Re: [新聞] 台積電搶下訂單!特斯拉自駕晶片有多神？

特斯拉最近被發現 用於定期更新車輛記錄的 eMMC 記憶體晶片 基本上就是一顆 SSD 硬碟 (沒錯，就那個每 bit 寫入次數達 100,000次就會壞的 SSD) 然後它是被焊在車子的電路板上 https://reurl.cc/9XOQz8 也就是說 當這顆 SSD 壞掉的時候 就是你車子壞掉的時候 包括空調控制、自動駕駛、照明控制 以及無法為車充電... : 1.原文連結：台積電搶下訂單！領先6年的強大武器 特斯拉自駕晶片有多神？ : https://udn.com/news/story/6841/4825814 : 2.原文內容： : 全球車廠自駕等級PK！日廠大嘆「做不到」、領先對手6年的特斯拉黑科技，到底多神？ : 不僅將解放你我雙手，更將顛覆賣車只有一次性收入的舊玩法。 : 7月9日，世界人工智慧線上大會開幕式，特斯拉執行長馬斯克（Elon Musk）胸有成竹地 : 表示，特斯拉已經「非常接近」開發出完全自動駕駛的電動車，最快今年就可能掌握這項 : 技術的基礎。 : 「我有信心，我們今年就會擁有L5級自駕的基本功能，」他說。所謂L5等級的自動駕駛， : 就是指完全不須有人操作的全自駕車。 : 不只特斯拉，從科技大廠Alphabet旗下的Waymo，到傳統車廠通用汽車的自駕部門Cruise : ，都正競賽著看誰能先開發全球首輛百分百無人車。 : 但特斯拉顯然還是技高一籌。 : 推出至今，特斯拉銷量雖然一直遠不如豐田、福斯等傳統車廠，卻有傳統車廠難以匹敵的 : 內建車用電子技術，領先程度高達6年。 : 今年4月，一則特斯拉終於可以「看懂」紅綠燈等交通號誌的訊息，在市場引起熱議。一 : 直積極發展自駕的特斯拉，讓旗下最新車款系統升級，能辨識「紅綠燈」或「停」等交通 : 號誌。這些新功能適用於配備特斯拉Hardware 3（簡稱HW3.0）的車款。 : 《日經》今年2月披露，拆解特斯拉平價暢銷車款「Model 3」後，發現特斯拉內部最強大 : 的武器，就是「HW3.0」。「HW3.0」正是電動車的大腦：中央控制系統，也就是所謂的「 : 完全自駕電腦」（FSD，full-self-driving computer）。 : 整車都能升級的神奇AI晶片 : 這套系統到底有多強大？一名大型日系車廠工程師檢視過HW3.0後，對《日經》不斷驚嘆 : ，「我們做不到。」 : 據了解，HW3.0於去年春季在特斯拉新款Model 3、Model S、Model X發表時釋出。（看更 : 多：已經追不上特斯拉？　專家：豐田的問題其實不在技術） : 這款模組是特斯拉自己研發，裡頭有兩片客製化晶片，用於自駕系統和支援車內資訊娛樂 : 系統，同時為了解決大量運算時所產生的熱，兩塊晶片中間還放置了散熱器。 : 這種能處理大量資料的智慧自駕車系統，傳統車界原本預估要到2025年才成熟，「這代表 : 特斯拉足足領先對手6年之久，」《日經》指出。 : 特斯拉這套自駕系統FSD核心中的核心，正是那兩塊260平方公厘的AI晶片。 : 「這次是特斯拉開發自己的FSD晶片，和傳統晶片最大差別是，特斯拉叫它『類神經網路 : 晶片』（NPU），最核心功能是類神經學習，」資策會資深產業分析師何心宇指出。 : 何心宇解釋，一般車廠的軟體層次，頂多更新座艙娛樂系統，但特斯拉的HW3.0是自行用 : 開源軟體研發，不只是應用軟體層次的更新，而是可以深入整車OTA（over-the-air : programming，空中下載更新），動力層次、底盤層次都能更新。 : 賣車不再是一次性收入 : 「整車OTA更新升級，就代表可以實現車子重要功能的常用更新，連車體的bug（程式錯誤 : ）都可以幫你更新，這是特斯拉HW3.0厲害的地方，」何心宇說。 : 這背後最大的意義就是，當這台車售出後，特斯拉依然能透過OTA更新升級功能的模式， : 持續獲得收入。 : 這是馬斯克推動特斯拉的基本信念。他相信，未來搭載類似HW3.0這類完全自動駕駛系統 : （FSD）的車型，會是「持續升值」的產品。這也是其他車廠急欲發展FSD的重要原因，因 : 為賣車將不再是一次性收入。 : 相較其他車廠開發電動車，自駕系統晶片多仍使用Nvidia的繪圖處理器（GPU），來進行 : 高速運算，特斯拉為何選擇自主研發晶片的道路？ : 特斯拉自駕晶片負責人巴能（Peter Bannon）曾表示，2016年時，車界都在增加CPU或GPU : 的運算能力。 : 蘋果人助陣，事故仍頻傳？ : 「沒人想過要自己來做這件事（研發晶片），市面上也沒有專為類神經網路架構的自駕晶 : 片，所以特斯拉決定自己做，」巴能說。HW3.0中最核心的兩顆AI晶片，正是巴能主導。 : 巴能是馬斯克從蘋果挖角來的晶片設計能手，曾參與多款iPhone晶片開發，包括iPhone 5 : 的A5晶片。巴能加入特斯拉時，就曾問馬斯克是否願意大筆投資完全自駕系統，馬斯克豪 : 爽地回他，「I am in（我支持）。」 : 特斯拉從2016年就開始組織晶片研發團隊，2018年底著手改裝車輛測試軟體。直到2019年 : 4月，搭載AI晶片的HW3.0的Model 3才開始生產。 : 這兩顆晶片是獨立運行，任一部份出現故障，FSD依然能正常驅動車子進行自動駕駛。「 : 電腦失效機率遠低於人失去意識，」馬斯克在2019年的特斯拉「自動駕駛日」上強調。 : 美國投資銀行Piper Sandler分析師甚至大幅調升特斯拉股票目標價格，從939美元升至超 : 過2000美元，就是肯定這套FSD軟體系統「有大商機」。「但目前這些新技術特斯拉仍處 : 於自用階段，研發成本還降不下來，」何心宇坦言。 : Piper Sandler則預估，即使只有一半的顧客選購FSD，但因FSD利潤高，特斯拉可能到 : 2030年就能用成本價或低於成本的價格賣車，屆時將能拉抬營業利潤。 : 但特斯拉曾傳出多起自駕車事故，外界疑慮仍高，德國法院還曾判定特斯拉「自動駕駛」 : 廣告誤導大眾。 : 一名持續關注特斯拉的台灣科技廠總經理直言，與其說這是「自動駕駛」，應該說是「輔 : 助駕駛」，「要做到完全自動駕駛，難度很高。」 : 領先六年的新科技，凸顯馬斯克下重本稱霸電車界與引領規格的企圖，但也考驗特斯拉產 : 量與銷量。 : 3.心得/評論： : 剛剛看一個節目提到特斯拉的『類神經網路晶片』（NPU），查了一下股板和車板 : 都沒人貼這一則三天前的新聞。 : https://www.youtube.com/watch?v=_sNWeRSA6gs : 之前看到這個影片裡面提到特斯拉竟然能預測及避開事故，如果是真的，那簡直太 : 神了，那特斯拉的車子我一定非買不可。 : https://www.youtube.com/watch?v=5yd-HjaaF-4 : 看到火箭回收真是令人感動，全世界的公司何其多，但能帶給人們感動的感覺又有 : 幾家呢！？ : 世界上最痛苦的事就是看特斯拉股價回調，卻沒錢加碼!!!我持續看好特斯拉。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.89.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1599230452.A.4A1.html

→ Fortran : 他會這麼白痴嗎？不可能吧XD 09/04 22:41

推 Tosca : SSD壞掉根本是傳說 事實上很難壞 09/04 22:42

推 aresa : 我買過的ssd最長的5年都掛了XD還intel的 09/04 22:42

→ Tosca : 我一堆SSD都超過十年 頭好壯壯 09/04 22:42

推 abcd425heart: 那就換機板啊，記得平時多備份 09/04 22:42

推 easyman : 你自己算算看要寫多少東西才會壞 09/04 22:42

推 teddyissad : 都是運氣 09/04 22:43

推 tksg : 壞掉換機版啊，不然呢？有什麼大驚小怪 09/04 22:44

推 jimmyid4 : 有史以來我買的SSD從來沒壞過，硬碟三不五時在壞， 09/04 22:44

→ jimmyid4 : 連記憶體都壞過了 09/04 22:44

→ fallinlove15: 我ssd最快一年壞 也有活超過五年的 要看怎麼用 09/04 22:44

→ jimmyid4 : 不過，誰說不能換機板的？ 09/04 22:45

推 chudly : cycling 10萬次是20年前的規格吧？ 09/04 22:46

推 cccon1ine : 這東西其實非常難壞 09/04 22:46

推 kerorobear : SSD一年壞？拿去泡水喔 09/04 22:50

推 Karida : 這篇新聞說更換費用美金1800元，那也不多吧! 09/04 22:51

→ Karida : https://kknews.cc/zh-tw/tech/az684qj.html 09/04 22:51

推 good5755 : 以電腦價格計算滿貴的 09/04 22:52

→ deangogi : 問題是開到一半壞了你就準備七天回家? 09/04 22:52

推 xluds24805 : 電腦用十年可能就差不多了，車不可能只用十年吧 09/04 22:53

→ xluds24805 : SSD 的壽命可能真的會是隱患 09/04 22:53

→ bnn : 要多無知才會以為一個bit壞就是硬碟掛掉 09/04 22:54

→ bnn : 還不說硬碟廠都平均分散存取和寫入位置一堆監控壽命 09/04 22:55

推 RS512 : intel 兩顆服役9年... 09/04 22:56

推 a123444556 : ...SSD要看那顆容量大小跟裡面存取數據大小的比例吧 09/04 22:56

→ PSptt : 我前一顆ssd一年就掛了 09/04 22:57

噓 kkking : 比故障機率的話，你車上的其他東西可能更高吧 09/04 22:57

推 Dreamlgw : 那個壞掉又不是不能修不能換... 技術很難嗎... 09/04 22:57

→ kkking : 另外這種東西基本上是要設計成失效安全的 09/04 22:58

→ a123444556 : 這兩者前者越大 後者越小對於該SSD壽命有正面影響 09/04 22:58

→ RS512 : 減容使用 2T使用1T 剩下儲位拿來置換壞磁區 09/04 22:58

→ RS512 : 20年不壞也可以 09/04 22:58

→ bnn : 車輛log用T為單位幹嘛 一堆純文字 09/04 22:59

→ kkking : 甚至還可以在保養時檢測，壽命快到時提前換新 09/04 23:01

→ prelight : 有ecc嗎？如果是壞掉幾bit能糾正錯誤？ 09/04 23:01

推 Karida : 可以維修的，說整台車報廢是危言聳聽。 09/04 23:03

推 Merman19 : 車用型會這麼容易壞嘛 09/04 23:09

推 RS512 : FIP技術拉 壞掉的位置會自動鎖掉把資料搬去其他位置 09/04 23:20

→ RS512 : 留個1/3容量讓他置換毀損區就夠撐10年了... 09/04 23:21

→ RS512 : 擔心這種事情的以為SSD從來沒進步過膩?? 09/04 23:22

推 seeback : 減少讀取次數就不會壞了 09/04 23:28

推 donkilu : SSD可以把壞掉的區域框起來不用啊 09/04 23:31

→ donkilu : 當然壞的太多就沒救了 但壞幾個byte無所謂 09/04 23:31

→ nakayamayyt : 壞掉維修就好了 難道油車部件都不會壞嗎 09/05 00:01

推 BananaMonkey: emmc通常都是拿來儲存軟韌體，寫入的資料、次數甚 09/05 01:18

→ BananaMonkey: 少，基本上壽命很高，遊戲機、導航、手機都有用到 09/05 01:18

→ BananaMonkey: ，而且手機經常寫入都沒事了，特斯拉沒問題啦！ 09/05 01:18

推 loveFigo : SSD一個bit絕對寫不到100,000次 09/05 01:37

→ loveFigo : 但設計上太多方法可以提高可靠度 $$問題罷了 09/05 01:38

推 abcd425heart: 機板替換成本隨時間只會越來越低 09/05 02:38

→ abcd425heart: 油車機械構構造成本高只能修，遇到設計瑕疵修不好只 09/05 02:39

→ abcd425heart: 能吞 09/05 02:39

推 roseritter : 1＋N保護就好啦 09/05 05:04

→ BIGETC : 寫核心操作那一點數據 壞掉要幾年 而且多塞幾顆太容 09/05 06:03

→ BIGETC : 易 09/05 06:03

推 ikissyou : 壞過+1 09/05 07:22

推 decorum : 會計較1800美金維修費的 大概也不會買特斯拉了吧 09/05 07:55

推 limingche : 就像換輪胎一樣啊，你輪胎會用十年？ 09/05 09:07

→ kuma660224 : 那根本不可能用到壽命結束 09/05 11:15

→ kuma660224 : 壞掉的byte自動封印不要用就好 09/05 11:16

推 clubee : 擔心電池電量還比較實際 09/05 12:33

推 moike22 : 1800換台幣也才5萬多超便宜好嗎，高檔車隨便一個東 09/05 13:18

→ moike22 : 西壞掉就幾萬塊台幣 orz每次看到維修單都心在滴血 09/05 13:18

推 phyaim : 你知道什麼事車規嗎？.... 09/05 15:11

→ will0620 : 要寫的資料才多少...相對於ssd的容量根本不用擔心 09/05 16:15

→ will0620 : 壽命 09/05 16:15

推 sambible : 讀不太會消耗壽命。寫才會 。10年你要更新幾次 09/05 17:03

推 georgehsu119: 比油電車大電池便宜了 09/06 08:49

→ caeserhaha : 以為現在SSD FTL沒有在做事484 09/07 12:43