒東西可買 06/30 20:41
→ aegis43210 : ，不過GG也有問題，GG只挑便宜的憑證買，自然不夠用 06/30 20:41
→ kendiv : 我是贊成核四..不過公投就沒過到底有什麼好吵的 06/30 20:49
推 as80110680 : 當有人跟你說核能是綠能時，回他天然氣也是綠能即可 06/30 20:59
→ as80110680 : 不需要跟麻瓜解釋太多，用魔法對抗魔法 06/30 21:00
→ IBIZA : 天然氣除非是取代燃煤，不然不是 06/30 21:01
→ IBIZA : 你的魔法不太靈 06/30 21:01
→ as80110680 : 都可以講出核能是綠能了，他的魔法本來就很低階 06/30 21:02
→ IBIZA : 你的也是 06/30 21:02
→ as80110680 : 所以我才說不要解釋太多啊，浪費時間 06/30 21:03
→ as80110680 : 高階魔法詠唱花了一堆時間打了一篇文，他也看不懂 06/30 21:04
推 Retangle : 但政府跟你說的是這些綠能是要拿來取代核能煤炭的啊 06/30 21:10
推 iamsosorry : 離岸風電整個東亞沿海國家都在大推 只有幾個政治腦 06/30 21:11
→ iamsosorry : 不知道在想什麼 06/30 21:11
推 Retangle : 問題最大就在於 非核家園+綠能+減碳 這三件事要同時 06/30 21:14
→ Retangle : 覺得這三件事可以在用電增長的情況做到還是別投資了 06/30 21:14
→ dalyadam : 那前年幹嘛不說服一般民眾讓公投過關? 06/30 21:17
→ dalyadam : 就公投沒過了 然後要硬推核能的話是不是要說 06/30 21:18
→ dalyadam : 政府無視公投 違法亂紀 06/30 21:18
→ dalyadam : 公投也只有6年時效 過幾年再推一次公投阿 06/30 21:18
推 MingPK : 綠能隨著時間過去技術也會漸漸進步 06/30 21:21
→ MingPK : 但有人就是很急著跳出來指著還沒發生的事情說會失敗 06/30 21:22
噓 OEC100 : 轉CF100阿 06/30 21:24
推 win8719 : 轉CF100?你要看客戶給不給你轉.. 06/30 21:25
→ dalyadam : 蘋果：我就要RE100阿 06/30 21:25
→ win8719 : 還有就是真擔心缺電問題就是天然氣~核電台灣蓋不了 06/30 21:25
→ win8719 : 幾個地方 06/30 21:26
→ OEC100 : 韓國要轉了不跟嗎 06/30 21:26
→ win8719 : 還有就是蓋一座核電廠時間很長.. 06/30 21:26
→ win8719 : 你跟沒用啊~客戶要求你啊 06/30 21:26
→ win8719 : 韓國是你客戶? 06/30 21:26
→ win8719 : 客戶現在就是要RE100阿 06/30 21:27
→ OEC100 : 半導體就排除韓國跟台灣看你要投到哪裡 06/30 21:28
推 win8719 : 你跟台積電說他去跟客戶這樣嗆聲 06/30 21:29
→ dalyadam : OEC100比台積電CEO厲害 魏哲家都沒法說服歐美了 06/30 21:30
→ dalyadam : 魏哲家都在喊說綠電憑證不夠了 06/30 21:31
→ OEC100 : 耗能的事情總要有人做，看看多少人能符合你的要求 06/30 21:32
推 win8719 : 還有就算轉CF100 風電 太陽電還是會繼續建 06/30 21:33
→ win8719 : 因為核能建廠太慢 台灣能蓋的地方太少 所以風電那些 06/30 21:34
→ win8719 : 一樣會繼續 06/30 21:34
推 Retangle : 其實核二三四都還有機組空間 根本不用新廠 06/30 21:41
推 win8719 : 核四台電估要7年才能重啟 06/30 21:42
→ win8719 : 然後乾貯 06/30 21:43
→ win8719 : 核電我比較沒研究有機組空間下為何建核四不先增加? 06/30 21:44
推 iamgeneral : 台灣要建核廢料永久儲存場了沒? 沒建核能永遠不是 06/30 22:03
→ iamgeneral : 綠能啦 06/30 22:03
→ aloness : 也不能說是贖罪券，歐洲近年被暖化搞得很慘，歐洲 06/30 22:14
→ aloness : 向來雨量少，河水之類的水源一部份是仰賴阿爾卑斯 06/30 22:14
→ aloness : 山等高山融冰，暖化造成結冰面積縮小，直接衝擊水 06/30 22:14
→ aloness : 源穩定，內陸國家就慘了 06/30 22:14
→ aloness : 所以明知代價高昂，歐盟仍力推減碳，力求均溫下降 06/30 22:16
推 chienk : 歐盟核能是綠能條件很多。 台灣的那4座都不合格 06/30 23:12
推 NoMomoNoLife: 目前政策的確是推以氣換煤、以氣換比煤還毒的油啊！ 06/30 23:30
→ NoMomoNoLife: 至於地方政府反對那又是另一回事了...... 06/30 23:30
噓 royli : 台灣的核能不符合綠電標誌 06/30 23:35
推 itwt : 核能就變不出憑證，風電還是必須的 06/30 23:46
→ haver : 台積就算被課碳稅成本漲也是有一堆國家要買啊 06/30 23:53
→ haver : 綠電憑證這東西就真的是保護費 經濟完蛋他跑不掉 06/30 23:54
→ haver : 不過台灣的風電真的對台灣自然環境有幫助嗎?? 06/30 23:56
推 suntw : 不要再造謠核能是綠能，台灣的核能絕對不符合歐洲綠 06/30 23:59
→ suntw : 能標準，還有與產業有關的re100要的是再生能源，核 06/30 23:59
→ suntw : 能也不屬再生能源 06/30 23:59
→ suntw : 另外，就算發展風電與廢核是不衝突，整天靠北基載不 07/01 00:01
→ suntw : 要再秀下限 07/01 00:01
推 jay3u7218 : 柯布林跟猴猴黨都想重啟服貿了 白藍黨才不管台灣人 07/01 00:03
→ jay3u7218 : 死活 只想扯台灣後腿 07/01 00:03
推 aegis43210 : 我國已經是已開發國家，不能該盡的責任不做，我國可 07/01 01:19
→ aegis43210 : 不是西台灣，什麼都想贏兩次，代工就是服務客戶，那 07/01 01:19
→ aegis43210 : 有把好客戶推走的道理… 07/01 01:19
→ donkilu : 講幹話啦 要就GG自己花錢招標去蓋 風電直連晶圓廠 07/01 01:34
→ donkilu : RE100是企業自己要處理 電網不穩卻是社會整體承擔 07/01 01:35
→ donkilu : 口口聲聲要RE100 那就太陽下山 海上沒風就停工啊 07/01 01:35
推 LiamTiger : 我是擁核仔啦，但是先規劃好永久儲存場跟周邊配套 07/01 01:47
→ LiamTiger : 再來開核電好嗎 07/01 01:47
→ LiamTiger : 風電大腸能地熱潮汐發電三小的綠電都能跟火力核能 07/01 01:47
→ LiamTiger : 一起同步阿，怎麼好像擁核就不要綠電一樣 07/01 01:47
→ LiamTiger : 而且很多東西交給民間投資去做效率更好阿，如果可 07/01 01:48
→ LiamTiger : 以我支持民間企業自己去設計一套核電廠 07/01 01:48
→ dalyadam : donkilu根本不知道RE100是看綠電證照 07/01 02:16
→ dalyadam : 綠電證照就是 整年理論發電值 然後有達標就好 07/01 02:16
→ dalyadam : 沒在分啥時段的 所以我才說是歐美環保贖罪券 07/01 02:17
→ dalyadam : 可是要賣歐美產品 就是得買贖罪券 07/01 02:17
推 mp5good : 風場在海上，要怎麼蓋怎麼分配也是需要政府主持的 07/01 02:59
→ donkilu : 要買憑證就去買啊 這東西的本質就是自相矛盾 07/01 03:29
→ donkilu : 火力發電有先規劃固炭設備嗎? 哪有發電方式沒副作用 07/01 03:32
→ dalyadam : 沒蓋哪來憑證= = 台積電要的量大到需要政府幫忙 07/01 04:02
→ dalyadam : 更別說還有其他聯電 日月光 聯發科也要 07/01 04:02
→ dalyadam : 還有很多中小企業 07/01 04:02
→ dalyadam : 那個要的量光靠民間去弄弄不來的 07/01 04:03
推 killver : 天然氣發電也可以產出綠能憑證，但，你懂的… 07/01 07:19
→ killver : 如果天然氣綠能憑證封印解除，風電直接宣布GG 07/01 07:20
→ k798976869 : 台積電賺那麼多錢 不會自己蓋？ 07/01 07:53
→ k798976869 : 台積電不爽可以滾出台灣 馬上不缺電 07/01 07:53
→ k798976869 : 也不用在那吵什麼核能 可以全廢掉 火力機組也不用再 07/01 07:54
→ k798976869 : 增加 07/01 07:54
推 suntw : re100這東西有承諾，拿其中apple除了自身要達到100% 07/01 08:25
→ suntw : 再生能源，也正在要求供應鍊也要做到，做不到會被踢 07/01 08:25
→ suntw : 出去。這不只是台灣廠商問題，是整個趨勢就是往這方 07/01 08:25
→ suntw : 向走。更別說不是只有蘋果一家是該組織成員，台灣也 07/01 08:25
→ suntw : 很多大廠這些年陸續加入。短視者只會亂噴風電拿來靠 07/01 08:25
→ suntw : 北不能基載，人家看到的趨勢變化就不是基載問題。 07/01 08:25
→ suntw : https://i.imgur.com/q5EWpsv.jpg 07/01 08:26
→ suntw : 你不爽也沒滾出台灣阿 07/01 08:27
推 suntw : https://i.imgur.com/DoRHLQW.png 07/01 10:39
推 g0t24568 : 同時一起做 民生蓋新核能 贖罪卷就風電 不衝突吧 07/01 10:55
→ suntw : 跟反核衝突阿 07/01 12:17