Re: [新聞] 張忠謀:台積先進產能不排除赴美

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作者 peter080808 (peter)
時間 2022-11-20 21:44:44
留言 394則留言 (109推 13噓 272→)

美國以前對產業全方位下重手是上世紀70~80年代美日貿易戰的時候 當時日本產業被全方位針對 重頭戲和最賺錢的產業是是汽車產業 但日本車廠馬上就妥協投降 接受美國政府的建議在美國建立全本土供應鏈 美製日本車也名正言順成為美國車 貿易展另一個產業就是半導體 東芝就是死不去美國,結果怎樣大家也知道了 我只能說如果上下游都被美國掐死 台積電和三星也只能學習豐田汽車這位老前輩 把全美國本土供應鏈給養起來買給美國面子 也許還能像豐田活下去,不然也只會是第二個東芝… 況且當時日本半導體是真的上下游完整 設備商有當時的巨頭尼康 佳能可以全自產 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro --
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deedo : 忤逆共產還可以活,忤逆美國爸爸他會直接掐死你 11/20 21:48

cancerho : 忤逆共產能活的例子我想知道0.0/ 11/20 21:49

zzzbear : 想知道忤逆共產活下來的故事 11/20 21:50

psee : 特別301名單 當年也賞我們吃了一堆苦頭 11/20 21:51

kenro : 快講一下啦 11/20 21:51

e8530s : 逆共產能活,只有革命…… 11/20 21:51

nju4ru8 : 民進黨就是忤逆共產的例子 11/20 21:52

newbrain : 美積電缺乏台肝一樣做不起來 晶片靠的就是人+機台 11/20 21:52

deedo : 現在不就很多共產說不能做的事觸碰底線的事,做了 11/20 21:52

deedo : 都沒事嗎?顆顆 11/20 21:52

deedo : 所以底線到底在哪? 11/20 21:53

a77942002 : 專制共產要你命 自由經濟要你錢~ 11/20 21:54

yashiro : 忤逆共產黨可以活啊!生不如死而已 11/20 21:54

e8530s : 阿共真正最後底線就是法理台獨 11/20 21:55

violing613 : 台灣忤逆共產的不都活好好的? 11/20 21:55

e8530s : 其他小打小鬧,最多軍演演演戲 11/20 21:55

deedo : 所以目前中華民國是?? 11/20 21:56

TCB006 : 晶片靠人+機台? 美國叫台G買就好了,人從台灣搬啊 11/20 21:56

TCB006 : 不然叫美國人輪班嗎? 當然一批批的從台灣載過去啊 11/20 21:57

pwseki206 : 對開發中國家來說美國(剝削惡源)某些程度比中國(專 11/20 21:58

pwseki206 : 制國家)好一些,不信的話看看拉美亞非態度就知道 11/20 21:58

pwseki206 : *美國比中國還可惡 11/20 21:58

peter080808 : 反正美國現在就是要本土供應鏈給本土需求 再吵就3 11/20 21:59

peter080808 : 01下去 能怎麼辦? 台灣和韓國可遠沒有當時日本實 11/20 21:59

peter080808 : 力雄厚和完整設備自產 11/20 21:59

sukimayukari: 不小心把內心話說出來了齁 11/20 21:59

peter080808 : 如果我們有像日本當時設備巨頭都是本土廠商也許能 11/20 22:01

peter080808 : 挑戰看看不會變下一個東芝 但我們連一個設備商都沒 11/20 22:01

peter080808 : 有能怎辦? 11/20 22:01

yashiro : 怎麼老是有人覺得輪班是問題 11/20 22:01

stlinman : 怎麼會有人天真到以為台積搬去美國的人跟供應鏈不會 11/20 22:03

stlinman : 被對手挖走? 11/20 22:03

blademaster : 台積的成功是靠著剝削員工的肝,這點老美要怎麼成功 11/20 22:06

blademaster : ? 11/20 22:06

peter080808 : 所以就算美國把日本車商全部圈去美國建設全美國供 11/20 22:08

peter080808 : 應鏈 日本車依然稱霸到現在…期許半導體也能如此吧 11/20 22:08

shomingchang: 忤逆共產的都爽歪歪 誰死了? 11/20 22:08

stlinman : 19世紀美國就有鐵路華工了,美國怎麼會缺輪班的肝? 11/20 22:09

holysong : 去美國,看能不能靠美國的環境與人才再次升級 11/20 22:09

pwseki206 : 一人一張綠卡亞洲肝就自己衝來了誰跟你沒人 11/20 22:10

banbanzon : 26不也這樣?車不國產化 進口就貴的要死 逼各大廠 11/20 22:10

banbanzon : 不得不赴陸設廠生產 11/20 22:10

feijai : 輪班的肝靠發綠卡就有了 11/20 22:10

poisonB : 台積的秘密在於輪班星人 11/20 22:10

castlewind : 不是缺輪班的肝 是缺讓人輪班的錢 11/20 22:10

holysong : 我只知道一帶一路很多國家經濟崩潰 11/20 22:10

good5755 : 台積電美國廠去年版上文章風向不是這樣吧 11/20 22:10

TCB006 : 一帶一路國家崩潰 就美國升息啊 笑死 11/20 22:11

TCB006 : 這都不知道 笑死 11/20 22:11

good5755 : 我記得去年風向是貴且產量不高 是軍武專用 11/20 22:11

good5755 : 怎麼今年就變成掏空台灣了 風險變太快了吧 11/20 22:12

pwseki206 : 所以第三世界國家對美國更厭惡啊,中國對他們簡直 11/20 22:12

pwseki206 : 是佛心來著的大善人 11/20 22:12

peter080808 : 因為那時候還沒中國晶片禁令 直接讓美國自己設備商 11/20 22:12

good5755 : 蘋果說要用美國廠也只是打打嘴砲 iphone量這麼大 11/20 22:12

peter080808 : 損失30%營收 能自己砍自己公司你就知道美國現在多 11/20 22:12

peter080808 : 強硬很難妥協了 11/20 22:12

pwseki206 : 看聯合國現在比票數就知道誰比較被喜歡誰比較被憎 11/20 22:13

pwseki206 : 恨,很明顯美國是被厭惡的惡人 11/20 22:13

good5755 : 美國廠產能怎麼可能夠 想想也知道是庫克打嘴砲 11/20 22:13

stlinman : 黑腹點。把台海局勢用危險一點,連綠卡都不用就一票 11/20 22:13

stlinman : 甘願去美國了。 11/20 22:13

peter080808 : 美國設備巨頭直接蒸發的30%設備訂單 你覺得這些機 11/20 22:14

peter080808 : 台會去哪裡? 11/20 22:14

castlewind : 就是叫GG去美帝那邊到府製造國安軍工用晶片了吧 11/20 22:14

good5755 : 台積電在台灣建廠難不成就不會使用美國機台嗎... 11/20 22:15

holysong : 因為美援要求東要求走西,還要你民主開放,中國只想 11/20 22:15

holysong : 一條龍借你錢還要賺你錢,其他不要求,痾可能會要你 11/20 22:15

holysong : 的港口 11/20 22:15

castlewind : 中國會要求一個中國啦 11/20 22:15

piliwu : 車廠去美國設廠沒用啊美國勞工競爭力數日本人 11/20 22:16

piliwu : 豐田過幾十年還是世界第一大車廠 11/20 22:16

yashiro : 笑死人,台灣有得選嗎?不想被統一就只能靠美國啊 11/20 22:17

holysong : 台灣經濟起飛還不是靠美國,西進大陸東西還不是賣到 11/20 22:21

holysong : 美國,美中對坑隱隱成形,兩邊投注還是緊抱大腿,到 11/20 22:21

holysong : 底哪邊對,只能叫子孫燒香告訴我 11/20 22:21

gn1384181 : 美國前國務卿季辛吉:做美國的敵人是危險的,但做 11/20 22:21

gn1384181 : 美國的盟友更致命。 11/20 22:21

gn1384181 : 做美國的敵人或許還有活路,但做美國盟友是穩死的。 11/20 22:23

gn1384181 : 美國現在明顯在宰小弟的肉回血,韓國也在瑟瑟發抖 11/20 22:23

gn1384181 : 中 11/20 22:23

gn1384181 : https://0rz.tw/1xIjs 11/20 22:24

bjoe : 不想被統一只能靠美國XDD就怕被挖光後再以和平為由 11/20 22:25

bjoe : 直接賣掉~~~有些人到時候又要唾面自乾了 11/20 22:25

yashiro : 講那麼多沒用啦!我就問被統一連上個色情網站都要想 11/20 22:26

yashiro : 辦法你受得了? 11/20 22:26

bjoe : 不過這篇講的也正確不去是直接死 11/20 22:26

pwseki206 : 不想被統一就要學20世紀泰國遊走大國之間,不是一 11/20 22:26

pwseki206 : 面倒舔美好嗎 11/20 22:26

pwseki206 : 還是我們連泰國都不如? 11/20 22:27

sherlockman : 一直幫政府想方法要幹嘛?選出來不就是要解決問題嗎? 11/20 22:27

castlewind : 舔也講究舔法跟部位好嘛 別舔半天啥都沒換到...... 11/20 22:27

castlewind : 啊 換到兵役恢復一年了 11/20 22:28

bjoe : 美豬XDDDD 11/20 22:28

mp5good : 都2022了還有人在吹捧畫三角形 自己不會覺得太恥嗎 11/20 22:28

mp5good : 隔壁棚韓國畫三角形畫到哪去了 都沒看新聞? 11/20 22:29

Assyla : 東芝有死不去美國? 11/20 22:30

Kyameron : 你不去是直接死 有比較好嗎 11/20 22:31

painvano : 美國真的要賣 1949年就賣了 還要把台灣餵到生出矽盾 11/20 22:31

painvano : 才賣 GG和美國這70年砸給台灣的資源比起來根本九牛 11/20 22:31

painvano : 一毛 11/20 22:31

good5755 : 現在去舔共 你是想讓台積電也上美國政府的黑名單嗎 11/20 22:31

good5755 : 真的是無腦發言 11/20 22:32

Assyla : 日本的記憶體技術被逼開放,結果美國人也不想做 11/20 22:32

Assyla : 變成台韓取代 11/20 22:33

peter080808 : 東芝當初一直抱怨美國成本高 員工難用啊 強制關稅 11/20 22:33

peter080808 : 還是不去 結果就是價格完全沒優勢 11/20 22:33

castlewind : 美國1949年真的放棄台灣了啊 結果1950年出事了..... 11/20 22:33

holysong : 中國為了未來對抗,連供銷社、國營食堂都挖出來了。 11/20 22:34

holysong : 韓國這次沒選對,我覺得失落可能不只30年 11/20 22:34

peter080808 : 但當時日本半導體實力真的超強 三大設備巨頭+化學 11/20 22:34

peter080808 : 原料通通是他們最強 11/20 22:34

mp5good : 講泰國更好笑 去看一下新聞帕拉育被怎樣羞辱好嗎 11/20 22:36

bjoe : 設備給荷蘭軟體美國掌握記憶記憶體分拆給三星邏輯 11/20 22:36

bjoe : 記憶體放台灣~~只剩原料在日本 11/20 22:36

good5755 : 結果日本搞特規搞死自己 被adml超越 11/20 22:36

good5755 : asml 11/20 22:37

piliwu : 喜歡泰國可以去啊台灣又不會在海關剪你的護照 11/20 22:38

holysong : 講的好像泰國過得不錯,匯率拿出來比一下,5年前匯 11/20 22:38

holysong : 率大概1:1 11/20 22:38

good5755 : 泰國現在就日本小弟吧 很多日商在那邊設廠 11/20 22:40

good5755 : 沒聽過泰國有什麼大企業大公司 11/20 22:40

mp5good : 現在還在帶風向吹畫三角形的不是笨就是壞 11/20 22:41

banbanzon : 老美勞工可能輸日本 但結果不一定輸鬼島 像鬼島神 11/20 22:41

banbanzon : 車Corolla cross 美規2.0升賣2.25~2.65萬美 鬼規 11/20 22:41

banbanzon : 1.8升偷料版賣79~89萬台幣 貴這麼多 難道鬼島人力 11/20 22:41

banbanzon : 成本比美帝高一大截? 11/20 22:41

cyora : 美國要用晶片掐住中共的脖子,自然會想掌握越多技術 11/20 22:42

cyora : 跟生產越好 11/20 22:42

holysong : 每次泰皇不高興就軍事政變,幾十年來翻來覆去,只少 11/20 22:43

holysong : 台積電突出到被美國注意到了,泰國呢? 11/20 22:43

tv50046 : 跪舔的都沒好下場,只要跪一次,以後就起不來了 11/20 22:44

holysong : 台灣車價去估狗貨物稅老問題了 11/20 22:44

pwseki206 : 說的是20世紀結果拿現在反駁,牛頭不對馬嘴耶 11/20 22:45

pwseki206 : 人家世界大戰全身而退結果我們陷入戰爭風險,比較 11/20 22:45

pwseki206 : 好? 11/20 22:45

good5755 : 20世紀泰國結果是什麼?人均GDP有比台灣高嗎 11/20 22:46

mp5good : 某帶風向帳號好了啦 越講越好笑 吹泰國真的太恥了 11/20 22:46

banbanzon : 不是說老美勞工薪資高又懶散效率低?結果造同樣的車 11/20 22:48

banbanzon : 竟然比鬼島便宜 難怪汽車產業發展老半天還是一坨大 11/20 22:48

banbanzon : 便 11/20 22:48

good5755 : 台灣沒經歷二戰 沒有日本建設和韓戰美援會有今天? 11/20 22:48

tv50046 : 米國會罩你?幫台灣打戰,不要說笑話好嗎!以前沒 11/20 22:48

tv50046 : 核彈還有可能幫你打一下,現在強國那個沒有核彈自 11/20 22:48

tv50046 : 保的,說來笑一下 11/20 22:48

Cartier : 忤逆共產能活? 語畢,哄堂大笑! 11/20 22:48

pwseki206 : 說不贏就直接冠帶風向,真棒。抱歉喔,人家是近代 11/20 22:48

pwseki206 : 平衡外交的典範敢問我們呢? 11/20 22:48

peter080808 : 我只能説啦 以台灣優勢和供應鍊完整度遠不如當時日 11/20 22:49

peter080808 : 本的情況 哪裡的本錢反抗不去設廠? 以為美國沒有 11/20 22:49

peter080808 : 能力讓你一台EUV都拿不到? 11/20 22:49

pwseki206 : 如果一面倒是正確的話那外交教科書可以改寫了 11/20 22:49

leon7pupu : 都當輪班星人了 下班買個東西還要高物價 高稅金 還 11/20 22:49

leon7pupu : 有可能被白人歧視 我就不行台灣gg工程師想去 11/20 22:49

castlewind : 現在流行比較流行二戰的芬蘭or冷戰的南斯拉夫 11/20 22:49

tv50046 : 你是啊共你會放棄台灣?你是美國,會幫台灣打戰? 11/20 22:49

tv50046 : 距離那麼遠,要花多少錢來填,然後核彈射不到嗎? 11/20 22:49

good5755 : 外交教科書你好歹也舉瑞士 泰國算了吧 11/20 22:50

pobby920 : 一直看到有人在酸美國人半導體做不起就覺得好笑 11/20 22:50

peter080808 : 是可以不去配合美國啊 台積電反抗美國的消息一出來 11/20 22:50

peter080808 : 我想台積200有機會了 11/20 22:50

tv50046 : 做不起來是成本考量,你要一顆晶片多少錢? 11/20 22:50

pobby920 : 假以時日美國一定可以搞出一個本土的半導體供應鏈 11/20 22:51

tv50046 : 美國人輪下去,我看現在的13代大概可以賣五萬了 11/20 22:51

pobby920 : 的! 11/20 22:51

nakayamayyt : 要整台GG很簡單 EDA限制 機台設備用到美國技術限制 11/20 22:52

tv50046 : 五萬一顆你買的下去?現在13900就覺得貴了,那4090 11/20 22:53

tv50046 : 捏一張六萬,換成米國輪班要多少一張? 11/20 22:53

DEAKUNE : 如果以成本考量的話,當年曼哈頓計畫就不會成功,也 11/20 22:53

DEAKUNE : 不會有核彈 11/20 22:53

peter080808 : 忘了 Intel稱霸了多久? 真以為他們無法做晶片? 11/20 22:53

tv50046 : 這是商業成本,那個核彈是國防做完就不需要花大錢 11/20 22:54

tv50046 : 在繼續無止盡的追求進步 11/20 22:54

DEAKUNE : 美國現在已經把晶片提升到戰略層級,那就是等同軍事 11/20 22:54

DEAKUNE : ,可以要無限資源 11/20 22:54

tv50046 : 14+++++++++多久了 11/20 22:54

nakayamayyt : 別人做不到 售價就是廠商決定 11/20 22:55

tv50046 : 對啊,所以一個要多少錢? 11/20 22:56

tv50046 : 要不要翻倍一下 11/20 22:56

peter080808 : 台積目前誰領先是建立在台積和intel能夠取得相同的 11/20 22:56

peter080808 : 美國技術服務 美國不講武德開始技術禁令 管你是蘋 11/20 22:56

peter080808 : 果還是高通通通要用Intel代工啦 11/20 22:56

good5755 : 台積電一直到2018才追上intel技術 2020才正式超越 11/20 22:57

tv50046 : 台gg的機台是asml的,集各家的專業領域精華而成, 11/20 22:57

tv50046 : 不是一個美國就可以的 11/20 22:57

good5755 : 算算時間也不過2、3年而已 11/20 22:58

peter080808 : 是啊 但請問其他國家會聽誰的? 11/20 22:58

andy776661 : 其他產業先不談 會覺得半導體有辦法反抗美國的 感 11/20 22:58

andy776661 : 覺就是沒做功課 設備商機乎都他們的耶 11/20 22:58

nakayamayyt : EDA限制不給用就飽了 11/20 22:59

tv50046 : 設備商大家都有入股跟大雜燴一樣今天因為人家拳頭 11/20 22:59

tv50046 : 大,想翻桌 11/20 22:59

peter080808 : 現在的半導體五巨頭有三家是美商 只有ASML也是沒用 11/20 22:59

peter080808 : 想清楚欸 11/20 22:59

good5755 : 也沒有翻桌啊 中共又沒有入股何來翻桌 11/20 23:00

nakayamayyt : 這年頭已經不是有機台就可以做了 11/20 23:00

tv50046 : 這麼厲害,那intel 怎麼這麼不行了,還被台gg超越 11/20 23:00

tv50046 : ? 11/20 23:00

peter080808 : 我就講白了 美國能夠把所有人廢掉 自覺也會重傷 但 11/20 23:00

peter080808 : 最後能完全自己做晶片的只有美國 11/20 23:00

holysong : 有核彈可自保,抱歉鵝螺絲不是核彈大國何以至此 11/20 23:02

tv50046 : 搞到現在台gg成長如此,是各方養出來的,成長的速 11/20 23:02

tv50046 : 度如此快也就在台灣可以 11/20 23:02

peter080808 : 了不起美國倒退到用14nm 但有辦法讓你台積河三星連 11/20 23:03

peter080808 : 成熟製程都難做 11/20 23:03

holysong : 台gg只會代工,cpu設計還是都在美國,intrl,amd,app 11/20 23:04

holysong : le 11/20 23:04

tv50046 : 弄成晶片太貴喔,全部一起倒店就這樣 11/20 23:04

peter080808 : 最上游設備巨頭還通通掌握在美國手上 11/20 23:04

tv50046 : 沒錯啊,台gg就代工的,人家眼紅台gg賺那麼多,想 11/20 23:05

tv50046 : 坑gg一把而已 11/20 23:05

tv50046 : 分工合作,哪裡的成本品質最佳化就哪裡生產,地球 11/20 23:06

tv50046 : 村的成果而已 11/20 23:06

frankie30432: 之前吹韓國 現在吹泰國 怎麼那麼好笑 11/20 23:07

holysong : 跟美國合作多半雨露均霑 11/20 23:08

tv50046 : 生產線移來移去調整生產製造,還有物流要增加多少 11/20 23:08

tv50046 : 成本,減少多少競爭力,這些都是坑 11/20 23:08

mp5good : 選舉完應該會比較少這種吹泰國的搞笑言論吧 11/20 23:08

frankie30432: 戰爭風險 是地理位子決定的 韓國就沒有? 11/20 23:09

KrisNYC : 劉德音半年前講的就是全部事實了 台積電的成功是整 11/20 23:09

holysong : 泰國我唯一懷念就椰子很便宜,然後沒有了 11/20 23:09

KrisNYC : 體產業鏈上下游和台灣特殊的環境人才綜合而成的 11/20 23:09

tv50046 : 認同k大說 11/20 23:10

KrisNYC : 如果買機器人找走 有人願意輪班就能做出來 11/20 23:10

KrisNYC : 那大陸韓國日本早就追上來了 這些地方的人哪有比較 11/20 23:11

KrisNYC : 不耐操 11/20 23:11

KrisNYC : 台積電所有的機台 幾乎都是找同一間公司做移機的 11/20 23:12

KrisNYC : 你這間移機公司要不要順便搬去美國? 11/20 23:12

holysong : 美國都喊出友岸製造了,以後跟他同陣營才有單,台灣 11/20 23:13

holysong : 要選哪一邊? 11/20 23:13

tv50046 : 錢錢才是真理,其它都是浮雲! 11/20 23:13

tv50046 : 有製程,拉基都可以進化 11/20 23:14

tv50046 : 玩不過別人,就想翻桌!糟糕喔,翻久了翻成習慣, 11/20 23:17

tv50046 : 不知道會不會這次沒翻成被聯合起來墮手 11/20 23:17

good5755 : 美國建廠有補貼可以領 也不是很坑 只是強迫你選邊 11/20 23:17

good5755 : 中共從來都沒有入股 不要一直說什麼翻桌 11/20 23:18

tv50046 : 八卦說跟米國人薪水差很多,還要下去輪班(本來說 11/20 23:18

tv50046 : 去的不用輪班) 11/20 23:18

tv50046 : 因為米國人不要輪班 11/20 23:19

km612tw : 國際肉便器專家 見人開腿就送 11/20 23:19

tv50046 : 下去輪班薪水還輸米國人,你會爽? 11/20 23:19

KrisNYC : intel自己的蛋糕都要送去馬來西亞做封裝了 11/20 23:20

tv50046 : 真的腿開開,推開開,見人就開 11/20 23:20

good5755 : 不要輪班?你為什麼不找華裔或印度裔? 11/20 23:20

KrisNYC : 完全不懂 現在搞那個廠然後呢 坐飛機回亞洲封測出片 11/20 23:20

kentano : 老美實質上是要人 機器 技術 你咬我 11/20 23:21

KrisNYC : 你美國連做毛利最高的一段都不賺錢了 整條鍊怎麼搞 11/20 23:21

good5755 : 美國有封測吧 不然intel怎麼出晶片 11/20 23:21

Timba : 懲越戰爭 懲越戰爭 查一下 11/20 23:21

tv50046 : 華航會漲是因為這個? 11/20 23:21

KrisNYC : 最後就是弄個蛋糕廠在那示範 量產還是亞洲毫無意義 11/20 23:22

KrisNYC : intel的封測幾乎全部都在馬來西亞... 11/20 23:22

tv50046 : 中美大戰,搞一堆會花招 11/20 23:23

KrisNYC : 現在也有下給神教和力成... 11/20 23:23

holysong : 來股板不是講錢(合法的)?現在講道德? 11/20 23:24

poeoe : 賺不賺錢又不是美國在意的 反正產能就是要在美國啦 11/20 23:24

joewang85 : 笑死 還在射核彈 核彈隨便射那俄羅斯早就射好射滿 11/20 23:24

tv50046 : 希望蘇媽可以出7950x3d,給i13代一個大大的重擊 11/20 23:24

joewang85 : 了 11/20 23:24

Timba : gn13季辛腦粉又來喔 回去柵欄裡好嗎 11/20 23:25

leon7pupu : Gg工程師都當輪班星人了 去美國下班買個東西還要被 11/20 23:25

leon7pupu : 高物價霸凌 和白人種族歧視 我不信這麽多人想去 問 11/20 23:25

leon7pupu : 身邊的gg朋友都沒興趣 11/20 23:25

tv50046 : ddr5 趕快掉到1g100元以下 11/20 23:25

KrisNYC : 不是阿 你美國就出不了大量的片 底下沒機版的wafer 11/20 23:25

KrisNYC : 難道是能用? 11/20 23:25

ccekw807 : 美國會疼韓國的,而且會用力疼 11/20 23:27

tv50046 : 我要插128g的dd5,體驗秒上ptt的速度 11/20 23:27

tv50046 : 開128個ptt 視窗 11/20 23:27

holysong : 同開128ptt,應該是網路系文機器人用的吧 11/20 23:29

ku399999 : gn請示一下哪個美國敵人過爽爽的 11/20 23:30

holysong : https://bit.ly/3Vh4XER 11/20 23:33

holysong : gn說的名言我估狗都是內容農場在用的,維基題都沒提 11/20 23:33

tv50046 : 覺得13代的大小核是邪教,16大核+x3d才是真香 11/20 23:34

ku399999 : 況且季辛吉怎麼吹中國都沒用 一個打得比一個大力 11/20 23:36

ku399999 : 現在美國民意就是如此 誰會跟票過不去 11/20 23:36

humbler : 台灣未來很黯淡 護國神山被挖了 11/20 23:41

holysong : 大小核就去arm偷學來的,好用自然繼續用,mac倒向ar 11/20 23:44

holysong : m,不就是天下大勢如滔滔江水,連amd都不把pc市場放 11/20 23:44

holysong : 在眼裡,直接改ddr5不回頭 11/20 23:44

Mytsb2421 : 以後要改名成美機電,USMC 11/20 23:45

kendiv : Kmt活了啊 還不是靠美國爸爸罩 11/20 23:45

Mytsb2421 : 用搶的,人跟工廠一起打包 11/20 23:45

AMDMARSHAL : 送給美國可以 送給中共不行 11/20 23:49

kilhi : 去美國輪班可以用美國法律吉GG 11/20 23:58

kilhi : 美國要搶誰攔得住啦! 11/20 23:58

birdman4368 : 以為美國人不能輪的就錯了,人家一堆老墨老印可以忍 11/21 00:01

birdman4368 : 低薪輪班等移民監的 11/21 00:01

joygo : 重點就是不去也不行,等等限制荷蘭出口機台也是沒 11/21 00:02

joygo : 得玩,努力拿綠卡或是祈禱美國挺台 11/21 00:02

p161930 : 忤逆共產活在哪?新疆嗎 11/21 00:05

leon7pupu : 笑死老墨老印隨便一個就能去輪 台灣+9也能躺著進gg 11/21 00:13

leon7pupu : 盯製成了 11/21 00:13

ca1123 : 美國沒事禁台積電幹嘛,蘋果不要賣東西了嗎,不要 11/21 00:15

ca1123 : 唬爛好嗎 11/21 00:15

ca1123 : Intel如果生的出5nm甚至3nm,還有gg去美國設廠這件 11/21 00:18

ca1123 : 事嗎? 11/21 00:18

petesam : 這是實話,美國怎麼可能容許最先進的武器晶片有地緣 11/21 00:21

petesam : 上的風險 11/21 00:21

petesam : 至少美國都選擇了台積而不是三星,該聽話還是乖乖 11/21 00:25

petesam : 的聽吧 11/21 00:25

qwe22992168 : 忤逆共產能活? 語畢,哄堂大笑! XDDDDDDDDDDDDDD 11/21 00:28

klsd : 美國可以只允許你美國廠生產,其他區域機台都不賣你 11/21 00:29

klsd : ,所有設備商工程師徹離,你到底要不要蓋美國廠? 11/21 00:29

squeakywheel: 民主陣營都在忤逆共產阿,這幾年眼瞎了沒看到? 11/21 00:30

Uncontinue : 人家講忤逆的的例子都是國家,硬要講共產治下的地方 11/21 00:44

Uncontinue : 是邏輯錯亂嗎? 11/21 00:44

kenro : 講地緣的都是藉口啦,主要是一部分產業鏈過去 11/21 00:53

a28200266 : 忤逆共產能活 不是一堆國家都活著嗎= =? 11/21 00:57

a28200266 : 還是台灣其實是跪舔共產 11/21 00:57

jeff918 : 歷史告訴我們,中共腦殘的時候 11/21 00:58

jeff918 : 台灣都能過得更好 11/21 00:58

jeff918 : 中國強大會掏空台灣,這才是現實 11/21 00:59

jeff918 : 其二,把台灣比擬日本最強盛的時期也太搞笑 11/21 01:01

advk : 美國是最流氓的國家 不過拳頭大顆拿他沒辦法 11/21 01:03

ku399999 : 美帝:?他在笑什麼 11/21 01:03

jeff918 : 台灣若歸順在大中國主義之下, 11/21 01:03

jeff918 : 充其量只是一個邊陲小島, 11/21 01:03

jeff918 : 人家連正眼都不會看你! 11/21 01:03

advk : 事實正在掏空台灣的明明就美國 民進黨又不會聽中共 11/21 01:04

advk : 的 怎麼掏空? 獨立點快把ECFA停掉吧 11/21 01:04

jeff918 : 連產業競爭結構都不懂, 11/21 01:05

jeff918 : 在那邊叫美國掏空是要笑死誰 11/21 01:05

jeff918 : 這是股板,滾回你的八卦啦 11/21 01:05

ku399999 : 原來不會聽就不會掏空啊 太好了阿共這麼好對付 11/21 01:06

jeff918 : ECFA幹嘛停?能賺錢又能幹你屁眼不爽嗎 11/21 01:06

jeff918 : 整天在那邊一刀切,這種人來股板幹嘛 11/21 01:07

jeff918 : 台灣就是因為不聽話所以中共才妥協 11/21 01:08

jeff918 : 等聽話了你以為會有什麼好處 11/21 01:08

jeff918 : 現在說畫三角形的完全忽略槓桿因素, 11/21 01:11

jeff918 : 台灣離中國近離美國遠, 11/21 01:11

jeff918 : 所以要平衡不會是等長三角形懂嗎 11/21 01:11

a9564208 : 美國中國固定演一下就一堆人排隊要去美國輪班了 11/21 01:19

jeff918 : 起碼台灣人多一個選擇, 11/21 01:21

jeff918 : 不用跟中國人競爭CS潤美國 11/21 01:21

jeff918 : 有第一代移民去美國,才有老黃蘇媽戴琪 11/21 01:27

jeff918 : 別小看這種人際樞紐的重要性 11/21 01:27

ricky525 : 你覺得美積電為何是在亞利桑那 因為下面就是墨西哥 11/21 01:27

marshmallowH: 繼續打臉美花 11/21 01:37

ricky525 : 皮衣黃已經先預演了 美制顯卡的價格給全球了 11/21 01:37

q2825842 : 忤逆中共還能活的都是跑得快,或是在其它地方有佈局 11/21 01:40

q2825842 : 沒傻到單押中國 11/21 01:40

fegat : 台積美國不可能做不起來啦 價錢不是問題 人給個身分 11/21 02:51

fegat : 一堆人搶著去 蓋在美國本來就是戰略考量 不是成本 11/21 02:52

fegat : 只要美國廠不做大 台灣GG就還是很重要 11/21 02:53

stock01 : 在共產獨裁國家忤逆政府就是死路一條,只剩革命了 11/21 03:10

stock01 : 未來五年是21世紀以來台灣戰爭風險最高的時機 11/21 03:11

jerrylin : 所以去美國也沒那麼慘啦 11/21 03:28

jerrylin : 成為美資企業 那大餅就給你吃了 11/21 03:29

jatj : 呵呵 誰忤逆共產黨能活?薄熙來?周永康? 11/21 03:50

nwoyao : 反正不管怎樣最終得利的都會是美國,其他的洗洗睡 11/21 04:43

jerrylin : 對美國來說 他需要企業的就業機會跟稅收 11/21 04:44

jerrylin : 你滿足這兩點那就大家一起賺錢. 11/21 04:44

nwoyao : 祈禱下輩子抽到美國籤吧 嘻嘻 11/21 04:45

jerrylin : 中共搞共同富裕 是你別想賺錢了 都我的 11/21 04:45

Gaogaigar : 去年還沒親眼看到千人直飛美國輪班 沒有衝擊感 11/21 06:15

mdkn35 : 最近怎麼連這裡都有人在導共產黨比較好的風向? 11/21 06:56

jinpenchi : 喜韓共殘粉是怎樣,這裡不是joker版 11/21 07:01

ebeta : 台積送上千人去美國還只是第一波,人根本不是問題, 11/21 07:35

ebeta : 全部從台灣挖過去就解決 11/21 07:35

HenryLin123 : 這ID不意外,跟八卦論點差不多。 11/21 07:44

koushimei : 是掏空沒錯 台灣應該在中美之間更去取得槓桿 完全 11/21 07:53

koushimei : 相信美國還是有風險 11/21 07:53

olp123 : 日本少了市場,當時美國市場相對現在重要許多 11/21 07:55

olp123 : 做美國國民很好阿,但其他就算了 11/21 08:01

olp123 : 二戰後,一直對外戰爭的國家 11/21 08:02

olp123 : 俄烏戰爭,賣天然氣大賺歐洲的錢且耗損俄羅斯國力 11/21 08:03

zzz71084482 : 哈哈哈 11/21 08:10

yashiro : 還在肖想遊走美中之間就算了吧! 11/21 08:10

WTF55665566 : 台灣跟日本當時差很多吧 那時是日本商業上完全打趴 11/21 08:34

WTF55665566 : 歐美 甚至日本總資產要買下美國都不是夢的年代 11/21 08:34

WTF55665566 : 放到現在來說大概是支那的角色 不過支那在產業上還 11/21 08:34

WTF55665566 : 沒當年的日本有主宰力 11/21 08:34

WTF55665566 : 美國現在就跟臺灣一條路 跟著我圍堵中國 不然就跟 11/21 08:35

WTF55665566 : 中國一起下去 傻子都知道要選哪條路 11/21 08:35

koushimei : 有一個說法是前端光罩設計製造跟後段封裝還是在台灣 11/21 08:38

koushimei : 所以其實應該對台灣出口影響不大 11/21 08:38

koushimei : 反而讓台灣對美國的勞務出口會增加 11/21 08:39

koushimei : 所以其實兩邊政府都有算計好了 台灣GDP不受影響 美 11/21 08:40

koushimei : 國得到先進製程產能 經濟安全獲得保障 又滿足國內政 11/21 08:40

koushimei : 治風向 11/21 08:40

hortl233 : 之前這葛板的GG幻想文都在做夢GG會幫灣灣豬仔申請 11/21 08:45

hortl233 : L1簽證,看了真的超好笑顆顆顆顆 11/21 08:45

hortl233 : 不是經理也不是處長,小小設備要L1簽證?事實是殘 11/21 08:46

hortl233 : 酷的 11/21 08:46

j3024133 : 就只是撥一部分高階產能給美國讓他們戰略上有優勢 11/21 08:48

j3024133 : ,是在高潮什麼…. 11/21 08:48

j3024133 : 成本還需要韭菜們擔心喔?補助早就都談好了 11/21 08:48

sushi11 : 得罪民主還想活? 11/21 08:53

tc0417 : 這id: 中國或成最大贏家 11/21 09:06

TaiwanFight : 謝謝美國 美國真好 11/21 09:48

sidiandsbk : 一直看到有人在酸美國人半導體做不起就覺得好笑 11/21 09:49

pmeboy : 賤畜才會拿美國比共匪 11/21 10:20

BIGETC : 神祖牌送人還要要求跪好 可悲 11/21 12:40

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