Re: [新聞] WSJ:美國考慮對中國祭新一波AI晶片出口

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作者 icrose (人本,良心)
時間 2023-06-28 13:17:33
留言 113則留言 (20推 53噓 40→)

: 中國”科研”產業蠻發達 : 但如果討論的是科技 : 研究的題目有沒有商用前景 : 能商用有沒有配套能做成產品 : 能做成產品有沒有整合能力 : 產品做出來市場有沒有競爭力 : 這些才是關鍵 : 這些主要需要商業 資本 管理思維 : 主要是企業主導的 InterNET是美國軍方發明的,沒有上世紀美蘇太空爭霸,雙方都是舉國體制,也沒有那麽快的科技軍轉民用 日本的二戰後黃金時代,其實是大藏省一手策劃指導,大財閥終身制和國企其實沒區別 別鐵口直斷了 十幾年前,台灣人眼裏大陸民間尤其是商人根本不懂信用爲何物,可是以信用的基礎的中國電商已經領先全球 台灣人自吹民主多元創意無限,其實也就是口水歌偶像劇給的底氣,網絡文學、視頻博主、流行音樂現在題材創意 被大陸碾壓。 別活在虛擬光環裏了,都是人云亦云的結果論 我們讀過太多文組寫的神話了,成功人士都是天選之人,天資不凡。 其實,既然中國可以壟斷世界桌球,韓國蕞爾之地都能壟斷世界射箭運動,劉邦的沛縣老鄉團隊就能撐起一個大漢朝 這世界上并沒有那麽多神秘的領域,包括科學領域,都是資金密集人力密集,有上進心的團隊,誰都能統治這個領域 恰如世界級科技中心從英國轉移到法國再到德國,後來是美國。 充足的資金和有力的核心,基本健全制度足以催生任何科技强國, 中國入wto之前,大學工資都發不起,哪有科研經費,入wto之後N年,才好比乾涸幾百年的土地剛剛吸飽水成爲一片 正常土地,其實也就是最近15年的才正式進入發展段,卻已經成績斐然。 所謂的行業和科技護城河,其實在重裝大軍前不堪一擊。 我們以前讀過太多蘋果砸出來萬有引力,操作失誤發現糖精的文組鷄湯,仿佛再來一次平行宇宙,世界的科技八成還停留在 幾百年前,科技進步如斯有一多半是機緣巧合的天賜火花,拉倒吧。 : 中國企業以國企為主體 : 就算民企 資本市場落後 商業管理思維落後 : 都比美國弱很多 : 詳細論述可以看看馬斯克的影片 : https://i.imgur.com/L9J0SbE.jpg
: https://youtu.be/WFFYRI8RDG8
: 科研和科技本來就不能預設正相關 : 比如德國的自然指數大概是美國的30% : 如果考慮德國人口只有美國1/4 : 那算很不錯 : 但德國的科技 公司 獨角獸 不足美國的1/10 : 中國有大量國企 一級資本市場又不成熟 比亞迪 大疆 華爲 海康威視是國企?騰訊阿里京東是國企? : 那就更沒競爭力了 : 美國市值兆元以上的企業有超過200家 世界獨角獸公司,中國這幾年都是佔1/3的,你肯定不知道,或者不敢說XD : 其中有一半大概100家 : 都是科技或工業領域的前幾大巨頭 : 中國能叫出10家都很難 : 比如以下公司你聽過嗎? : intuitive surgical fortinet danaher : VMware intuit Roper technology VMWARE都出來了,我再炫耀一遍美國APPSTORE前5有4個是中資公司不算多吧XD 所以,你只敢拿頭部來炫耀,那麽在中部企業和製造業總額來比,中美對比是怎樣的呢? 中國已經占領美國港口重機90%以上份額,擊退韓國公司,把美國急到又拿國安資安拿藉口清理中國相關產品XD 其他諸如豪華郵輪、LNG船,可以說,中國又將增加兩個兩三年内徹底擊退韓國,統治力過半的領域 : 這些你可能在中國都沒聽過的公司 : 都是市值兆元以上某領域科技領先者 : 這樣公司可以再叫出10倍 : 所以每次看中國在吹自己多厲害 : 都覺得真的很像井蛙 : 很像某些高中會貼 賀本校xx考上台大 : 建中會特別講嗎 : 所以真的not even close : 至於你說大飛機 : 你知道世界第三大飛機製造商是巴西航空工業嗎? : 所以我說井蛙 : 能組裝出飛機不容易 但也沒難到只有中國可以 : 要贏空客波音 : 我只能呵呵 : 先打敗巴西吧 : 其實大飛機概念大概跟人民幣國際化差不多 : 連英鎊日圓 都還差得遠 : 整天要挑戰美元 : 至於晶片和比爾蓋茲 : 你要知道從64後 : 美國對中國一直有兩派說法 : 一派是覺得 要技術禁運中國 : 一派是覺得 要搶佔中國市場 : 讓中國本土廠商無法形成商業規模 : 微軟就是最成功的案例 : 刻意的容許中國盜版 : 結果是身為全球最多軟體工程師的中國 : 扶植不出半家有競爭力的軟體公司 : 所以洽好相反 : 中國目前全國產的晶片最好可能只能16甚至32奈米 : 然而AI晶片需要最先進製程和封測 : 美國根本不擔心中國AI晶片廠商能有國際競爭力 : 如果今天中國能做出來的 反而美國才要開放去打擊中國本土廠商 : 現在就是以老黃立場想賺錢 政府想打擊中國 : 就看兩者角力最後如何了 : 中國和美國的技術差距不是一點半點 : 美國不帶中國玩 : 中國就可以洗洗睡了 : 股市是經濟的櫥窗 : 世界包括中國人自己對經濟的前景判斷如何 : 應該不用多說了吧 很多行業台灣沒有就不要多嘴了,紙上談兵 除了IC其他行業都躺在地上,就別亂評論大陸了XD 我對中國股市很樂觀,養老/軍工/重機,仍然是三分配置。 -- 蒼山有井獨自空,星落天川映遙瞳;小溪流泉添花彩,松江孤島一夜楓 -- 美國3M公司口罩疫情前代工就是中國,口罩有技術含量?台灣疫情前多半也是大陸制 大陸快篩被G7峰會采用,台灣的快篩呢。XD 你看XXX只能看到這些信息碎片,畢竟是毒理專家和臺大教授都能睜眼説瞎話的地方XD
你去workinchina問問,是不是能在大陸直連ptt XD
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KillAnnie : 很多都是中國有市場保護機制才做大的然後說來說去就 06/28 13:21

KillAnnie : 那幾個家 你這樣吹沒意義 因為人家是你10倍吧 一直 06/28 13:21

KillAnnie : 吹那幾家有意義嗎? 06/28 13:21

lu82034 : 講信用,要不要解釋一下中國官方說的歷史文件 06/28 13:22

KillAnnie : 然後中國很多其實只是成本有優勢 就像印度很多藥廠 06/28 13:22

KillAnnie : 一樣 不是技術比美國好就是便宜而已 06/28 13:22

egghan : 什麼時代還劉邦沛縣 06/28 13:23

xhakiboo : 滾 06/28 13:23

sgeneral : 還不快點ALL IN 賺爛 06/28 13:25

dragonjj : 那你最近應該賠很多錢 06/28 13:26

phoenixtwo : 語出驚人! 馬雲:很多假貨做得比真品還好 06/28 13:27

phoenixtwo : 中國官方公告阿里巴巴專賣假貨 06/28 13:27

phoenixtwo : 美揭 2021 年惡名市場名單,淘寶、微信電商平台成「 06/28 13:28

phoenixtwo : 「中國假貨集散地」 06/28 13:29

deepelves : 諾貝爾獎中國得幾個說來聽聽,笑死人了 06/28 13:30

komorin : 你可以繼續中國贏5次,甚至贏10次都沒關係 06/28 13:30

phoenixtwo : 德國廠商甚至痛批向中國買的口罩是「垃圾」 06/28 13:31

KillAnnie : 獨角獸印度已經連續兩年超過中國了 06/28 13:34

pentoxide : 對自己國家很有信心很好,但是真的有辦法什麼都可 06/28 13:34

pentoxide : 以贏嗎? 06/28 13:34

KillAnnie : https://i.imgur.com/pKCg39m.jpg 06/28 13:35

yychiuchang : 中國軟體應用跟重機械真的不錯,應該市場很大,可 06/28 13:37

yychiuchang : 以試錯養起來。 06/28 13:37

catboost : 人民企業家犯法都不用罰,果然是人民共和國 06/28 13:37

LabaEllis : 最會寫神話的虎爛嘴不就中國嗎 06/28 13:37

SILee : 中國好棒棒!那可以不要整天掛在這發文佔版面嗎? 06/28 13:42

springman : 這是人家的工作,不好好工作會提高中國的失業率的。 06/28 13:43

XFight : 哇靠~晶片可以扯到 劉邦? 莫非他是晶片之父~!!! 06/28 13:43

XFight : 看來摩爾定律要改為劉邦定律 快 作筆記~!! 06/28 13:44

qwe22992168 : https://imgur.com/a/uB7Ocag 人礦這你的翻牆證?? 06/28 13:45

stkoso : 你說的那些都是國企喔 每一間企業都有黨組織謝謝 06/28 13:45

quartics : 麻煩中國債務問題先解決再來吹,中國連一家市值前 06/28 13:46

quartics : 十的民營企業都沒有,還在吹市場多大多厲害,根本 06/28 13:46

quartics : 可笑 06/28 13:46

XFight : 阿六仔 可以上PTT? 祖國真是高科技~!! 06/28 13:46

qwe22992168 : 利用VPN軟件對外宣傳減刑 人礦減刑是你的目標嗎?? 06/28 13:47

qwe22992168 : 受刑犯 坐牢多久了?? 有減刑嗎?? 想爸媽?? XDDD 06/28 13:50

XFight : 看來 祖國支那 科技果然獨步全球~!! 06/28 13:50

XFight : 歌頌支那 讚嘆支那 支那好棒棒 ~!!! 06/28 13:51

XFight : ㄟ 支那 有種東西叫推文 你不妨試試看ctrl+x 06/28 13:52

XFight : 喔 更正 shirt+x 06/28 13:53

a316xxx : 這文法語氣我都懷疑是不是在反串惹 06/28 13:58

speed1023 : 親!哥來幫您推推了 06/28 13:58

LiamTiger : 中國到今年還是沒有信用可言阿 06/28 14:02

sassuck : 支那講信用XDDDDDDDDDDDD 06/28 14:04

powerkshs : 又是你 06/28 14:05

dosiris : 外商資產不給匯出叫有信用 笑死 06/28 14:05

Ivor : 你講的是中文嗎? 06/28 14:05

waitress : 要幾篇? 06/28 14:07

sosiealex : 整天在其他國家股版講歪理 無視本國股市長年不振 06/28 14:07

takuma : 中國股市真弱 06/28 14:11

apple300cc : 有對帳單嗎,想參考收益 06/28 14:14

ManiaX : 好會吹,這是你的工作嗎?雖然不知道是哪種吹 06/28 14:16

LOVEBLUELA : 吹的真好,口技不錯 06/28 14:19

JohnGalt : 抒情文 06/28 14:20

MingPK : 加油 06/28 14:23

bigtree03 : all in中國,柵欄壞掉了 06/28 14:25

kiddcat : 講這麼多,對帳單呢? 06/28 14:26

lc85301 : 所以可以拜託你貼個單嗎 06/28 14:29

MingPK : 上面的人推噓要看清楚不要按錯惹~ 06/28 14:37

downtoearth : 為什麼說他是這個ID最差的駕駛員 就是因為這樣 06/28 14:37

downtoearth : 花一大筆時間 打了一大篇的文 但是一點用都沒有 06/28 14:37

downtoearth : 而且還跑錯地方 跑到股版 就是挑錯地方了 06/28 14:38

iamjojo : 一直大外宣真是夠了 06/28 14:42

kuoyu : 你簽名檔的幾個人物,就是中國人怎麼也追不上的。 06/28 14:44

wei7799 : 說真的,你是壓了多少本在中國股市上,賠到精神錯亂? 06/28 14:45

DaHahn : 中國講信用? 06/28 14:47

LiamTiger : 最近很急喔一直發文洗 06/28 14:50

Akitsukineko: 口虛 06/28 14:55

ecnecsinimer: 貼對帳單啊 06/28 14:56

v21638245 : 這到底是不是realcn的新帳號,感覺好像 06/28 15:00

ncuephysics : 軍工還不是靠鵝爹XDD 06/28 15:10

davidr : 對岸的悲哀就是這幾年有沒有智商的都洗成這白癡論 06/28 15:33

davidr : 述 06/28 15:33

Mayfair0597 : 讓文組笑你一下,「仿佛」是啥,中華五千年的文化 06/28 15:33

Mayfair0597 : 薰陶呢?然後你又怎麼知道現在自己不是在讀神話XD 06/28 15:33

Mayfair0597 : ? 06/28 15:33

linchw : 看到一半我還以為是AI 全都是廢話 06/28 15:35

ariadne : 要不要打開中國失信名單看一下?比全台灣人還多… 06/28 15:43

PTVPTT : AI專門淘汰你這種 06/28 15:44

ariadne : 新公佈數據中國欠債逾期人數超過三億人 你說有信用? 06/28 15:46

ariadne : 如果中國式標準欠債不還算有信用 那就大聲講出來 06/28 15:50

qaz15987530 : 中國電商是信用為基礎???不就是支那人信用太差, 06/28 16:05

qaz15987530 : 所以跟電商配合的電支、第三方支付才快速崛起,行 06/28 16:05

qaz15987530 : 動支付發展迅速也只是顯現基礎建設的匱乏 06/28 16:05

ayler88 : 如果10年前這樣說 比較可信,現在中國負債成這樣了 06/28 16:14

ayler88 : 不知哪來的充足資金? 06/28 16:14

ayler88 : 中國專制封閉環境 這幾年又再加上歐美科技封鎖 06/28 16:18

Refauth : 我又下班啦! 06/28 16:43

eric112 : 中國人講信用?先不要被抓到在電子產品偷放木馬後 06/28 16:45

eric112 : 門程式,先不要投別國的科技 06/28 16:45

Refauth : 我個人是覺得中國年輕人最熱愛的達爾文主義思想很好 06/28 16:52

Refauth : 所以會活的就是會活,會死的就是會死,不傷腦細胞啊 06/28 16:52

eric112 : 中國的一切就是靠偷來的,美國和台灣不知道被偷多 06/28 16:53

eric112 : 少 06/28 16:53

Lionvjm95 : 信用點數UPUP 可惜吹的太明顯了 06/28 16:57

Infinti0623 : 對中概股很樂觀?對帳單貼出來啊 06/28 17:05

icelaw : 對帳單勒 06/28 18:30

kevin963 : 可是支那就是做不出ic阿 06/28 18:31

dnaspirit : 又是你,超厲害,鬼扯還可以有結論,都給你贏就好 06/28 19:26

dnaspirit : 。 06/28 19:26

Refauth : 我唯一可以確定的是中國年輕人比台灣年輕人爽太多了 06/28 19:30

encoreg57985: 美帝也沒信用 勒索臺積電要分潤 06/28 19:35

encoreg57985: 結果某黨信徒只會嗆大陸 雙標可憐 06/28 19:36

vatog : 你什麼時候對中國股市不樂觀了? 可是中國股市表現 06/28 19:41

vatog : 之差有目共睹 06/28 19:41

vatog : 中國公司看似市佔高,但都靠低價低毛利搶佔市場 06/28 19:43

eemail : 講這麼多 看來不該是開發中國家了是吧@@ 06/28 19:44

KillAnnie : 浙大學生去卷煙985混得不如勤益科大xd 看中國年輕人 06/28 19:46

KillAnnie : 這麼慘真暖心 06/28 19:46

gospursgo21 : 可憐哪 06/28 20:09

rrazer : 投資中國股市幾十年都不會賺錢啦 06/28 20:15

lu82034 : 中國人翻牆出來說自己過得比台灣人好,笑死 06/28 20:39

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