※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688065848.A.4A2.html
推 Akitsukineko: 該開冷氣了 06/30 03:39
→ besthesitate: 海能說不定已經有部分商轉啦，因為為了讓開發商快點 06/30 03:44
→ besthesitate: 有收入，現在是可以分期申請電業執照。 06/30 03:44
推 besthesitate: 其實就算沒商轉，也是有先計度數的，等商轉時，之前 06/30 03:51
→ besthesitate: 累計的發電度數台電還是要付錢 06/30 03:51
推 besthesitate: 技術上，其實整個風場已經插完在運作，只是差電業 06/30 03:54
→ besthesitate: 執照實現金流完備商轉定義。 06/30 03:54
→ IBIZA : 那就是沒有商轉 06/30 03:57
→ IBIZA : 而且原本的討論是已經轉了好幾年, 海能風今年5月 06/30 03:57
→ IBIZA : 才宣布竣工的 06/30 03:57
推 donkilu : 風電仔吹了那麼多年 現在一句不是基載就打發了 06/30 04:15
→ donkilu : 整天把RE100掛嘴邊 綠電發不出來要工廠停機嗎 06/30 04:16
推 aegis43210 : 一堆儲能廠在蓋了，擔心什麼? 06/30 04:18
推 labbat : 擔心台電反悔唄 各方等著痛宰台電台電只能坐以待斃 06/30 04:30
推 springman : 今年離岸分電的發電量應該會超過陸域風電，還不錯。 06/30 04:45
推 springman : 風 06/30 05:02
推 KyrieIrving : 那篇文章從頭到尾，就是要洗一個有造謠集團的概念 06/30 05:27
→ KyrieIrving : ，完全不是要討論什麼，指著別人是有目的性造謠就 06/30 05:27
→ KyrieIrving : 好 06/30 05:27
推 qa1122z : 推IB大 06/30 05:36
推 birdzeus : 我要看血流成河 06/30 06:08
推 jecint1707 : 久不在風電領域了，只有這篇比較符合我早期的印象 06/30 06:10
→ jecint1707 : ，記得營建風機是廠商責任，發出電後才會開始盈利 06/30 06:10
→ jecint1707 : ，但背後的資金大部分還是拿台灣的錢 06/30 06:10
→ rocky5603 : 我比較相信IB大 06/30 06:26
→ fungling : 該篇就公關寫手風格啊 然後搭配一堆帳號推洗到爆 06/30 06:31
推 yoshilin : https://taipower-th385.web.app/ 06/30 06:32
→ yoshilin : 那這是有沒有風在發電啊 06/30 06:33
推 jecint1707 : 也可能因為出資較多的是國內資金，因此條約上才可 06/30 06:34
→ jecint1707 : 以限制多一點條件吧? 如推動國產化，建造海事能力 06/30 06:34
→ jecint1707 : 及訓練國內人才等等... 06/30 06:34
噓 typhoonghi : 如果沒有造謠集團 那更慘…一堆人把兩兆風電的購電 06/30 06:46
→ typhoonghi : 預算當成建設預算，該怎麼形容他們？智障集團？ 06/30 06:46
推 adhere : 是不是有人不懂融資保證的意思？ 06/30 06:59
推 qwe78971 : 人家還沒上班 等等上班集體圍毆你 小心了 06/30 07:03
→ qwe78971 : 現在我完全不趕在網路上講半點國家壞話 06/30 07:04
→ qwe78971 : 敢 06/30 07:04
推 create8 : 推IB大。 06/30 07:07
推 pideo : 推一個，根本是啪啪啪的打臉 06/30 07:13
→ pideo : 光一個夏天發電問題都不敢回的了，就讓人笑鼠 06/30 07:14
推 nodnarb1027 : 反打臉推推 06/30 07:16
→ abyssa1 : 夏天尖峰看起來太陽能不錯 反而傍晚太陽下山最吃緊 06/30 07:17
推 jeremyyyy : 風電就是廢物 06/30 07:17
→ abyssa1 : 風力就…..佛系隨緣 06/30 07:18
推 pideo : 風力發電先把夏天發電問題講清楚再來秀下限啦，根 06/30 07:19
→ pideo : 本講不清楚被打臉剛好而已，啪啪啪臉真腫 06/30 07:19
推 pideo : 然後被打臉以後只會秀下限跳針說台灣是世界級風場 06/30 07:23
→ pideo : ，笑鼠人，這是有多低x 06/30 07:23
推 joice76x : 推 打臉風電仔 06/30 07:29
推 cindycincia : 艾比薩大到處戰 看得真的會思考一下 謀甘丹 06/30 07:31
→ guteres : 該拉椅子了各位 06/30 07:32
→ IBIZA : 1樓，冷氣只能開29度，或是用黑色標籤貼起來 06/30 07:33
推 pideo : 國外能發展風電很大原因是人家冬天用暖器電力需求 06/30 07:35
→ pideo : 大，夏天需求小，剛好冬天發電大可以匹配，反觀腦 06/30 07:35
→ pideo : 殘台灣根本呵呵，支持繼續打臉啪啪啪響啦 06/30 07:35
推 speculator : 似乎是 夏天尖峰缺電時就火力多開一點 冬天有風電火 06/30 07:36
→ speculator : 力可少開省燃料費 06/30 07:36
推 fukku100 : 推IB大 06/30 07:36
推 steven12615 : 推 打臉廢物風電 06/30 07:37
推 dabih : IB大這篇也推~ 06/30 07:41
推 Retangle : 七尺哥這麼有名這麼還推成這樣 06/30 07:42
推 CGZB : 因為發電時間不同錯開尖峰，所以要搭配智慧電網儲 06/30 07:42
→ CGZB : 能。綠電是台灣不需要依賴進口原料來發電的方式， 06/30 07:42
→ CGZB : 不論核電、火力，都需要進口燃料。增加能源自主的 06/30 07:42
→ CGZB : 比例不差吧？ 06/30 07:42
推 corner0111 : 需要用電的季節風扇不會轉 到底有屁用 06/30 07:42
推 small91051 : 推 打臉 06/30 07:45
→ IBIZA : 儲能你也沒辦法冬天的電拿來夏天用，儲能場的儲能量 06/30 07:45
→ IBIZA : ，通常就是裝置容量一小時的電力 06/30 07:45
→ small91051 : 風電發電量那麼低也能挺 太噁心了 06/30 07:45
推 Hydrology : 打爆風電網軍 06/30 07:46
噓 yychiuchang : I 大，那是不會裝置24*30*5（個月）的儲能廠嗎？這 06/30 07:49
→ yychiuchang : 樣黨才賺的夠多，贏麻了 06/30 07:49
→ IBIZA : 燃氣發電成本今年是3.73元，風電收到4元以下大概就 06/30 07:49
→ IBIZA : 虧，節省什麼燃料費？重複建置多花錢才是真的，主張 06/30 07:49
→ IBIZA : 綠電還比較有道理一點 06/30 07:49
→ yychiuchang : 反正裝置藝術就是拿來浪費用的，管他的夏天還是可 06/30 07:50
→ yychiuchang : 以吹冷氣筆戰 06/30 07:50
推 hydra7 : 推IB大 06/30 07:51
推 weipoyen : 公關公司踢到鐵板XD? 06/30 07:52
推 windwg : 推推 06/30 07:52
推 sspider0829 : 七尺回風電問題一律是亂回 06/30 07:54
推 perrypig2003: 推 06/30 07:54
噓 as80110680 : 台灣第三座商轉離岸風場苗栗海能風電47支風機啟用 06/30 07:56
推 JOKIC : 風電貴是有原因的就物以稀為貴啊，你看他發了多少， 06/30 07:56
噓 cppwu : 是後續才會簽購售電合約沒錯，但合約的起算點會往前 06/30 07:56
→ JOKIC : 當電影背景的效益都比發電效益高，可憐 06/30 07:56
→ cppwu : 追朔到首次併聯日，海能現在發出來的每度電後續是都 06/30 07:56
→ cppwu : 會計價收購的，要說他商轉也沒有問題。海洋風場是一 06/30 07:56
→ cppwu : 樣的模式 06/30 07:56
→ as80110680 : 直接google就看到新聞了，沒有計算發電量就不叫商轉 06/30 07:56
→ as80110680 : ? 06/30 07:56
推 jhnw : 好喜歡看打臉文 06/30 07:56
→ IBIZA : as，台電的說明自己看 06/30 07:57
推 crazydj : 七尺一直都是用一本正經的話在說謊 06/30 07:57
→ IBIZA : cp往前收費不代表現在已經商轉 06/30 07:58
推 tttt0204 : 推 06/30 07:58
推 curlymonkey : 你去a那帳號的id就知道 肯定是有利益相關的 專門來 06/30 07:58
→ curlymonkey : 護航的xd 06/30 07:58
→ curlymonkey : 文章 06/30 07:58
→ IBIZA : 海能就是還沒拿到執照，還沒商轉 06/30 07:58
→ as80110680 : 所以看起來玩文字遊戲的是你啊，廠商難道還免費做測 06/30 08:00
推 zzahoward : 主要是容量因數太低啦 你傳統機組備援就是放在那邊 06/30 08:00
→ as80110680 : 試嗎? 試營運不是營運囉? 06/30 08:01
→ zzahoward : 你蓋1G容量的風電還是要蓋1G燃氣備援 06/30 08:01
→ IBIZA : 笑翻，自己都說試營運，還硬拗是商轉 06/30 08:01
→ zzahoward : 笑死 試車就試車 營運是營運 假如試車=商轉那幹嘛分 06/30 08:02
→ IBIZA : 我們講的是商轉，拿到執照再來吹 06/30 08:02
推 e04su3no : 那一篇推文不知道多少是公關公司帳號 06/30 08:02
→ videoproblem: 盤整跟拉回的時候就開始吵這些東西 06/30 08:02
→ e04su3no : 然後儲能設備花費跟耗損也是問題，這樣一來一往到底 06/30 08:03
→ e04su3no : 省多少？還是虧錢？ 06/30 08:03
推 JOKIC : 虧錢代表有人賺錢，只是賺錢的不是我們而已 06/30 08:05
推 littlehost : 爛就是爛，證據擺在眼前，怎麼洗還是爛 06/30 08:05
→ zzahoward : 目前儲能最好的就是抽蓄啦 只是你也知道台灣水情 06/30 08:05
推 Dumbbbb : 嘻嘻 06/30 08:05
→ JOKIC : 太陽能相較風電真的好多了，至少季節對了 06/30 08:06
推 gungunme5566: 推 06/30 08:08
推 smallb : 推IBIZA大，打臉打得夠響 06/30 08:08
推 r30385 : 那咖就是雙標造謠仔還一堆人信 06/30 08:09
推 YJM1106 : 除能損耗可大了 併網型RTE小於80%電費單價有懲罰性 06/30 08:09
→ YJM1106 : 措施，表示目前技術上合理的損耗是20% 06/30 08:09
推 PTTcrazy : 風電連中鋼都覺得被政府陰了硬接~~中鋼機械跟中宇 06/30 08:09
→ PTTcrazy : 有苦難言阿~~~XD 06/30 08:10
推 zzahoward : 不過18124你凌晨三點發文 七點多起來繼續戰 06/30 08:10
→ YJM1106 : 聽說是針對近期風行的電池儲能系統性能良莠不齊的 06/30 08:10
→ YJM1106 : 新規定 06/30 08:10
→ zzahoward : 我聽到的是中鋼風電相關的案子都是賠錢做XD 06/30 08:10
推 e04su3no : 損耗這麼大要把冬天的電儲到夏天用？ 06/30 08:11
→ zzahoward : 吵架王vs.風電豪洨王 06/30 08:11
→ PTTcrazy : 當初中鋼還特定編列一個風電部門~~現在應該不在了XD 06/30 08:11
推 ten9di9 : 儲能跟電網升級是風電廠商出嗎 06/30 08:13
→ PTTcrazy : 聽說中鋼海基好像還沒弄出來一隻風車耶XD 06/30 08:14
→ PTTcrazy : 被沃旭拿合約電得很慘XD 06/30 08:14
→ as80110680 : 扯錢的不就更好笑，今天就是世界趨勢，你不得不用綠 06/30 08:15
→ as80110680 : 電(不要跟我講核能，不然我跟你講天然氣也是綠電) 06/30 08:15
→ as80110680 : 你今天還想要出口晶片，那你就是得跟上趨勢 06/30 08:15
推 kinki999 : 戰起來～ 06/30 08:16
推 liangda : 好文，反觀被啪啪啪打臉的，呵呵 06/30 08:16
推 speculator : 有太陽就有電 有風就有電 還不像核火電廠會被附近居 06/30 08:16
→ speculator : 民抗議 06/30 08:16
噓 hyscout : 說海能還沒商轉的不會先去查新聞？才上個月的事 06/30 08:17
推 JOKIC : 樓上是不是忘了砍樹種電？ 06/30 08:18
噓 neksa602 : 反正新北市不給用核電 台北市要用電自己發 06/30 08:19
推 ciza : 喜歡風電的通通去海邊吹大電風扇，幹嘛躲在家吹冷 06/30 08:19
→ ciza : 氣 06/30 08:19
推 TANK123 : 趨勢？現在是政府再扛通膨，當然也是用人民的納稅 06/30 08:20
→ TANK123 : 錢，所以你的便當才100元，真的要反應綠電成本，你 06/30 08:20
→ TANK123 : 很快就會說麻煩重啟核電！ 06/30 08:20
推 kenny810kimo: 原來這咖小有在股版== 06/30 08:21
推 starwillow : 風機加入系統測試(試運轉)完成後才會正式商轉沒錯 06/30 08:23
→ starwillow : ，但台電會把試運轉發的電也計入躉購期間付錢，試 06/30 08:23
→ starwillow : 運轉期間的電也會拿來用，所以兩邊都沒講錯 06/30 08:23
推 speculator : 所謂綠電成本是建置成本 蓋核電廠火力電廠也是要花 06/30 08:24
→ speculator : 錢 06/30 08:24
推 chichen : 愛重啟核電的怎不說新北幹嘛不給放核廢一直怪中央 06/30 08:24
→ chichen : 幹嘛 06/30 08:24
→ starwillow : 另外儲能跟風電沒有直接關係，就我所知沒有風電業 06/30 08:25
→ starwillow : 者投入儲能，反倒是政府去年有推光電加儲能的計畫 06/30 08:25
推 TANK123 : 蓋了一堆發電量少少的發財設備，放著讓海風侵蝕， 06/30 08:25
→ TANK123 : 光維護成本就打爆發電獲利，結果爽到維護跟建造廠 06/30 08:25
→ TANK123 : 商，風電就是一個撈金產業！ 06/30 08:25
噓 kind5412de : 你自己原文說絕大部分還沒開始發電，啊你貼的圖海能 06/30 08:27
→ kind5412de : 風是不是已經在發電了，右邊那個156不是發電？ 06/30 08:27
→ TANK123 : 廢核聯盟麻煩多繳電費，要吹冷氣還那邊唧唧歪歪！ 06/30 08:27
噓 meowgy : 樓上在說啥，台灣的綠電都不夠企業買了，你不蓋風電 06/30 08:27
推 tayuplay : 讚 打爛 06/30 08:27
→ guilty13 : 實際去問一下從業人員阿，大家都知道海邊那個就是風 06/30 08:27
→ guilty13 : 車 06/30 08:27
→ meowgy : 要用什麼當綠電? 06/30 08:27
→ guilty13 : 真的有在產效的，遠比你看到的少啊～ 06/30 08:28
推 IronAtom : 風電油水多，嘻嘻 06/30 08:29
推 Kobe5210 : 股板早就有一堆XX利益團體在定點護航或推銷特定議 06/30 08:29
→ Kobe5210 : 題。 06/30 08:29
→ guilty13 : 風電是一個好的趨勢，但絕對不是唯一的趨勢 06/30 08:29
噓 KANGTA23 : 柵欄仔又在崩潰？ 06/30 08:29
推 shane8282 : 推 06/30 08:30
推 i90186 : 物價微幅上漲還不是納稅錢吸收電力成本，有種政府 06/30 08:30
→ i90186 : 放手台電去反應成本，再來說綠電好 06/30 08:30
→ guilty13 : 台灣搞到現在目前真的是投入跟回報不成比例 06/30 08:30
→ guilty13 : 但這就是台灣風格，永遠都比人家貴 06/30 08:31
推 superex : 推 06/30 08:31
推 cpz : 笑死，怎麼會有人跟18124吵架？ 哈哈 06/30 08:32
推 endlessing : 你贏了 你是天才吧 06/30 08:33
推 lafel : 認真了 台灣能源議題不是科學也不是民生 單純信仰 06/30 08:33
推 frankochris : 風車就像十字架一樣是信仰的象徵 06/30 08:34
推 xxxg00w0 : 該開16度了 06/30 08:34
推 ejru65m4 : 核能不就是綠電嗎？ 天然氣不是吧？ 06/30 08:35
推 e04su3no : 台灣要做的應該是併力齊發，不要為了政治偏重哪邊 06/30 08:35
推 kngs555 : 等等風電大師又要發回文了 06/30 08:35
→ ejru65m4 : 2022年7月6日 歐盟列入 06/30 08:36
推 joe2 : 太專業太複雜了 直接跟我說風電概念股還有沒有救 06/30 08:36
→ ejru65m4 : 喔喔 天然氣也是 我們尊重人家定義權吧 畢竟晶片要 06/30 08:37
→ ejru65m4 : 賣人家 要聽人家的 06/30 08:37
推 jc761128 : 真理越辯越明 06/30 08:38
→ ejru65m4 : 用天然氣不要用煤跟石油吧 06/30 08:39
推 tonylolz : 炒股跟真的有用是兩回事 06/30 08:42
推 k798976869 : 根本不用鳥那些左膠 等晶片漲價到他們受不了還是要 06/30 08:43
→ k798976869 : 乖乖買 06/30 08:43
→ k798976869 : 不然你去和中國買便宜拉基啊 06/30 08:43
推 Grandslammmm: 靠信仰發電的 你其實不用跟牠們認真 06/30 08:44
→ cimlab : 中鋼中宇被政府陰？ 嗯或許是 但更大可能是自己扶 06/30 08:44
→ cimlab : 不起吧 06/30 08:44
噓 cangming : 海能風那個是因為第二階段風場還是試運轉 但第一階 06/30 08:47
→ cangming : 段已經商轉 這帳號也是有名的 怎麼一堆人傻傻被帶風 06/30 08:47
→ cangming : 向啊 公司新聞稿還有維基都有 等等又被告 06/30 08:47
推 benpanyen : 死忠仔只能用愛發電吧 06/30 08:48
推 cdcardabc : 反打臉推 坐等反反打臉 06/30 08:48
噓 Westzone : 又在胡扯瞎扯，整天在搖不累喔..Google一下很難嗎 06/30 08:48
→ IBIZA : 第一階段哪有海能風 06/30 08:48
噓 yau945 : 掏空國庫大計畫？ 06/30 08:49
→ IBIZA : 第一階段fomors1就是海洋風，好嗎 06/30 08:49
→ cimlab : 很多不是被帶風向喔 是本身就只會酸或是核電推銷員 06/30 08:50
→ IBIZA : @cangming都已經寫在內文也看不懂的人的，也有臉噓 06/30 08:50
→ IBIZA : ？ 06/30 08:50
→ IBIZA : formosa1 06/30 08:51
→ IBIZA : 海洋 海能 傻傻分不清楚？ 06/30 08:52
推 lanlove0102 : 推 綠能不是不好 爛的是沒有配套措施搞得人民哀哀叫 06/30 08:53
→ IBIZA : 為什麼有人整天幻想台電供電資訊是錯的，自己才對？ 06/30 08:54
→ IBIZA : 台電都跟你說只有一家了，自己要拿臉撞台電招牌？ 06/30 08:54
推 nutrino : 裝睡的人叫不醒 06/30 08:56
推 ghj10625 : 大場面 06/30 08:57
→ IBIZA : cangming要不要跟分享一下臉上的台電logo 06/30 08:58
推 starwillow : https://bit.ly/3rcdgHY 06/30 09:00
→ starwillow : 雖然可能還沒拿到電業執照但已經完成試運轉了 06/30 09:00
推 Skydier : 七恥哥整天造謠不宜餘力好嗎 06/30 09:00
→ starwillow : 至少海能發的電已經可以開始用了 06/30 09:01
→ IBIZA : 沒執照就是還在試運轉 06/30 09:01
→ IBIZA : 並聯就開始發電，但不叫商轉，我推文就已經把商轉但 06/30 09:01
→ IBIZA : 發電分開 06/30 09:01
→ IBIZA : 商轉跟發電分開 06/30 09:02
→ starwillow : 對啊所以我前面有說你們都沒說錯，只是看的角度不 06/30 09:03
→ starwillow : 同 06/30 09:03
→ IBIZA : 沒什麼角不角度，都已經分開寫了 06/30 09:03
→ starwillow : 如果看發電那海能formosa2是已經在發了沒錯 06/30 09:03
推 ejru65m4 : 原本吵商轉多年 是為了說明它的成熟 但問題就是他只 06/30 09:04
→ ejru65m4 : 是完成試運轉啊？ 06/30 09:04
→ ejru65m4 : 所以已經投入商業市場檢驗多年了嗎？ 06/30 09:05
→ IBIZA : 沒人說他沒發，但確實還沒商轉 06/30 09:06
→ ejru65m4 : 話說他要完成多久的運轉循環才能證明它的穩定成熟？ 06/30 09:07
→ ejru65m4 : 幾個設備維護更換週期？ 幾個颱風季？ 還是看發電 06/30 09:07
→ ejru65m4 : 總量？ 06/30 09:07
噓 weigg : 歹勢夏天空氣好，火力燒起來。秋冬才空氣差 06/30 09:08
→ ejru65m4 : 很多電不是不能發 是維護替換成本過高 有些則是畏懼 06/30 09:09
→ ejru65m4 : 常見災害 06/30 09:09
推 zhenglack : 等等吃完早餐就上班 06/30 09:09
推 fuyu1112 : 離岸風電不會等他全部完工才發電 不過要全部完工才 06/30 09:10
→ fuyu1112 : 是正式商轉 06/30 09:10
→ starwillow : 不過電業執照只是等主管機關啦，實際正式併聯日跟 06/30 09:10
→ starwillow : 電費起算都還是從加入系統開始起算，等於拿到執照 06/30 09:10
→ starwillow : 前就會開始算錢跟發電了 06/30 09:10
→ fuyu1112 : 像允能嚴重落後 不過蓋好的十幾隻還是有發電 06/30 09:11
→ starwillow : 離岸我不清楚，但陸域風機還可以每隻風機個別併， 06/30 09:12
→ starwillow : 每隻風機併聯日不同 06/30 09:12
推 leeccc : 我沒有直接融資喔 只是間接保證啦XDD 06/30 09:12
→ royli : 夏天沒風已經說到爛了 06/30 09:13
推 AK56 : 推 打臉啪啪作響 06/30 09:13
推 iamjojo : 拉椅子等大戰 06/30 09:14
→ IBIZA : 其實圖裡面 這些未完工已部分並聯的都有在上面 06/30 09:14
→ IBIZA : 看我內文第一張圖就知道了 06/30 09:14
推 jerrylin : 彰化的是試運轉 還沒列入發電 06/30 09:14
→ IBIZA : 允湖就是允能雲林 06/30 09:14
推 raymond501 : 推 06/30 09:15
推 gest7240 : 推 06/30 09:15
→ IBIZA : 這些就是試運轉 不是商轉 台電頁面寫得清清楚楚 06/30 09:15
→ IBIZA : 沒有甚麼兩邊都對的 06/30 09:15
推 strlen : 還想洗白R 06/30 09:15
→ IBIZA : https://i.imgur.com/uBfMDHC.png 06/30 09:16
→ IBIZA : https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png 06/30 09:16
推 fuyu1112 : 試運轉就有列入發電 是裝置容量不列入 06/30 09:17
推 cospergod : 那篇底下一堆可悲仔阿 公關也在信 還師傅勒 06/30 09:17
→ IBIZA : 是 試運轉就是有發電 但民營商轉確實只有一處 06/30 09:18
→ IBIZA : 沒甚麼好吵的 有問題去挑戰台電 06/30 09:18
→ zzahoward : 假如試運轉就叫做商轉 那幹嘛分開呢? 06/30 09:18
推 cpz : 這版一堆人叫fj師傅，有什麼好意外？台中商專，台中 06/30 09:19
→ cpz : 最頂的五專耶，高材生也 06/30 09:19
→ zzahoward : 試運轉叫商轉 以後新藥臨床試驗也叫上市好了 06/30 09:21
推 Freckle319 : 推有憑有據 06/30 09:21
→ zzahoward : 反正都有人在用有人在吃 = 上市 06/30 09:21
推 Kyere88 : 整天嘴趨勢的也看一下，各自條件不同怎麼照搬 06/30 09:21
推 riderfish : 竟然還有人有臉說試營運就是營運 06/30 09:23
→ riderfish : 要是一樣幹嘛搞個新名詞 06/30 09:24
→ riderfish : 一堆人是收錢了 開始護航連邏輯都放棄啦 06/30 09:24
推 Jeff141412 : 戰起來 06/30 09:25
推 uei1201 : 地球只有一個 06/30 09:26
→ kilhi : 兩兆風電 再加碼幾億 06/30 09:26
推 fuyu1112 : 講商轉應該是看新聞誤解吧 畢竟五月就正式完工了 06/30 09:27
推 xxxzxcvb : 又不是能冬天儲電夏天用 風電就是廢 06/30 09:28
推 fatdoghusky : 長期雙方說法看下來 風電最大功能是賣綠電贖罪券 06/30 09:29
→ fatdoghusky : 還有冬天的時候少用點火力，但對台灣目前用電環境 06/30 09:29
→ fatdoghusky : 幫助還真的不大... 06/30 09:29
推 cospergod : 類火車一定就是火車 06/30 09:29
推 fatb : 其實試這件事情在某些人心中確實等同上路 06/30 09:30
→ shauyuan : 看ㄧ看在爭商轉跟發電這詞，然後一處還三處…… 06/30 09:31
推 starwillow : 你從融資銀行角度來看試運轉期間可以發電可以賺錢 06/30 09:31
→ starwillow : 就是能開始還款了 06/30 09:31
推 phoenixh : 推 PKPK 06/30 09:31
推 zhenglack : sevenfeet出來打球啊 06/30 09:32
推 lu19900217 : 以同樣是綠電的榮鼎來說，他們試俥和試運這階段，從 06/30 09:34
→ lu19900217 : 來都沒說是商轉，不要名詞定義混淆 06/30 09:34
推 mp5good : 你剛好打臉一堆在講兩兆風電的，到底多少人覺得都 06/30 09:36
→ mp5good : 是政府拿稅金在做融資給廠商蓋風電？ 06/30 09:36
→ cpz : 我都考不上五專惹（因為不會去考） 06/30 09:37
推 ciza : 推文裡面躲好幾隻在偷換，笑死 06/30 09:39
推 TEYU21 : 高手過招 06/30 09:39
推 ken812025 : 風電本來就不是夏天的主力 06/30 09:40
推 zzahoward : 官股融資某些方面來說也算啦 06/30 09:40
→ mp5good : 然後也真的不用幫廠商擔心賠錢，台電躉購退場之後 06/30 09:41
→ mp5good : 有re100需求的會來搶，直接按裝置容量包下來，不用 06/30 09:41
→ mp5good : 擔心夏天發電量多少，還怕風電蓋不夠多 06/30 09:41
推 Samurai : 最惡劣就是那種內行人講外行話，為了護航刻意偷換 06/30 09:42
→ Samurai : 概念玩文字遊戲，再說一次，風電就是垃圾 06/30 09:42
→ zzahoward : "風電夏天不是主力"認證風電對台灣供電沒幫助 06/30 09:42
推 ab4daa : 又沒缺電是在怕什麼 冷氣照開 06/30 09:42
→ zzahoward : 所以證實阿 風電單純就是RE100贖罪券 對供電沒益處 06/30 09:42
→ Samurai : RE100環保就是個笑話，買憑證贖罪券交差了事 06/30 09:44
推 steake : 推這篇 06/30 09:50
推 mp5good : 我不懂某些人的邏輯，蓋風電會排擠到任何其他發電 06/30 09:50
→ mp5good : 方式嗎？風場在海上欸，難道說海上可以蓋核電火電 06/30 09:50
→ mp5good : ？今天就算風電拆到一支不剩，侯友宜不給用新北乾 06/30 09:50
→ mp5good : 儲場核二也還是無法延役欸？為什麼某些人這麼討厭 06/30 09:50
→ mp5good : 風電啊 06/30 09:50
→ fantasyhorse: 蓋風電不用錢還是錢你出？？ 06/30 09:52
推 starwillow : 因為離岸風電很貴啊，今年開始核能陸續除役+離岸遴 06/30 09:52
→ starwillow : 選風場併網，台電要繼續虧了，10月電價可能又要漲 06/30 09:52
→ starwillow : 一波 06/30 09:52
→ bnn : 蓋電廠的錢會排擠到其他電廠投資 收購價會影響 06/30 09:53
→ starwillow : 離開的是1.9的核能，進來的是7塊的離岸風電，各位 06/30 09:53
→ starwillow : 覺得接下來電價不會漲嗎 06/30 09:53
推 mp5good : 你覺得蓋風電的錢是誰出的啊？這篇不就剛好在釐清 06/30 09:53
→ mp5good : 這個問題 06/30 09:53
推 YJM1106 : 工程上機械完工後進行試車 06/30 09:54
→ YJM1106 : 合約關係是承包商跟業主 06/30 09:54
→ fantasyhorse: 對啊 政府出了一部分啊啊 我們的政府很有錢 06/30 09:54
推 e04su3no : 笑話還是要遵守就是，誰叫世界規則是歐美訂的，汽車 06/30 09:55
→ e04su3no : 怠速熄火也是很智障 06/30 09:55
→ mp5good : 躉購的電價會變動不是永遠7元 06/30 09:55
→ YJM1106 : 商轉的話是業主跟政府（台電）的事情 06/30 09:55
→ mp5good : 這邊不就在講政府沒直接出錢，是提供擔保 06/30 09:56
推 Jerry3732 : 2兆風電不是叫假的 06/30 09:57
推 speculator : 風來就有電 不須燒燃料 又蓋在外海不影響生活 06/30 09:58
推 starwillow : 離岸風電的躉購費率是前高後低，7塊10年這對電價影 06/30 09:58
→ starwillow : 響也不小 06/30 09:58
推 mp5good : 第三階段躉購很多都0元搶標了，直接回歸市場機制 06/30 10:00
推 cospergod : 然後夏天當裝飾拚觀光等冬天是吧 剛看了是可悲的1.5 06/30 10:00
→ CHOUHSIWEI : 那就等有風再用電...沒風時回歸農耕時代 06/30 10:00
→ cospergod : % 06/30 10:00
→ starwillow : 只能說風電本身沒問題，有問題的是政府推政策的方 06/30 10:00
→ starwillow : 式，搞的業者不爽台電不爽民眾也不爽三輸局面 06/30 10:00
推 speculator : 沒風沒太陽開火力 有風有太陽火力少開 06/30 10:01
→ starwillow : 你們一直講區塊開發躉購價0元，也改變不了現階段要 06/30 10:02
→ starwillow : 併網的遴選風場是7塊賣台電的現實，接下來10年這些 06/30 10:02
→ starwillow : 費用就是會衝擊到電價成本 06/30 10:02
推 mp5good : 推的方式有問題可以直接批評政策啊，一堆人直接罵 06/30 10:02
→ mp5good : 垃圾風電是在？？罵再多也不會改變需要風電的事實 06/30 10:02
→ starwillow : 除非你叫台積電開更高價說服這些遴選風場跟台電終 06/30 10:03
→ starwillow : 約改賣台積電 06/30 10:03
→ speculator : 綠電很多都需要綠電的企業買走了 06/30 10:03
推 CrowChes : 打臉死忠仔 舒服 06/30 10:03
→ starwillow : 沒有很多喔，綠電最大宗還是躉售給台電 06/30 10:04
推 cospergod : 想說數字怪怪的 原來風力裝置容量沒列入 淨發電量 06/30 10:04
推 Samurai : 風電就是個又貴又不穩定的大型超不環保垃圾 06/30 10:05
→ cospergod : 卻列入 可會玩數字麻 笑死 06/30 10:05
推 speculator : 綠電賣台電然後台電賣企業 06/30 10:05
推 shiii : 推IB大！ 其他的寫手真的很噁心 06/30 10:05
推 small91051 : 風電寫手噁心+1 06/30 10:07
推 jacksnowman : 推 06/30 10:08
推 ig49999 : 台灣就不適合風電 06/30 10:08
推 cospergod : 謝手配師傅 今年是不是又要po別人合照酸人噁心阿 06/30 10:08
噓 Roosevelt : 海能如果還沒商轉，發電數字178哪來的 06/30 10:09
推 fs11420 : 前篇聽到公股銀沒放貸就知道唬爛～ 06/30 10:09
推 isu0911 : 七呎哥現在都待在股板喔 06/30 10:10
推 tf010714 : 風電仔就立一堆名目在扒台電的皮 06/30 10:10
推 Wilsly : 整篇我只聽到，啪啪啪啪的巴掌聲 06/30 10:13
推 dragonjj : 其實風能還是可以投資 因為政府在搞 所以有油水空間 06/30 10:15
→ dragonjj : 你看世紀鋼台船不都吵過伊波了! 06/30 10:15
推 joemi78 : 台灣孤島系統，綠電太多不是好事 06/30 10:15
→ kngs555 : 七呎哥在數字也有發文會文阿，只是股版比較熱鬧吧 06/30 10:16
推 gfsog : 讚我要看到血流成河 06/30 10:17
推 nisi0773 : 推 06/30 10:20
推 afa27327 : 厲害 06/30 10:22
推 koexe : 你跟一個在八卦被桶的認真幹嘛= =a 06/30 10:24
推 moto000 : 會在颱風頻繁出沒地蓋風電，就鬼島最厲害 06/30 10:24
→ speculator : 明明擁有風這種能源 卻不用？ 06/30 10:24
推 ust : 這94我要的血流成河 06/30 10:27
→ fatb : 颱風頻繁出沒這幾年沒有了 06/30 10:29
推 koexe : 很多無腦綠能的都喜歡拿re100說嘴 拜託 因為re100 06/30 10:29
→ koexe : 搞到供電不穩和碳排增加 是因噎廢食 用點腦子好嗎 06/30 10:29
→ fatb : 是投資還是投機要分清楚 上去快下去也快 有生技性質 06/30 10:29
→ koexe : 等課碳稅 唉 不說了 06/30 10:29
→ fatb : 在不正確的位階進場下去的幅度會嚇死人的 06/30 10:30
→ fatb : 前幾年很熱的上緯慘戶示範過了 06/30 10:31
推 rz2x : 血流成河 06/30 10:39
推 elvis30901 : 讚哦 06/30 10:55
推 lolwtfnow : 喔喔繼續戰 06/30 11:01
推 beergap : 你以為那篇是護航風電的嗎？ 06/30 11:02
→ teve429 : 太棒了，真相越辯越明，最喜歡看這種互打 06/30 11:07
噓 AdamHuangNew: 不懂不要玩文字遊戲好嗎 06/30 11:08
推 raye68od : 感覺台電夏天想靠太陽能、冬天靠風力，剛剛一看 06/30 11:09
→ raye68od : 白天發電比例太陽能已經漲到15%了 06/30 11:09
推 Jimmy030489 : 光他信誓旦旦說公股只有中鋼一個就Endㄌ 06/30 11:21
推 HAHAHUNG : 戰起來！ 06/30 11:22
推 yopt44 : 好精彩，瘋狂打臉 06/30 11:24
推 birdzeus : 顆碳稅目的是為了減碳排 執政黨卻拉高燃氣燃煤佔比 06/30 11:27
→ birdzeus : 然後吹風電 06/30 11:27
→ birdzeus : 對風電稍有質疑就會被側翼扣反綠能的帽子 06/30 11:28
推 small91051 : 可憐的是火力發電廠旁邊的居民 06/30 11:36
推 Kukulkan : 做過風場的就知道... 唉~ 人民的錢啊... 06/30 11:48
推 INIKS : 綠電是世界趨勢（x） 06/30 11:49
→ INIKS : 歐美趨勢（o） 06/30 11:49
→ INIKS : 左派喜迎電價通膨，那幹嘛要打通膨？只能說政治凌駕 06/30 11:49
→ INIKS : 物理法則。 06/30 11:49
→ INIKS : 其實台灣量體這麼小，歐美大國規劃是，台灣負責當亞 06/30 11:49
→ INIKS : 洲綠電白老鼠，示範給中國東南亞看的，我就好奇我們 06/30 11:49
→ INIKS : 真的是爆炸有錢嗎？ 06/30 11:49
推 HLPT : 真的一堆人以為花了兩兆拿來蓋風力 06/30 11:51
推 wangyl : 推 超級貴的東西 一堆人意識形態超嚴重 06/30 11:58
→ zingy : 垃圾民進黨 06/30 11:59
推 ChallengerII: 我們的政府很有錢的啊，呵呵 06/30 12:01
推 tomlee1130 : 太神啦 06/30 12:05
→ haver : 試運轉完沒發執照，就算發上億度電好像也不能算錢吧 06/30 12:12
推 DustinFu : 風電就是拿來給特定人圈錢的，用政府跟納稅人的錢在 06/30 12:14
→ DustinFu : 玩有夠可悲 06/30 12:14
→ DustinFu : 還能護航的真的腦子燒壞 06/30 12:15
→ a9564208 : 風電唯一用途就是產生綠電憑證，沒了 06/30 12:24
推 dosmark9 : 推IB大 06/30 12:29
推 bjk3370 : 打臉聲太響了 開個16度壓壓驚 06/30 12:31
推 Mandingo : 推，股版也有哥布林 06/30 12:31
推 ACDC69 : 推推推 06/30 12:36
→ IBIZA : 16度太冷了吧 要開個暖爐平衡一下 06/30 12:41