※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670386454.A.1B5.html
推 deedo : 最後一段才是重點，你根本沒辦法改變什麼，你只能從 12/07 12:15
→ deedo : 中獲取什麼 12/07 12:15
→ americ : 民進黨：換其它人來做也一樣啦 12/07 12:15
推 lynos : 台灣真的很可悲，孤軍奮戰，有了成果，卻要奉上 12/07 12:16
→ lynos : 美國 12/07 12:16
推 fenix220 : 支能美不能 12/07 12:16
推 ZXSC : 取得台灣，也是一個空殼，還有一群刁民 <--笑死XD 12/07 12:16
推 awss1971 : https://i.imgur.com/thUxO1v.jpg 12/07 12:17
推 kinki999 : 確實～看能要到什麼東西 12/07 12:17
→ lynos : 半導體都是靠台灣自己打下的江山 12/07 12:17
→ yinaser : 美國又沒在談判的是他想要什麼你就乖乖去做 12/07 12:17
→ lynos : 以前英特爾在奔騰時代，非常囂張 12/07 12:17
→ downtoearth : 新的全球化的結果就是這樣 以前的全球化是以成本 12/07 12:18
→ yinaser : 現在美國重回那個孤立的美國不需要給小弟回饋的 12/07 12:18
→ lynos : 台積電都是靠自己 12/07 12:18
→ downtoearth : 做最大考量 新的全球化是加上風險做考量 12/07 12:18
→ fenix220 : 支那專長不就對付刁民嗎 占占占占 12/07 12:18
噓 Eos : 整天疑美 有想過台灣的缺電跟少子化問題還能多支撐 12/07 12:18
→ Eos : 幾個晶圓廠？ 12/07 12:18
→ downtoearth : 中國的產能都能分散到世界各地 在台灣的關鍵產能 12/07 12:18
→ lynos : 現在美國整碗都要拿 12/07 12:18
噓 pisu : 假戰爭，真掏空。 12/07 12:19
→ downtoearth : 沒道理 能抵抗新的全球化 12/07 12:19
→ lynos : 吃人夠夠 12/07 12:19
→ downtoearth : 你們跟 上一代面對全球化時的人一樣 12/07 12:19
推 lmc66 : 美國就是GG最大客戶 去美國設廠叫什麼奉上 又不是 12/07 12:19
→ lmc66 : 幫你做免費的 12/07 12:19
推 godog : 最後一句話是重點~台灣獲取什麼額外的東西... 12/07 12:19
→ downtoearth : 只是 面對新的改變 害怕了而已 12/07 12:19
→ yiersan : 台灣政府就只有約6.5%股權 要換什麼鬼 更何況台灣 12/07 12:19
→ yiersan : 這塊地本來就美國二戰打下來的好嗎 12/07 12:19
推 ktan : 大概就防疫的黑資金保護，未來海外建國建黨用 12/07 12:19
→ americ : 疑美? 覺青整天"幻中"XDDD 12/07 12:20
→ lynos : 誰說客戶在美國，就要過去 12/07 12:20
推 awss1971 : 談判就是這樣,面對老大流氓就算屈於弱勢,也要想辦法 12/07 12:20
噓 deedo : 共產國設廠被學會踢開是掏空(X)，去米國設廠掏空（O 12/07 12:21
→ deedo : ） 12/07 12:21
→ awss1971 : 拿到一點好處 12/07 12:21
→ yiersan : 企業符合自己利益去美國建廠怎麼了 12/07 12:21
推 dream1124 : 分析得不錯，但也認同 Eos 說的，目前高階技術 12/07 12:22
→ dream1124 : 就是很耗能。在解決不了核電，又努力收割別人後代下 12/07 12:22
推 arm370x : 應該就是沒換到東西啦廢物 有早就吹爛了 12/07 12:22
推 good5755 : 等等 類似的言論把台積電換成特斯拉好像也可以通 12/07 12:23
→ dream1124 : 就算想繼續以台灣作生產主基地也不容易了 12/07 12:23
推 americ : 說企符合企業利益的大概不知道張忠謀說了什麼 12/07 12:23
→ derekhsu : 特斯拉不會造成美國國安問題 12/07 12:24
推 cocomans : 推 明白人。 12/07 12:24
→ good5755 : 說到底就是美國把中共那一套手法全部複製過去而已 12/07 12:24
推 lmc66 : 管張忠謀以前說過什麼 現在當家的叫劉德音 12/07 12:25
噓 lynos : 美國廠利潤差，符合企業獲利個毛 12/07 12:25
→ AustinRivers: 不錯啊 少看炒房的 12/07 12:25
→ lynos : 你把張忠謀的話當屁 12/07 12:25
推 Answerme : 期待股民接管台積電 12/07 12:26
噓 seaking : 吃美牛、美豬、台積變美積 談判能獲的是零 12/07 12:26
推 yiersan : 笑死 不去美國建 訂單跑了符合利益喔 邏輯天才啊有 12/07 12:26
→ yiersan : 些人 基本1觀念都沒有 12/07 12:26
推 Answerme : 遠中反美第一名 12/07 12:26
推 arm370x : 本來就是被逼的現在還要寫文蟑洗地有沒有這麼作賤阿 12/07 12:27
→ arm370x : 12/07 12:27
噓 lynos : 訂單跑個屁 12/07 12:27
→ Answerme : 股民夢幻台積電就是遠中反美獨霸全世界 12/07 12:27
推 j32072 : 台積電早該去美國 拖到現在已經很佛了 12/07 12:27
→ yiersan : 笑死怎麼有人這麼天真 12/07 12:28
→ lynos : 會認為訂單會跑，是不會做股票 12/07 12:28
推 s800525 : 解決不了少子化、缺電真的很麻煩，少了便宜肝勢必 12/07 12:28
→ s800525 : 只能去用貴的肝 12/07 12:28
→ lynos : 難怪什麼都賠 12/07 12:28
推 itwt : 早就該去美國了，台灣沒進步空間的 12/07 12:28
→ arm370x : 訂單跑了？叫三星還是英特爾幫蘋果學中芯用手刻嗎 12/07 12:28
→ yiersan : 不去建美帝就限制你啊 很難懂喔 笑死 12/07 12:29
→ lmc66 : 說到股票 如果設廠對GG是傷害 怎麼不跌個5%起跳? 12/07 12:29
→ lynos : 台積電歐洲有廠嗎，訂單有跑嗎 12/07 12:29
→ s800525 : 三星雖然沒GG好，但也沒那麼不堪啊XD 12/07 12:29
→ yiersan : 怎麼一堆人好天真啊 12/07 12:29
→ lynos : 是有多蠢，認為訂單會跑 12/07 12:29
→ Answerme : 股民接管台積電訂單都輪不到美國下單 12/07 12:30
推 frozenmoon : ptt鄉民是不是要發動大型起義去接管台積電呢？ 12/07 12:30
→ geesegeese : 美國利潤差？軍需單不怕高價 12/07 12:30
推 i376ers : 幫台灣省水省電 用心良苦 12/07 12:30
推 miyazakisun2: 就廠在美國 設備在美國 出事吧人抓到美國就可以繼 12/07 12:30
→ miyazakisun2: 續生產 12/07 12:30
→ geesegeese : 半導體產業台美合作淵源流長！ 12/07 12:30
→ TRYING : 才剛在回顧日本怎麼被弄 馬上就換台灣了 黃種人就是 12/07 12:31
→ TRYING : 愛舔 12/07 12:31
→ frozenmoon : 在等ptt鄉民揪團去台積電門口抗議要求魏哲家下台 12/07 12:31
推 s800525 : 三星在不堪也有1X%市佔 12/07 12:31
→ geesegeese : 沒有美國爸爸，就沒有台灣半導體產業 12/07 12:31
推 Answerme : 期待股民接管台積電宇宙 12/07 12:31
噓 egg7750 : 剩缺肝了 嘻嘻 12/07 12:31
→ b9513227 : 先進製程逐步移轉 能樂觀也是有梗 12/07 12:31
→ geesegeese : 台灣人一堆蠢貨還以為自己很了不起 12/07 12:31
噓 lynos : 美國廠就是沒利潤 12/07 12:31
推 shine32025 : 台積毛利這麼高 人又是台派去輪班 又沒差 12/07 12:32
推 lmc66 : 八卦仔連一張都買不起吧 要怎麼接管?XD 12/07 12:32
→ lynos : 連台積電自己都講了 12/07 12:32
→ lynos : 蠢到不做功課 12/07 12:32
→ geesegeese : 三星德州要蓋11座，韓國人嫌不夠快 12/07 12:32
→ maxed : 看這兩年Intel/3星說要建構甚麼就能窺探 台積優勢 12/07 12:32
→ shine32025 : 看一下財報 拉 毛利多到可以去美國耗 TSM TSM TSM 12/07 12:32
→ lynos : 會不會做股票阿 12/07 12:32
→ geesegeese : 台灣人竟然在靠北2024才生產五奈米的廠 12/07 12:33
推 ejnfu : 合理給推 12/07 12:33
→ Answerme : 中國能設廠美國就能設 股民不給設就是種族歧視 12/07 12:33
→ geesegeese : 有沒有東亞最蠢的民族的八卦 12/07 12:33
推 hanslins : 你講得沒錯，但賭爛票就是用來發洩的，民進黨話講 12/07 12:33
→ hanslins : 那麼好聽，如果無法維護台灣利益，下臺剛好而已 12/07 12:33
→ shine32025 : 學李登輝 戒急用忍嗎 不讓你出國設廠 12/07 12:33
→ starwillow : 中肯分析，就要問台灣在這過程到底換到什麼結果沒 12/07 12:33
→ starwillow : 人答，只會一直跳針叫人五毛，對中國不利又不表示 12/07 12:33
→ starwillow : 一定就對台灣有利 12/07 12:33
→ shine32025 : 台灣換到美豬阿 12/07 12:34
→ shine32025 : 多看新聞好嗎 換到美豬 12/07 12:34
→ strlen : 到底在供三小 美國沒供應鍊能力 那Intel晶圓廠吃什 12/07 12:34
噓 lynos : 自己自介最蠢 12/07 12:34
→ yesman1214 : Sent from JPTT on my Vivo V2124. 12/07 12:34
→ strlen : 麼長大的？拜託沒料就別在亂扯一通 12/07 12:34
→ shine32025 : 台積去美國賺DOLLAR 換到美豬 霸氣 雙贏 12/07 12:35
→ yesman1214 : vivi中國手機好用嗎 12/07 12:35
→ yesman1214 : vivo 12/07 12:35
→ Answerme : 沒道理南京設廠就是英明，鳳凰城就是敗家吧 12/07 12:35
→ strlen : 用點邏輯好嗎？美國不是完全沒有半導體製造業耶 12/07 12:35
→ shine32025 : 台雞發言人:美花霸氣 世界需要台灣 12/07 12:35
推 ftvs : 軍武技術給台灣類以色列 12/07 12:35
推 miyazakisun2: 台灣跟中國沒賺 台積跟美國賺 12/07 12:36
→ shine32025 : 國際談判專家 用沙子晶圓換到美豬 以物易物 12/07 12:36
→ shine32025 : 用矽換取美豬美牛 12/07 12:37
→ shine32025 : 學過經濟學都知道 經濟部長報你知 12/07 12:37
推 mdkn35 : 柵欄仔不會管 他們只想唱衰 12/07 12:37
→ shine32025 : 沙漠州就是 矽 沙子原產地 就近生產 臭了嗎 12/07 12:37
推 rabbit61677 : 能拿美國國防部訂單蠻屌的吧，沒有美國廠 12/07 12:38
→ rabbit61677 : 你能打進全世界最強軍隊的武器供應鏈嗎 12/07 12:38
推 ups : 思緒清晰 12/07 12:39
→ bineapple : 中國打台灣又不是為了晶片，完全是為了習近平的野望 12/07 12:41
推 ru04hj4 : 保台機O 保台灣？ 12/07 12:41
推 DAEVA : 光第一點芒果乾就大拍賣了 12/07 12:41
→ bineapple : 對美國戰略價值降低了沒錯，對習近平可沒有 12/07 12:41
推 OEC100 : 台G也沒賺阿，ROE下降 12/07 12:42
→ wr : 你的結論跟我判斷的一樣 赴美是必然結果 12/07 12:42
→ stock01 : 台灣人的努力讓自己上了談判桌，但談到什麼還是要 12/07 12:42
→ stock01 : 看政府。 12/07 12:42
→ wr : 唯一的差異 是檯面下政府對政府間的利益交換 12/07 12:43
→ wr : 但利益交換都是檯面下作業 做了什麼 民眾永遠不知道 12/07 12:43
推 haunt11 : 在商言商 早看不慣一堆政府官員自喻台積發表聲明 是 12/07 12:43
→ haunt11 : 問政府除了消費企業炒房外還有重視企業提出的需求 12/07 12:43
→ haunt11 : 嗎 12/07 12:43
推 hioer : 用400億美金交換到空氣，可憐呀 12/07 12:44
推 bezlin : 對美國 只缺GG高階晶片 對中國要台灣地理位置 12/07 12:45
推 panda816 : 重點是最後一段啊 所以政府到底為台灣換到什麼好處 12/07 12:46
→ wr : 你去當個經濟部長或駐美辦事處處長應該就會知道了 12/07 12:47
推 linbryan : ptt這麼多半導體專家沒人請.中國全挖過去.何止2奈 12/07 12:47
→ linbryan : 米不研發出來.蓬萊米都沒問題 12/07 12:47
→ wr : 選個總統也行 這種問題一定都會報告總統的 12/07 12:48
→ luche : 美國房地產 欣陸底下有美國的建設公司嗎 12/07 12:48
→ panda816 : 現在爭議的地方就是我們給了高階製程 但卻連明確的 12/07 12:48
→ panda816 : 防衛協議或是貿易協議都沒有 再加上之前進萊豬 現 12/07 12:48
→ panda816 : 在誰相信我們政府真的會為台灣謀福 12/07 12:48
推 Demon6668 : 講白了，美國在製造諾亞方舟啦 12/07 12:49
→ wr : 就算有交換也不能說是交換 投資有利益交換那還得了 12/07 12:50
推 jeff79723 : 推第一點，理性分析 12/07 12:50
噓 ca1123 : 毛利的問題你替人家擔什麼心，就是說長期53%可以達 12/07 12:50
→ ca1123 : 到 12/07 12:50
→ wr : 若被爆出有利益交換 別說州長 拜登都可能會出事 12/07 12:51
推 panda816 : 名義上是投資 但大家都知道政治脅迫 12/07 12:52
→ ca1123 : 另外投資部份，又不是不投資台灣，每年超過三百億 12/07 12:52
→ ca1123 : 美金的caped還是很多在台灣好嗎 12/07 12:52
→ panda816 : 不然哪個生意人會自願去成本上升59%的地方投資 12/07 12:53
→ panda816 : 50% 12/07 12:53
→ wr : 當然 所以美國也需要提出相應的回饋(除了檯面上的) 12/07 12:54
→ wr : 但檯面下給了啥? 天知道 去問蔡英文總統吧 12/07 12:54
推 hanslins : 本來要在台灣投資的300億美金轉去生產成本更高的地 12/07 12:55
→ hanslins : 方，還不能唉一下？有這麼慘的嗎？ 12/07 12:55
→ hanslins : 現實中就是台灣少了工作機會，雖然如果政府不解決 12/07 12:56
→ hanslins : 水電問題，這些廠台灣也吃不了 12/07 12:56
推 win8719 : 有原本要在台灣投資的300億美金嗎?怎來的 12/07 12:56
推 AGODC : 現在台積電都徵不到人徵到高職生了，以台灣少子化速 12/07 12:57
推 frozenmoon : 不是說少子化缺工嗎 12/07 12:57
→ AGODC : 度，再10年可能要徵到國小畢業，人力才夠 12/07 12:57
推 win8719 : 台積電前陣子都在報缺人了現在變少工作機會了 12/07 12:58
推 simba08130 : 最後一段是重點 可惜啊 12/07 12:59
推 jansan : 推 12/07 13:00
推 koushimei : 1是重點 沒有實質回報 台灣人的政治傾向有可能會大 12/07 13:00
→ koushimei : 變 12/07 13:00
噓 lynos : 奇怪，某c到底是在護什麼 12/07 13:00
→ koushimei : 美國什麼都全拿的那種霸權心態會讓人想往親中靠攏 12/07 13:01
→ lynos : 毛利53%,不要亂講好嗎 12/07 13:01
推 sober921 : 阿蓋南京熊本的時候怎麼不多哭一點 12/07 13:03
→ frozenmoon : 就是你想當中國人而已，不用找這麼多藉口 12/07 13:03
→ starwillow : 台灣僅存可以拿上國際外交桌當談判籌碼的東西不緊 12/07 13:03
→ starwillow : 張才奇怪吧，台灣沒半導體還有什麼 12/07 13:03
→ wr : 美國是霸權 中國是集權 挑你喜歡的靠吧 12/07 13:03
噓 lynos : 護到亂編數據，是套牢多少 12/07 13:04
→ wr : 拿一個民營企業當國際外交籌碼很奇怪 12/07 13:06
→ wr : 尤其是這個民營企業的主要股東都是外資的時候 12/07 13:06
推 WTF55665566 : 確實 不過台灣人腦袋清楚都知道支那美國擺眼前要改 12/07 13:07
→ WTF55665566 : 選美國 12/07 13:07
推 frozenmoon : 正常人都不會選一個想消滅你國家的對象吧 12/07 13:08
推 ibetitisnot : 目前就是看不到得到了什麼實質幫助 12/07 13:09
→ frozenmoon : 這一、二十年只是配合全球化經濟才在與中國進行經貿 12/07 13:09
→ azure : 外行看熱鬧囉 12/07 13:09
→ Scorpion0302: 反過來想 中國要拿下臺灣 美國也不會想幫 12/07 13:09
→ frozenmoon : 等中國自己為了野心破壞全球化秩序後，就得轉移了 12/07 13:09
→ ibetitisnot : 起碼我們的談判專家要彈出一點牛肉吧 12/07 13:09
推 WTF55665566 : 真的有談出東西也不是現在那些酸半碼反觀韓國的嘴 12/07 13:11
→ WTF55665566 : 上高手看得出來的 12/07 13:11
→ wr : 如果蔡英文蘇貞昌王美花打給你說啥鳥都沒換到的話 12/07 13:12
→ wr : 跟我說 我幫你在網路上幹譙它們 12/07 13:12
推 gin10791 : 為什麼台積電要替台灣獲取什麼東西 欠台灣人的嗎 12/07 13:12
噓 kuojames2580: 看到樓上5566支持就知道又是政府的醜事了 12/07 13:13
→ gin10791 : 缺電 少子化 政治干涉 廠商外流很正常 12/07 13:13
推 WTF55665566 : 只會在網路上叫囂的還是搬去對岸比較快XD 12/07 13:14
推 hanslins : 本來要去高雄的先進製成現在剩成熟製成，然後美國 12/07 13:15
→ hanslins : 場還擴大，台灣最好是沒有少掉投資與工作機會 12/07 13:15
→ hanslins : 只有中國才不準人民在網路叫囂，真的有夠像的 12/07 13:16
推 docose : 你會被說是疑美論者中共共鳴者 12/07 13:17
推 starwillow : 台積電之前享受水電租稅各種優惠政府還協助處理一 12/07 13:19
→ starwillow : 堆事情，現在說政府不能要求，好哦 12/07 13:19
→ starwillow : 那台積電要買綠電政府幹嘛要幫忙？私人企業自己想 12/07 13:19
→ starwillow : 辦法啊 12/07 13:19
推 gourmand : 推這個分析 12/07 13:21
推 speculator : 美國制裁對岸不能拿到先進設備 美國拿錢給台灣買武 12/07 13:22
→ speculator : 器 12/07 13:22
推 nalthax : 推你分析 12/07 13:22
推 monhui : 應該害怕的是到時候美國有恃無恐，會不會更利用台 12/07 13:24
→ monhui : 12/07 13:24
→ monhui : 灣去挑起爭端 12/07 13:24
→ king22649 : 何必這麼麻煩 開戰時 美國直接炸光台積電 intel直接 12/07 13:25
→ king22649 : 變第一 有什麼比殺掉第一更快的升級法? 12/07 13:25
推 frozenmoon : 當初對付日本的方法也能用，就是卡台積電扶持三星 12/07 13:25
→ king22649 : 對於轟炸台灣 美國應該很有經驗 12/07 13:25
→ frozenmoon : 今年美國怎麼對付中國半導體產業的，也能拿來使用 12/07 13:26
→ frozenmoon : 一堆人以為可以對美國情緒勒索 搞不清楚現實情況 12/07 13:26
→ frozenmoon : 敬酒不吃 想吃罰酒也可以 12/07 13:27
→ slchao : 1同意，2同意，3-1開戰先自爆台GG台灣廠房避免技術 12/07 13:28
→ slchao : 外流？ 12/07 13:28
噓 wamng : 只有智障才會覺得中國統一台灣是為了台積電 12/07 13:29
推 hanslins : 台灣根本不可能跟美國勒索，原po也認為這是不可能 12/07 13:29
→ hanslins : 避免的，但被賣也要談到好價錢，蔡不是講自己是談 12/07 13:29
→ hanslins : 判專家？如果談判專家只會喊話，這種談判專家笑死 12/07 13:29
→ hanslins : 人了 12/07 13:29
→ hanslins : 我只要你談個實質好價錢，面子工程就免了 12/07 13:30
噓 quartics : 又是一個以為產能一下就可生出來的白癡，美國就算 12/07 13:31
→ quartics : 有那兩座廠，產能還是不夠 12/07 13:31
→ derekhsu : 通篇沒有提到產能兩個字 在在高潮什麼鬼？ 12/07 13:33
噓 cospergod : 笑死 矽盾吹不了改口說不會引怪了 覺青真悲哀 12/07 13:33
→ wr : 如果建個廠矽盾就破 那這個矽盾還真脆弱阿 12/07 13:36
推 frozenmoon : 矽盾說法來源是澳洲記者在2001年發表的書名 12/07 13:38
推 erichang : 變成擂台 易攻難守 12/07 13:50
推 molsmopuim : 倒數第二段 長相好看的人把自己臉劃傷 避免被侵犯的 12/07 13:51
→ molsmopuim : 概念 12/07 13:51
推 joe2 : 沒錯 戰略地位下降了一些 我想的跟你一樣 12/07 13:51
推 dragonjj : 所以之前有言論說，中台戰爭時候，美國只要炸台積 12/07 13:52
→ dragonjj : 電消滅機密就可以，看起來是有幾分道理 12/07 13:52
→ MacD89 : 不去不合作就跟80年代末的日本半導體一樣被美國弄 12/07 13:52
→ MacD89 : 死 現在至少還有合作的機會 最前端的RD一樣還在台 12/07 13:52
→ MacD89 : 灣 最先進製程一樣在台灣 疑美論者老是忽略台積電 12/07 13:52
→ MacD89 : 製程產業鏈其中美國的技術成分佔比多少 12/07 13:52
→ joe2 : 台積在美國設廠 大概就是支付風險管理費這樣子 12/07 13:53
推 black82465 : 政府真的很鬧 吞了 美豬 核食 台積出走 卻沒談成有 12/07 13:56
→ black82465 : 益條件回來 12/07 13:56
→ MacD89 : 你拿了美國給的技術去發揚光大 現在美國人看你做的 12/07 13:59
→ MacD89 : 不錯想分一杯羹而已 不給分就弄死你魚死網破 分一 12/07 13:59
→ MacD89 : 杯羹 美國人開心了 大家沒事 倒是那個親兒子是不是 12/07 13:59
→ MacD89 : 要涼了？ 12/07 13:59
推 zse24 : 你才刁民你全家都刁民 12/07 14:05
推 swgun : 民進黨有種立法加台積電外逃稅然後叫美國政府買單 12/07 14:07
→ swgun : 一定閉嘴 12/07 14:07
→ kinki999 : 好像只是換來一聲台灣好棒棒的國際聲量而已 12/07 14:08
噓 DrGun : 錒狽口愛 錒狽誤食 12/07 14:09
噓 DrGun : 别看你今天闹der欢 洨心R～今后拉清单！！ 12/07 14:12
推 hsshkisskiss: 得到萊豬 12/07 14:12
→ chouvincent : 在那叫什麼 12/07 14:23
噓 airback76 : 甘你屁事 12/07 14:29
→ kilhi : 看看日本 12/07 14:31
→ shauyuan : 台積過去確保美國不會斷，不覺是要連根拔起，留著還 12/07 14:32
→ shauyuan : 有軍火利益在 12/07 14:32