Re: [新聞] 美FDA回函打臉高端 「免疫橋接科學地位

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作者 Arim (億載金城武)
時間 2021-06-17 09:45:03
留言 463則留言 (176推 23噓 264→)

: 是這樣啦 : 在這種媒體淪喪、網軍當道的世界下 : 其實判斷一件事情的真相,最好還是要靠自己的「邏輯」 : 尤其在投資領域,更為重要 : 這件事我粗淺分析一下 : 先講幾個客觀事實: : 1.就一般來說,藥物的發展上,三期是最貴也是最可能失敗的階段 : 2.現代醫學的各種規則程序,都是經過幾百年血跟命的教訓換來的,不是說改就改的 : 3.即使在這次全球迫切疫情危機下,各大藥廠都還是乖乖做疫苗三期試驗 : 然後我們來推斷一下 我是認為國際上會同意用免疫橋接取代三期的方式接近零 邏輯上很簡單,因為根本沒必要,目前缺的不是有效的疫苗,而是產能還沒開出來而已, 台灣之前可以代工 az 不接,實在很可惜,以台灣生技投入的資金來看,有代工做就已 經很不錯了 市面上有超過四種疫苗,是 WHO 認證的,光美國認證的,就有三種, 而 novavax 會是最後一個美國 EUA 認證的疫苗,美國 EUA 認證的標準是什麼,就 是至少要有三期期中報告,那如果是非 EUA 認證,就一定要走完三期 所以認為國際上會同意用免疫橋接的,夢裡面什麼都有。 -- -- 在不缺疫苗的情況下人家本來就不可能讓你偷吃步 武漢肺炎之後會流感化

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.94.233 (臺灣)
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therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡11/28 23:20

diefishfish: 朱大記者發言了!11/28 23:24

therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了11/28 23:31

therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子 11/28 23:32

diefishfish: 感謝信心加持! 11/28 23:33

therookie: 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子 11/28 23:35

chongwen : 台灣不是不接AZ,是接不起,好嗎,要3億只能出1億 06/17 09:46

chongwen : 產能不夠,怎麼接 06/17 09:46

blow5566job : 不信科學、邏輯,只要股價和藥價的政府和炒股權貴 06/17 09:47

blow5566job : 產能不夠,就擴產啊!笨 06/17 09:47

knives : 樓上那只是故意不想做的藉口,做代工黨能撈什麼油 06/17 09:48

knives : 水嗎,產能不夠就是藉口 06/17 09:48

knives : 不是不做是不想做 06/17 09:48

Eriri : 邏輯上很簡單 因為根本沒有可靠的免疫橋接方法 06/17 09:48

blow5566job : 現在陳時中不是說可以爭取莫德納代工嗎? 06/17 09:49

Dissipate : 一樓那種騙白痴的說法還有人信 06/17 09:49

nutrino : 有人不高興啊 06/17 09:49

Eriri : 今天CureVac就是個免疫橋接的反例 06/17 09:50

kevinmeng2 : 一樓建議你退出股市,不用腦子就是在賭運氣了 06/17 09:50

yenyen0403 : 教你代工不是叫你賣XD 06/17 09:50

knives : 有點大腦都知道一樓的藉口都是愚弄老百姓 06/17 09:50

Eriri : 台灣人賭性堅強 但別人是信科學的 06/17 09:50

ericjaing : 1F 根本唬爛~鴻海產能不夠是不接??還擴產??白癡也懂 06/17 09:50

misosilo : 口罩國家隊都可以擴廠了,疫苗代工不能擴廠?藉口吧 06/17 09:50

misosilo : ,不然就夢到的~ 06/17 09:50

ttmaniac : 只要有人買 就算產能10億 商人都想辦法給你開出來.. 06/17 09:51

Weezer : 蟑螂們就是好騙 黨說什麼是什麼 嘻嘻 06/17 09:51

chongwen : 藥廠工廠是要FDA、EMA要查廠的,又不是說擴廠就可以 06/17 09:52

Citer : 本來想扶持國產 3+11搞到大爆炸才來推卸責任 06/17 09:52

chongwen : 買上生廠,真是好笑,認真討論,就有人批,股板越來 06/17 09:52

ericjaing : 所以電子廠擴產 就不用茶廠之類? 06/17 09:52

fatdoghusky : 三億劑的訂單又不是叫你一個月兩個月就生出來 06/17 09:52

chongwen : 越像八掛、YAHOO留言了 06/17 09:52

Eriri : 現在歐美大廠的疫苗廠能都要快速暴增中了 一年內現 06/17 09:53

fatdoghusky : 一邊生產一邊擴產不會~? 06/17 09:53

ericjaing : 連越南都可代工~ 台廠不行 是要騙誰? 06/17 09:53

Eriri : 在歐美這幾款主流疫苗可年產百億劑 06/17 09:53

rwayway : 太好笑了 生產汽車零組件也要車廠認證 要認證就不 06/17 09:53

rwayway : 做生意了嗎 06/17 09:54

chongwen : 看看6446的查廠,超過1年,FDA都沒辦法來查了 06/17 09:54

Dissipate : 二期沒做完的疫苗都能打,說什麼認證,笑噴 06/17 09:54

haha7456 : 還在相信是因為產能不夠的是X能不足嗎 06/17 09:54

Dissipate : 而且你以為鴻海幫apple組裝,apple不用認證嗎? 06/17 09:54

kevinmeng2 : 一樓真的好丟臉,你的對帳單呢? 06/17 09:55

yuys : 你認為zzzZzzzzzZzzz 06/17 09:55

freshbox7 : 嗯嗯,時鐘說可以爭取,阿是爭到了嗎? 講幹話 06/17 09:55

Eriri : 疫苗供給正在已非常快的速度跟上 先進國家早就不缺 06/17 09:55

chongwen : 代工藥廠也是要經過查廠的,好嗎 06/17 09:55

ship1228 : 8400億,跟我說產能不夠 06/17 09:55

kevinmeng2 : 對帳單? 06/17 09:55

Eriri : 甚至日韓都已經拿到一大堆了 南韓已經1/4的人口打了 06/17 09:55

waiting0801 : 還以為走錯版,有人露餡心急在護駕,太明顯拉XDDDD 06/17 09:55

abyssa1 : 世界不缺疫苗 是台灣缺啊 06/17 09:55

Dissipate : 查廠根本不是問題,東南亞都在代工 06/17 09:56

tauntaun : 退潮之後就知道誰沒穿褲子 06/17 09:56

trouble04323: 可憐哪 政府喂什麼就吃什麼XD 06/17 09:56

Eriri : 一劑疫苗 下個月底可能就要六成了 06/17 09:56

DFGCE : 防疫期間 不要增加查水表人員的工作量好嗎 大家 06/17 09:56

Dissipate : 泰國能代工,你台灣做不了,騙誰啊 06/17 09:57

ohyakmu : 不用國際同意啊,我們之後三期人數有兩千萬人,誰 06/17 09:57

ohyakmu : 敢嘴 06/17 09:57

Citer : 台灣最強的就代工 綠媒洗洗腦就信 06/17 09:57

peacesb : 股版怎麼這麼沒有台灣價值啊XD 06/17 09:58

chongwen : 說什麼政府喂什麼就吃什麼,結果你們還不是媒體說 06/17 09:58

cospergod : 整天看三民自的出來丟臉了 06/17 09:58

chongwen : 什麼,就信什麼 06/17 09:58

Petersen : 產能從來都不是問題好嗎 能不能做出才是問題 06/17 09:58

rwayway : 搶輸泰國還敢振振有詞護航 06/17 09:59

Petersen : 有錢紓困沒錢擴產 這不矛盾嗎 06/17 09:59

haha7456 : 其他國家都沒問題 就台灣有問題 你跟我說問題在產 06/17 09:59

haha7456 : 能在查廠 我看問題在智能吧 06/17 09:59

waiting0801 : 笑死,護黨被打臉踩到痛腳氣噗噗XDDDDD 06/17 09:59

kevinmeng2 : 看好還沒對帳單…你來股版做啥的? 06/17 09:59

coffee112 : 大家還是小心不要被吊魚釣到 = = 06/17 09:59

randy225 : 你認為 什麼時候我認為? 06/17 09:59

chongwen : 你也不看看其他國家原本的產能就夠大,不查就直接批 06/17 10:00

Anyotw : 原來台灣實力輸泰國/越南/印度 06/17 10:00

randy225 : 你專家嗎? 06/17 10:00

DustinFu : 有錢賺最好產能擠不出來,笑死 06/17 10:00

Anyotw : 吸獨吸多了就變這樣 06/17 10:00

wahahajohn : 產能不夠不會擴產喔 會相信這種鬼話的也不用玩股票 06/17 10:01

wahahajohn : 了啦XDD 06/17 10:01

sdyy : 泰國,韓國,日本通通能代工,本來就該並進 06/17 10:01

kdh : 廠商要長久發展,接完az,然後疫情沒了產線怎麼辦? 06/17 10:01

yftsai : 3億有很多嘛?全世界的需求量100億劑 06/17 10:01

wahahajohn : 台積電:拒絕代工蘋果晶片 因為會把產能佔滿XDDDD 06/17 10:01

hydra3179 : 去年被罵只想接代工、採買,沒有遠見、不幫國產 06/17 10:02

saintW : 台灣最強的是代工是電子代工不是製藥代工,原來有人 06/17 10:02

saintW : 以為可以相提並論。 06/17 10:02

Anyotw : 一劑881都有盤仔會吞了,害怕不賺錢 06/17 10:03

saintW : 認清台灣製藥代工這塊比其他國家差很難嗎 06/17 10:03

cospergod : 連越南都代工的代工 三期的三期 就你台灣不要 丟臉 06/17 10:03

Skydier : 其實只是法治會變成人治 而沒有人願意背書而已 06/17 10:04

vatog : 正常人都看得出來不接代工是怕打擊國產疫苗 06/17 10:04

Skydier : 畢竟全球的危機已經沒那麼緊急了哈哈 06/17 10:04

questioner : 同意產能不夠只是藉口!! 06/17 10:04

xcatcat : 泰國都能代工了 台灣不行 你講這話自己都不會想笑? 06/17 10:05

xcatcat : 政府說什麼 你就信什麼 韭菜快去打國產唷>_< 06/17 10:06

c8c8c8c8c8c8: 一堆業外以為生技代工跟玩模擬城市一樣喔wwww 06/17 10:06

Anyotw : 又不是要你搞研發要破專利。代工就兩個、便宜的人跟 06/17 10:07

Anyotw : 工具機。台灣哪個沒有? 06/17 10:07

saintW : 蓋一個能製藥代工的合格廠週期比電子代工的廠長多了 06/17 10:07

saintW : ,而且台灣原本製藥就沒賺什麼錢,沒太多現金流,要 06/17 10:07

saintW : 擴產先籌錢吧。 06/17 10:07

chongwen : 反正大部分人都是跟風的,生技是完全不同的世界 06/17 10:07

c8c8c8c8c8c8: 看到有人拿電子業比生技業就知道根本不懂 06/17 10:07

ericjaing : 看看吧!! 連企業/個人都知道要誠信~誠信玩完了剩什? 06/17 10:07

lyhorcish : 鄉民都大老闆,要什麼隔天立刻都會好 06/17 10:07

HenryLin123 : 柵欄又壞了 06/17 10:08

lyhorcish : 報標的,明天沒漲停就勦 06/17 10:08

cospergod : 在跟風的說人跟風 笑死 06/17 10:08

chongwen : 蓋廠有那麼簡單就好了,看看某間去年燒的工廠 06/17 10:09

pigofwind : 說句笑話,越南跟泰國能接,台灣接不了 06/17 10:09

kamichu : 國內的發酵槽絕對夠做az代工 但是az太便宜了 有人會 06/17 10:09

kamichu : 不開心 06/17 10:09

jy760517 : 以為生技擴廠很簡單喔XD 三億劑絕對是急單 06/17 10:09

chongwen : 過了半年了,廠到現在都沒有辦法生出來 06/17 10:09

PoloHuang : 三億劑對台灣超弱的生技業真的困難 06/17 10:09

xcatcat : 原來越南跟泰國是比台灣更猛的生技大國 嘻嘻 06/17 10:09

mynumber55 : 光是原料,啊你這次擴完產,下次要養蚊子喔 06/17 10:09

Robben : 已經看不懂在吵什麼 06/17 10:10

penny31029 : 所以你意思是我們要用的是製藥技術跟不上國際所做 06/17 10:10

penny31029 : 出來的二期疫苗? 06/17 10:10

mynumber55 : 認證就要一年了啦,還在做夢 06/17 10:10

Citer : 事後還是會代工啦 到時候回想當初護航是不是很瞎 06/17 10:11

Kobe5210 : 柵欄壞了(X) 不知道如何護航(O) 06/17 10:11

mynumber55 : 擴廠的時間壓力,加上後續廠房要幹嘛? 種無毒蔬菜 06/17 10:11

mynumber55 : 喔 06/17 10:11

jy760517 : 你為了AZ技轉 要放棄所有產品 產線還要調 06/17 10:11

saintW : 國內的發酵槽數量夠?是指能養腺病毒的發酵槽?一 06/17 10:11

saintW : 般養蛋白跟養病毒不能共線。 06/17 10:12

paxkucc : 如果台灣連代工都做不起來,哪來的自信自主研發能 06/17 10:12

paxkucc : 成功 06/17 10:12

xcatcat : 過幾天宣布要代工的話 我想樓上那幾位不知該怎轉惹 06/17 10:12

kamichu : 當初反快篩的 現在都假裝沒這件事 不用懷疑有人就是 06/17 10:12

kamichu : 不會進步 06/17 10:12

jy760517 : 電子廠都不見得願意這樣搞了 遑論生財困難的生技 06/17 10:12

mynumber55 : 當初接洽的時候全台產能沒過1.6億劑,剩下的你出喔 06/17 10:12

pigofwind : 理由伯啊,到時候接了代工又有人要時空背景不同之術 06/17 10:13

pigofwind : 了 06/17 10:13

kamichu : 其實台灣有發酵槽的很多都有國發的投資 06/17 10:13

NoMomoNoLife: SR大說三億接不起。 06/17 10:13

mynumber55 : 大哥,一年了~ 06/17 10:13

saintW : 代工充填如果年產能不要三億劑是有一點可能,代工 06/17 10:14

saintW : 原液就算了吧。 06/17 10:14

zxc1018 : 台灣最強是代工?只要是代工就都做的出來喔? 06/17 10:15

mynumber55 : 現在要吃多少量誰知道? 拿一年多前的東西要來打 06/17 10:15

mynumber55 : 現在臉? 你也呵呵 06/17 10:15

alex9493 : 就算3E真的接不起來,難道不能談?難道不能輔導廠 06/17 10:15

kamichu : 不過現在根本不用考慮了 直接跟國外買就好了 接下來 06/17 10:15

alex9493 : 商協助,都有口罩國家隊了,疫苗卻單押某一特定廠 06/17 10:15

kamichu : 全世界一堆疫苗咧 06/17 10:15

alex9493 : 商,不去想想可以做些什麼能比其他國家更快速取得 06/17 10:15

alex9493 : 疫苗 06/17 10:15

Eriri : 其實就是台灣生技廢= = 代工做不起 研發也不行 06/17 10:15

william7713 : 政府一堆唬爛言論 以為國外廠商不會反駁 06/17 10:15

william7713 : 什麼二期就EUA 都不怕被國外廠商 死 06/17 10:16

kamichu : 廢(x) 不好賺(o) 選暴利的賺(o) 06/17 10:16

chongwen : 國產疫苗有2間啊,又不是只有高端 06/17 10:16

dark22 : 不就是藥廠覺得代工不好賺而已 06/17 10:16

mepass : 台灣生技一直都扶不起來啦 06/17 10:16

mynumber55 : 笑活,拿口罩機跟整間疫苗廠比~ 以為做保健食品喔 06/17 10:16

vokey : 3億是很多膩? 06/17 10:16

chongwen : 疫苗國家隊有3間啊,國光生1期沒過,高端、聯亞生 06/17 10:17

saintW : 如果政府願意做莊而不是只是輔導廠商,還是有一點 06/17 10:17

saintW : 機會代工的,可惜這種工作吃力不討好。 06/17 10:17

chongwen : 就2期,疫苗又不是口罩那麼簡單,隨便蓋就可以了 06/17 10:17

labell : 台灣要發展啊 06/17 10:18

mynumber55 : 代工可以做啊,本來就有,3億很少? 日本吃多少AZ 06/17 10:18

LeFilsDuVent: 只要有疫苗的就是一堆八卦大戰,可以忍忍嗎? 06/17 10:18

labell : 日本感覺像提款機 06/17 10:19

jimmy12332 : 東南亞都能代工,台灣不行,好喔那就算你生技產業廢 06/17 10:19

jimmy12332 : 囉,那你現在叫我打這麼廢的生技產業做的還沒過2期 06/17 10:19

haha7456 : 笑死我 出來帶風向代工擴廠要籌錢 研發疫苗是比較 06/17 10:19

haha7456 : 不燒錢喔 還是又有什麼不同標準 06/17 10:19

jimmy12332 : 的疫苗? 06/17 10:19

labell : 只好多買日貨回報 06/17 10:19

saintW : 藥廠覺得代工不好賺?自己捫心自問一下如果你是老 06/17 10:20

saintW : 闆要選錢多還錢少的case接。 06/17 10:20

qilar : 我看WHO 網站 明年所有疫苗預估400多億劑 ㄏ 06/17 10:20

labell : 代工規定好像要產3億隻 台灣量太大 06/17 10:20

Citer : 代工做不出 能研發國產?不想弄而已超前部署多久? 06/17 10:20

poiul : 疫苗擴產比口罩擴產重要多了 口罩可以疫苗不行 騙 06/17 10:20

poiul : 肖欸 06/17 10:20

mynumber55 : 拿廠房機台後續根本不知道要生產什麼的來比實驗室 06/17 10:21

Samurai : 樓上說的有道理,我生技產業好爛做不了代工,但是 06/17 10:21

Samurai : 研發疫苗沒做三期又要大家相信好棒棒XDD 06/17 10:21

saintW : 研發疫苗本夢比好籌錢啊,蓋廠短期內一定負債所以 06/17 10:21

saintW : 難籌錢。 06/17 10:21

james80351 : 1F大概很容易被外豬投信的報告騙QQ 06/17 10:22

qazws08 : 泰國都ok 台灣量太大? 是代工的都要自己打完吼? 06/17 10:22

mynumber55 : 當出錢的都白痴? 要補助下去後面養蚊子一定是說浪 06/17 10:22

mynumber55 : 費錢啦 06/17 10:22

chongwen : 真的一堆人以為藥廠的擴廠跟蓋鐵皮工廠一樣簡單啊 06/17 10:22

Eriri : 研發疫苗不做三期的話的確沒那麼燒錢啊XD 06/17 10:22

mynumber55 : 沒人說做不了啊,那裡有說做不了 06/17 10:22

chongwen : 藥廠光認證查廠就要花1年以上的時間了 06/17 10:22

qilar : https://i.imgur.com/PBN8vrF.jpg 06/17 10:23

blue1204 : 真一堆人以為研發比擴產簡單啊~ 06/17 10:23

rainsilver : 只要有錢就不會難 06/17 10:23

mynumber55 : 蓋廠房我明年後面還要折舊你出喔,啊單呢? 06/17 10:24

rainsilver : 美國連研發ㄉ可以加錢搞定了 06/17 10:24

rainsilver : 你擴廠加錢搞不定? 06/17 10:24

missin : 疫苗研發時程與成敗不在蔡政府手上,確賭上政治籌 06/17 10:25

missin : 碼,真是妙不可言 06/17 10:25

zx7860601 : 所以泰國、韓國從肺炎一開始就爭取認證嗎? 06/17 10:25

pigofwind : 想不想弄而已,怎麼看都是只做二期就可以賣一劑881 06/17 10:25

pigofwind : 的生意好賺,怪不得代工有人不喜歡 06/17 10:25

mynumber55 : 別搞笑啦,加錢就搞定研發,不會只有美國做出來啦 06/17 10:25

askey : 產能不夠不會擴充啊~笑死 06/17 10:25

saintW : 有錢的話研發或擴廠可以全都要,問題是錢哪來 06/17 10:25

mynumber55 : 三星生技代工很久了 06/17 10:26

chongwen : 假如台灣有像川普一樣,100多億台幣撒下去,都沒有 06/17 10:26

haha7456 : 又在扯要賺錢多還錢少 代工賺少確定會賺 研發你保 06/17 10:27

haha7456 : 證一定成功喔 不然怎麼保證賺多 06/17 10:27

chongwen : 問題好嗎,就錢不夠而已啦 06/17 10:27

mynumber55 : 就說你加錢擴廠啊然後嘞,後續維護折舊你出啊 06/17 10:27

frank00427 : 生技能力連代工都輸泰國越南,還有自信做國產阿? 06/17 10:27

kyakkya : 代工不了?網軍繼續洗風向 06/17 10:27

mynumber55 : 代工一定賺??????? 我請老闆請你來上班 06/17 10:27

ja1295 : 一樓是不是反串啊… 台灣代工你跟我說產能不夠 06/17 10:28

mynumber55 : 就跟你說產能沒有人家也不下單,目幹喔 06/17 10:28

lyhorcish : 德國真廢又沒錢,CureVac才會效力這麼糟,麻煩聘請 06/17 10:28

lyhorcish : 鄉民當顧問 06/17 10:28

saintW : 依樓上的比喻,代工跟研發就像定存股跟合一的差別, 06/17 10:28

saintW : 現在還有人在討論定存股? 06/17 10:28

cityman9999 : 我沒聽過公司說你訂貨太多不接單的.... 06/17 10:29

zx7860601 : 代工都做不起來,還想研發...研發之後就沒折舊嗎... 06/17 10:29

Eriri : 德國要是跟台灣人一樣聰明 疫苗就會過了! 06/17 10:29

Eriri : 德國就是太笨了 不懂免疫喬接 才會搞甚麼三期 06/17 10:30

Eriri : 結果害大家無法炒股 一起賠錢 還是台灣人聰明 06/17 10:30

gglong : 口罩產線和疫苗產線 能比嗎?還邊接邊擴產咧… 06/17 10:30

zx7860601 : 代工會賠錢還接,那個老闆鐵定腦子進水 06/17 10:30

mynumber55 : 實驗室折舊跟廠房~ 06/17 10:31

Yishanhuang : 代工都不行還想自製啊 06/17 10:31

chongwen : 一堆人跟本完全不了解生技產業 有錢的話 老闆早蓋了 06/17 10:31

Samurai : 反正高端再怎麼躲,政府再怎麼護航,保護力最終還 06/17 10:31

Samurai : 是要見真章 06/17 10:31

Eriri : 但德國人在笨 也是知道 疫苗不只要研發 也要買齊的 06/17 10:31

mynumber55 : 德國產能~ 有能力的話就不會找輝瑞 06/17 10:32

chongwen : 看AZ接太多單,結果出不了,被歐盟告,這有印像吧 06/17 10:32

chris780516 : 一群傻蛋以為疫苗是要買就有的買喔...... 06/17 10:34

kevinmeng2 : 沒對帳單,說個毛?你數字版來的? 06/17 10:34

saintW : 說台灣產能不足接不了AZ代工不等於幫高端護航喔 06/17 10:34

rickmoney : 接下3億的代工先被國民黨質詢啦 06/17 10:35

obs11122 : 前排小粉綠真不要臉!不要說韓國,連東南亞國家都 06/17 10:35

obs11122 : 在代工疫苗,台灣在代工領域會輸東南亞那些國家嗎 06/17 10:35

obs11122 : ?況且當初國際大廠一開始就來問台灣,就是知道台 06/17 10:35

obs11122 : 灣的代工實力,真當人家大廠是白癡嗎? 06/17 10:35

NoMomoNoLife: 覺得可以代工三億的一定都比SRadiant大專業吧^^ 06/17 10:36

obs11122 : 從頭到尾就是擋到綠共黨員的財路啦 06/17 10:36

Eriri : 日韓都買到一大堆了啦 所以台灣真的比日韓廢吧 06/17 10:36

sfwejfish : AZ原廠賣那麼便宜還想要金錢至上的台灣接代工? 06/17 10:37

puam4444 : 有能力做疫苗就有能力做代工 06/17 10:37

Eriri : 下個月底前南韓大概就要有六成以上的國民打疫苗了 06/17 10:37

Eriri : 台灣連能拿多少劑都不知道 06/17 10:37

Eriri : 研發不出來 無法代工 買不到 就是廢阿 先進國家根本 06/17 10:38

randy225 : 你很懂嗎? 06/17 10:38

Eriri : 已經基本沒這現象了 已經開始只有第三世界才缺疫苗 06/17 10:38

haha7456 : 亞洲一開始一定找日韓台的吧!日韓都接代工還一直擴 06/17 10:39

haha7456 : 大,就台不接,然後說產能問題,有心不會是問題啦 06/17 10:39

puam4444 : 就我來看 就是政府先前贏太多 所以就吃鍋貼了 不過 06/17 10:39

puam4444 : 這也是台灣人的特性就對了 06/17 10:39

qilar : 3億做不了 談看看做1億啊 直接放棄是啥鬼 06/17 10:40

chongwen : 日韓本來就有接代工,根本不是問題,台灣代工產能就 06/17 10:40

obs11122 : 更不用說綠共現在有到貨啥疫苗嗎? 幾乎都是別人施 06/17 10:40

obs11122 : 捨(X)分享(O)來的 06/17 10:40

chongwen : 是不足啊 06/17 10:40

cospergod : 是是是比越南菲律賓泰國爛的產業 還去扶植幹嘛 06/17 10:40

poeoe : 泰國都在代工AZ了 台灣可憐哪 06/17 10:41

haha7456 : 明明就是時鐘評估錯誤吧 當初不是還說下半年會變買 06/17 10:43

haha7456 : 方市場 人家會拜託我們買 不用急著採購 06/17 10:43

haworz : 事實上就是目前三家主流疫苗都跟台灣接觸過了,一 06/17 10:44

haworz : 家你搞不定就算了,搞到三家你都搞不定,要馬能力 06/17 10:44

haworz : 差到爆炸,要馬根本不想要。 06/17 10:44

Danto18 : 是接不起還是不想接?都有新聞台灣是因為會壓縮國產 06/17 10:44

Danto18 : 的產量才不接 06/17 10:44

kamichu : 台灣防疫就少年股神遇到股災現在吃癟了 06/17 10:45

eineFrage : 一樓有夠好騙 XDD 06/17 10:46

kamichu : 想到少年股神嗆巴菲特 就像台灣要教世界防疫一樣 06/17 10:47

aikun : 說接不起的,也不想想政府砸了多少紓困金...邏輯? 06/17 10:47

dearevan : 免疫橋接無法證明,就是得跑三期 06/17 10:47

chongwen : 紓困金有是給藥廠喔,假如給了馬上就要打圖利廠商了 06/17 10:49

haworz : 然後說三億太多,那你那可笑的二期881疫苗是打算賣 06/17 10:49

haworz : 幾隻?就靠台灣的人體實驗1000萬劑?難怪不做三期 06/17 10:49

haworz : 阿,做三期穩虧嘛,根本一開始就認定自己881疫苗完 06/17 10:49

haworz : 全沒競爭力。 06/17 10:49

labell : 防疫如作戰 日本目前感覺對台幫助較大 06/17 10:50

labell : 若打戰感覺也可能首波幫忙 06/17 10:50

iorittn : 交貨延誤有免責,憑什麼不敢接代工3億?不 06/17 10:50

iorittn : 就是別有所圖 06/17 10:50

Dissipate : 三億做不起,還在吹外銷吹到被菲律賓打臉,邏輯? 06/17 10:51

puam4444 : AZ要求的三千萬劑也不多啦 把政府拿去買高端的五百 06/17 10:51

puam4444 : 萬劑費用拿來買還有剩咧 06/17 10:51

aikun : 沒辦法,裝睡的人叫不醒 可憐R 06/17 10:52

mightymouse : 個人覺得不是3億劑吃不下,是AZ代工很難賺錢不想吃 06/17 10:52

lavatar : 偷偷問一下~~是誰會不高興 高進嗎? 06/17 10:52

tim2468x : 產能擴充三倍?又不是口罩販賣機= = 06/17 10:53

mightymouse : 如果AZ價錢貴個5-6倍應該就會想吃了 06/17 10:53

applesck : 1F那種騙人的說法還有人信喔...文組? 06/17 10:53

wekl : 連當初代工條件都不知道 還可以討論成這樣 06/17 10:54

mightymouse : 毛利太低又不好意思說賺太少,只好說吃不下 06/17 10:54

Honoeye : 原來依網路鍵盤邏輯,只要政府砸一堆錢就能代工, 06/17 10:55

Honoeye : 嬰兒都能變博土了。這次研發和代工的產品不同,用點 06/17 10:55

Honoeye : 腦,即使我不看好國產,但不代表台灣有屁股做代工 06/17 10:55

kkchen : 經然有人相信.越南泰國能代工.台灣生技竟然輸越南泰 06/17 10:55

godnnn : 綠蛆不是很喜歡說國家隊,擴產國家隊啊 06/17 10:55

kkchen : 國.這麼沒台灣價值的話也說得出來... 06/17 10:55

godnnn : 沒腦的是那些只看顏色的可悲仔 06/17 10:56

c8c8c8c8c8c8: 竟然有人能用單一公司的商業行為論斷整個產業的成敗 06/17 10:56

jy760517 : 東南亞贏產能, 韓國贏技術, 這就是現實 06/17 10:56

kamichu : 不如說說三億劑代工廠要花多少錢吧 花不到五百億就 06/17 10:56

kamichu : 笑死人了 06/17 10:56

jy760517 : 台灣生技因為各種原因爛很久了 06/17 10:56

c8c8c8c8c8c8: 產業分析是這樣做的喔www 06/17 10:56

lp2650056 : 謝謝一樓示範韭菜怎麼當,你快退出股市吧 06/17 10:59

hobbes : 沒賺錢不接啦。智障都知道,那個理由誰信? 06/17 10:59

kamichu : 國發基金難道沒能力投資一個三億劑代工廠? 06/17 10:59

haha7456 : 你沒能力做代工,人家藥廠根本不會找你談好嗎?而且 06/17 11:00

haha7456 : 一堆護航的是指明知道是作對的事情但因為怕被罵, 06/17 11:01

haha7456 : 所以不做嗎? 06/17 11:01

KrisNYC : AZ有公益授權但書 所以單價只有5~6美金 代工費超少 06/17 11:01

KrisNYC : 很明顯的利益考量 這很難護航 06/17 11:01

nosaj0106 : 一樓上班好認真欸 06/17 11:01

rebai : 國產研發中都被講的不值那代工沒人買誰負責 06/17 11:02

haha7456 : 代工沒人買?是在講什麼?難以溝通耶 06/17 11:03

diamond0326 : 這篇正解 產能這種事情 錢灑下去就會開出來了 西低 06/17 11:04

diamond0326 : 西疫苗策略愚蠢至極 06/17 11:04

Zepho : 1樓標準小粉綠 06/17 11:04

haworz : 笑死,代工AZ沒人買不會拿去送友邦阿,不是最愛大 06/17 11:04

haworz : 內外宣,真的代工拿去送,政府還不吹爆。 06/17 11:04

labell : 3億乘以150數字也很大 新加坡也沒代工 06/17 11:04

snobbish : 台灣生技產業被韓國、泰國、越南屌打了 06/17 11:05

labell : 500億只能全國打一種風險高 因為各國都分散打 06/17 11:05

diamond0326 : 代工沒人買XDDD 看看韓國又接了新種疫苗代工 他們怎 06/17 11:05

diamond0326 : 麼不怕沒人買 ^_^ 06/17 11:05

labell : 若集中打一隻 有問題會滅族 06/17 11:06

simonlowtall: 不是接不起來,是要國產就接不了 06/17 11:07

gm3252 : 正解,不要無腦相信一些帶風向政客被當韭菜 06/17 11:07

ChoiceLife : 產能不夠不會多開產線啊… 06/17 11:08

pigofwind : 怕被攻擊圖利的說詞也很好笑,那現在高端硬上成那樣 06/17 11:08

pigofwind : 就不怕被攻擊圖利了喔XD 06/17 11:08

aikun : 政府真的有心要搞怎麼可能會搞不起來... 06/17 11:09

Jiuliano : 這是股板…… 06/17 11:09

aikun : 難道其他國家在疫苗研發跟代工就沒有政府介入嗎? 06/17 11:10

haha7456 : 韓國文在寅像是藥廠業務嗎 哈哈 06/17 11:12

piece1 : 真的笑死..產能不夠!都知道流感化每年都可賺不擴產? 06/17 11:12

piece1 : 台康還不是拼命擴... 06/17 11:13

TCPai : 看看兩兆風電,根本只是政府有沒有心而已 06/17 11:17

Riseagainst : 先猜有蟑螂噓柵欄壞了 06/17 11:18

mainsa : 滿滿八卦仔 真的笑死 06/17 11:20

wju1230 : 八卦跑出來的說別人沒腦袋 被騙了 XD 06/17 11:21

jinshun : 股版也有失智列車 06/17 11:23

jinshun : 以為賣藥當賣麵的 94.87%是八卦仔 06/17 11:24

SimleToMe : 狗黨跟高端在幹三小 照規矩走很難嗎 06/17 11:34

johnlin35 : 中肯 06/17 11:38

Kobe5210 : 失智列車(X) 不知道如何護航(O) 06/17 11:38

nalthax : 我們的行政官僚遇到全民的權益時,腦子就跟老鼠一樣 06/17 11:40

nalthax : 小,有什麼辦法。雖然說WHO在討論免疫橋接的可能 06/17 11:40

nalthax : 性啦 06/17 11:40

nalthax : 行政官僚這種貪生怕死又愛錢情況不是最近才有,而是 06/17 11:41

nalthax : 最近終於逼到中上層階級 06/17 11:41

zzbear : 要不要接代工是由企業自己決定吧 你們吵屁~ 06/17 11:41

nalthax : 這種決策傾向已經三十年有了 06/17 11:42

tndh : 國產可以偷吃步? 那世界大廠不就全都白癡做三期 06/17 11:42

forumk23 : 不獨高端,緊急時刻已過,之後世界其他疫苗就是走正 06/17 11:43

forumk23 : 式許可,高端現在的主要目標是國內緊急許可,美國關 06/17 11:43

forumk23 : 閉影響不大,因為又不是針對高端來關 06/17 11:43

Kobe5210 : 國產可以偷吃步? 當然不行,認為可以的才是失智列車 06/17 11:44

lloyd1027 : 87說法還有人信,產量不能談? 06/17 11:44

godzilla0918: 分析有理 06/17 11:45

tndh : 乖乖代工不就好了 06/17 11:45

Kobe5210 : 有強烈政治信仰的口頭禪就是:失智列車 or 柵欄壞了 06/17 11:45

codotsun : 擴廠沒錢 前瞻撒錢== 這邏輯 06/17 11:46

forumk23 : 短期來講,高端的競爭對手也不是現在已拿到美國 EUA 06/17 11:47

forumk23 : 的這些疫苗,另外,高端也沒正式發佈不做 3 期,歐 06/17 11:47

forumk23 : 美若關掉 EUA 申請,高端更不可能不做 3 期 06/17 11:47

TaiwanUp : 那就趕快做三期期中阿 06/17 11:47

Filthy1218 : 問題是高端真要國際認證,一定要做三期,而且不是EU 06/17 11:47

Filthy1218 : A三期,是標準三期。但現在檯面上能做三期的疫區, 06/17 11:47

Filthy1218 : 要面對的全是變態的變種病毒XD 06/17 11:47

bkebke : 其實可以橋接 那以後誰要衝第一做三期 06/17 11:48

beyond780705: 看到一樓我還懷疑了一下這是不是股版 06/17 11:48

gm3252 : 講不贏就說柵欄壞了,什麼時候ptt這麼多不用腦子的 06/17 11:51

gm3252 : 人了 06/17 11:51

nangle : 等歐洲拒絕橋接再來說吧 06/17 11:52

hillkoko : 連股版都有蟑螂 笑死 06/17 11:53

haha7456 : 現在看起來接不接代工是企業自己決定嗎? 06/17 11:56

ChampionYe : 一堆人只會用鍵盤喊代工,先看有哪家廠商有辦法接, 06/17 12:00

ChampionYe : 還有代工完能自己留多少劑? 06/17 12:00

sk100 : 二期在那邊橋接 笑死人了 06/17 12:10

Jimmy030489 : 失智列車(X) 講不贏開大絕(O) 06/17 12:10

k12151215 : 為了護航政府 有些人真的什麼瞎話都說得出來 06/17 12:11

dino05 : 股版八卦化了! 06/17 12:13

sysant : 夢益比最美 06/17 12:16

kkjjkkjj : 會相信產能不夠的還蠻好笑的 06/17 12:18

aliangh : 口罩可以全產能列管 再擴增 疫苗突然不行 這不是雙 06/17 12:24

aliangh : 標 啥是雙標 可悲的是 還是像1樓的QQ 06/17 12:24

jinshun : 又抓到失智列車忘記切帳號的 06/17 12:28

rogerliu : 1F就是黨說什麼就信什麼的那種人 06/17 12:29

kanehhh : 有賺錢的機會不要,誰信啊? 06/17 12:30

jinshun : ID都沒見過 遇到政治文就跟蟑螂一樣傾巢而出 06/17 12:30

zenoho : 你少來帶風向了啦,下去吧 06/17 12:31

audiencelin : 代工可以拿幾劑 06/17 12:35

PttNoMoney : 陳時中現在說話可信度已經不足 想當官當到腦壞掉 06/17 12:37

PttNoMoney : 回去看看質詢 顧左右言他 不過想想他上司是誰 也就 06/17 12:38

PttNoMoney : 不驚訝了 06/17 12:38

calford : 一定會談 免疫橋接!青少年還沒打 06/17 12:39

cym1011709 : 人家韓國三星,日本武田都是大財團下去包代工的,臺灣 06/17 12:42

cym1011709 : 哪個公司有本事接? 06/17 12:42

cym1011709 : 政府如果一年前出面單壓不知道有沒有效的AZ早就被告 06/17 12:42

cym1011709 : 到爛了 06/17 12:42

kamichu : 敢壓國產 不敢壓國外大廠疫苗 心臟真大 06/17 12:45

wtl : 好啦 現在去代工novavax總可以了吧 不藥單壓國產 06/17 12:47

Yjizz : 一堆亂掰的 06/17 12:49

hahaopen : 不要吵啦 乖乖打完高端 去拜神明祈禱自己不要得就好 06/17 12:49

ChampionYe : 拿口罩的技術跟疫苗比的有沒有先經過大腦... 06/17 13:05

MBAR : 這是邏輯跟事實,跟台灣價值沒啥關係。之前疫情太平 06/17 13:12

MBAR : 穩把政府的心養大了。 06/17 13:12

puyo : 三億吃不下 談一億別人也不一定不同意啦 06/17 13:17

ejru65m4 : 事實就是當初擴產什麼問題都沒有了 選錯而已 06/17 13:23

w08152266 : https://i.imgur.com/w40hwJ3.jpg 06/17 13:23

abc55643 : 一樓欸,他們說啥你都信喔,不接可以隨便說出一百 06/17 13:36

abc55643 : 個理由拉 06/17 13:36

ssaic2006 : https://i.imgur.com/jRGs6zT.jpg 06/17 13:38

ssaic2006 : 誰還在信台灣做不出三億?要不要而已 06/17 13:39

abc55643 : 政府真正的想法不會跟你說,背後動機只能由他們的 06/17 13:39

abc55643 : 行為決策去推敲,政府說的都信你就跟白癡沒兩樣 06/17 13:39

mouzshift : 有叫你一次出貨就出三億? 06/17 13:47

mouzshift : 哪國是直接出三億?建議你遠離股市 06/17 13:47

UzInSec : 哪一國代工 第一次就出貨三億? 06/17 13:56

sleepingyes : 來看一堆數字版的XX推文,不知道台灣製藥規模多小 06/17 14:16

poikz : 用免疫橋接的會愈來愈多 這病看起來就像會流感化 06/17 14:27

poikz : 每年每人至少都要打1到2劑 其它國家會甘願就由這幾 06/17 14:27

poikz : 支疫苗主宰全世界嗎? 但自己的藥廠做三期又有困難 06/17 14:27

poikz : 所以會聯合起來推免疫橋接 歐盟和韓國都傾向贊成了 06/17 14:28

poikz : 美國的標準不代表世界標準 06/17 14:33

Eriri : 那也要免疫喬接做出來的疫苗是有效的阿... 06/17 14:37

Eriri : 今天CureVac的結果 已經證明了 目前根本沒有適當的 06/17 14:38

Eriri : 模型 能從抗體數據來推估真正保護力 06/17 14:38

cchaha : 本來有機會,結果cur失敗…… 06/17 15:31

cchaha : 有興趣可以追看看 CureVac的中和抗體效價 06/17 15:32

qwert65732 : 接了誰要買高端啦 蔡母豬整批買回家給貓喝膩 06/17 15:35

nicholaslee : 很正常,免疫橋接可能性太低,其他疫苗廠不會接受 06/17 15:58

nicholaslee : 花了時間跟金錢被人吃豆腐接上 06/17 15:58

zzbear : 就說接代工是由企業自己決定了 你們吵屁~ 06/17 16:07

zzbear : 現在是有台廠要代工疫苗然後被政府阻止嗎? 06/17 16:07

gi1234g : 不要拿產能不夠騙了 3億又不是叫你一次產 06/17 16:22

zzbear : 不管是產能不夠還是其他原因 公司不接 外人該說啥 06/17 16:28

zzbear : 厲害的話自己去開一家 我買你家股票 可以了吧... 06/17 16:29

syen : 來了 大絕出現了 “你行你來” 06/17 17:31

suge : 其實az腺病毒疫苗有越打越沒效的風險,生產量又大, 06/17 17:55

suge : 不如用買就好 06/17 17:55

woods0598 : 臺灣生技產能真的不足 06/17 20:49

poopaa : 三億劑就算做出來也不是台灣能分配的,分配權還是在 06/17 21:28

poopaa : Az身上,硬擠產能不但壓縮自己國產產能又不能提早 06/17 21:28

poopaa : 拿貨 ,為何要? 06/17 21:28

ship1228 : ……代工一定可以談要留多少在台灣阿 06/17 21:48

haha7456 : 有一個嘴臭的 時鐘之前的說法不就是政府拒絕 你哪 06/17 22:13

haha7456 : 裡看到企業自己決定要不要接單 人家早就去找日韓泰 06/17 22:13

haha7456 : 越代工了 還回來找你台灣勒 搞清楚狀況好嗎 06/17 22:13

ship1228 : 代工大廠絕對是提升生技實力的好機會,不然自己摸 06/17 23:09

ship1228 : 索還是菜雞而已,機會不把握讓給泰越真的可惜 06/17 23:09

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