Re: [心得] 貧富差距拉大是不可逆的趨勢

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作者 zzahoward (Cheshire Cat)
時間 2020-05-24 09:33:49
留言 223則留言 (134推 5噓 84→)

現階段啦,台灣還是需要白領打工仔們支撐整個財政結構 尤其勞保、健保這類的老鼠會社會保險 你說社會保險怎麼是稅? 抱歉台灣的老鼠會社會保險實際上就是稅 稅收這種東西一直是避稅成本和稅收支出之間的角力戰 所以學理上為什麼會有降稅率反而擴大稅基的說法,就是這個狀況 我們看國家對個人財政收入來源,一般就是以綜所稅為基準 2017年統計資料如下 收入0-54萬申報戶占了整體80%,貢獻整體個人綜所稅10%總額(實質稅率1.39%) 收入54-121萬申報戶占了整體12%,貢獻整體個人綜所稅12%總額(實質稅率3.39%) 收入121-242萬申報戶占了整體5%,貢獻整體個人綜所稅16%總額(實質稅率6.16%) (補充一下,121~242其實主力應該是在後段180~242這邊) 收入242-453萬申報戶占了整體2%,貢獻整體個人綜所稅15%總額(實質稅率11.04%) 收入453-500萬申報戶占了整體0.1%,貢獻整體個人綜所稅2%總額(實質稅率15%) 收入500萬以上申報戶占整體0.6%,貢獻整體個人綜所稅46%總額(實質稅率20~36%) 看的出來個人使用專業服務避稅成本,大概要在申報收入450萬以上時開始打平 那450萬以上的收入應該不算普通人,可能要請某些績效爆表的大大們分享XDDD 我們要談的是121~453收入這個部分,以下簡稱韭菜們 某些方面來說,申報收入這段韭菜們大概就是目前國家最重視的稅收來源 總共7%申報戶可以貢獻30%以上的總額,雖然更前面不到1%的貢獻更大 可是只要你對他們下手,他們避稅誘因就會跑出來,反而可能減少稅基 所以無論是健保、勞保,綜所稅政策 加稅的話韭菜們一定吃好吃滿,因為450萬以下避稅成本太高 所以目前政府根本不用太注重貧富差距的問題 中間那個7%的韭菜們溫水煮青蛙,慢慢榨汁然後讓下面92%的滿意就好 上面的那1%又太精,你根本沒辦法多榨,因為那個是一個恐怖平衡的狀態 然後韭菜們大多數又都是高階打工仔 所以這是很現實的問題 韭菜要生活,所以乖乖去用肝賣資本家換收入 韭菜要買房,所以只能乖乖再給資本家們剝削一層 韭菜要乖乖繳稅,因為你一毛都跑不掉 這群韭菜,才是目前台灣最重要的中產階級,反抗能力低、會買房、努力又上進 : 引用 https://wtfhappenedin1971.com/ 中的數據 : 美國基本上就是自從布雷頓森林體系崩潰後(1971) : 中產階級的收入就與各種數據脫鉤或相關係數下降 : 逐漸M型化 : 而台灣從普遍都窮到經濟奇蹟後(1990) 基本底定 : top10% 中產階級 bottom20% : 要跳脫階層 需要運氣+天賦 : 好好珍惜自己所在的階層 盡量往上爬 : 掉下去小心再也爬不上來 : P.S.非經濟學專業 如果有誤煩請不吝指教 -- 是啦 可是我這數據是2017年的 而且這樣細分下去我也沒有數據支持,不過你說的對 我猜這區間稅收主力大概是200以上的 美國差不多的,美國也是高階打工仔去養資本家和紅脖子 不過美國還有州稅差異很大,加州仔就很可年只能結手印

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.60.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1590284031.A.865.html

cmh1017 : 可惡的分析,忍淚推… 05/24 09:40

farfaraway : 淚推 05/24 09:43

izumo0123 : 數據分析給推,怎麼流淚了...QQ 05/24 09:47

smilemagic : 真的淚推 05/24 09:51

centaurjr : 121這區間會再提高,現在小孩扣稅超多 05/24 09:54

centaurjr : 去年開始從要補繳稅變成退稅了 05/24 09:55

qazws08 : 政府韭菜割得好,年年稅收沒煩惱;上有金主下有票, 05/24 09:55

qazws08 : 韭菜努力乖乖繳。 05/24 09:55

warchiefdodo: 紅字的部分部之GG佔多少XD 05/24 09:56

centaurjr : 大概242才能算韭菜了 05/24 09:56

warchiefdodo: 小孩多扣一點本就合理 少子化成這樣要給生小孩的一 05/24 09:56

a000000000 : QQ 我先結手印惹 05/24 09:58

zzahoward : 美國其實比較複雜 教主不用擔心 05/24 10:00

miw1980 : 這算個人扣稅前還是扣抵稅後的收入 05/24 10:01

zzahoward : 都算稅了 當然是before 05/24 10:02

HenryLin123 : 矽谷工程師也是韭菜啊,先預扣1/3。 05/24 10:04

zzahoward : 我又沒說美國不是 不過美國稅制討論起來要更複雜一 05/24 10:05

zzahoward : 些 05/24 10:05

NormalOpen : 這些韭菜就是覺得比上不足比下有餘,繼續被收割還 05/24 10:07

NormalOpen : 說開心 05/24 10:07

HenryLin123 : 大同小異,不過美國的扣除額真的笑死人。 05/24 10:08

peterwu4 : 推一個 感覺有道理~ 05/24 10:09

koyo017 : 那80%很多都是有錢人 台灣很多有錢人是沒在繳所得稅 05/24 10:10

koyo017 : 的 05/24 10:10

ds1999h : 能否請專業的大大分析美國情形供參考? 05/24 10:11

CIIIO : 連韭菜也當不成了q 05/24 10:11

rahim : 這些人會越來越少的,白領夫妻平均生不到2個 05/24 10:15

peterwu4 : 樓上講得好像都是用繼承的一樣… 有一堆繳3%的會努 05/24 10:17

peterwu4 : 力讓自己繳6%、11%的~~ 05/24 10:17

peterwu4 : 資本主義大家(公平XD)競爭~努力成為那5%、3%、1%, 05/24 10:19

peterwu4 : 最後0.1%的人~~ 05/24 10:19

rahim : 白領普遍重視教育,下一代複製機會不低 05/24 10:20

chiin : 請問以上區間數字 是指總所得 還是扣完扣抵後的應 05/24 10:20

chiin : 繳稅所得? 05/24 10:20

rahim : 扣抵後的 05/24 10:21

cblade : 太實在了 05/24 10:21

rahim : 繳過稅你就對54、121、242這些數字有印象 05/24 10:22

keyman2 : 年收121以下的韭菜不如QQ 05/24 10:23

rahim : 繳3%的除非是年輕人,否則到一定歲數薪資要大幅成 05/24 10:24

rahim : 長很難啦,早就定型了 05/24 10:24

ANCEE : 減稅你沒減到?? 明明這兩年減的很有感 05/24 10:25

tamama000 : 韭菜肥肥繳最低 第一次知道級距數字 長知識了 05/24 10:26

psee : 現代社會不會發生大饑荒讓韭菜活不下去的 05/24 10:27

Aquatics : 年收30 萬的路過,感謝高薪韭菜的付出 05/24 10:27

psee : 刷fb ig看看執政黨又跟哪位網紅大內宣 小確幸就好 05/24 10:28

sober921 : 這才是真的,一堆廢物以為自己稅繳很多 05/24 10:28

a19533141 : 推哦 05/24 10:30

WESTONE : 這篇有趣。 05/24 10:30

SiaSi : 淚推 05/24 10:31

proletariat : 還是多掙點海外收入100萬以下免申報670萬才起課 05/24 10:31

floatfaith : 有些是夫妻合併變韭菜的吧TT 05/24 10:32

fatoes : 你說的沒錯 這段人才是這社會最努力但被剝削最嚴重 05/24 10:33

fatoes : 的群體 悲哀也卑鄙 05/24 10:34

CuLiZn56 : 被聘者是不可能可以減稅的,醫學中心沒那麼佛心, 05/24 10:36

CuLiZn56 : 每年固定薪水一半被抽稅,糟的是小孩老婆一起繳最 05/24 10:36

CuLiZn56 : 高級距的健保費 05/24 10:36

EWIND1979 : 推一個,連當韭菜都沒資格… 05/24 10:38

richaad : 韭菜含淚推.... 05/24 10:40

med979797 : 鄉民是年薪低於100想要翻盤,不是韭菜是爛泥 05/24 10:41

peterwu4 : 講到夫妻報稅…XD 什麼少子化是國安什麼狗屁的,從 05/24 10:41

mexilo : 水啦 05/24 10:42

mooto : 我就是那個韭菜 我對稅制沒甚麼意見 勞健保才是隱形 05/24 10:42

peterwu4 : 稅制就該知道政府或說幕後黑手真正的心意了XD 05/24 10:42

mooto : 的割韭菜冠軍 每次看到台灣人在稱讚健保 噁噁噁 05/24 10:43

ms0499215 : 哭了 05/24 10:46

sharkimage : 難過 05/24 10:48

Csir : 中產只要拉著無產去革命或罷工或自殺,資產階級遲 05/24 10:52

Csir : 早全部要一起死 05/24 10:52

Csir : 把農田和畜牧業以及植物毀掉,有錢人靠什麼活?吃 05/24 10:52

Csir : 鈔票嗎 05/24 10:52

kkjjkkjj : 推 05/24 10:52

kkjjkkjj : 什麼勞保都只是要你繳稅 05/24 10:53

psee : 勞健保還好啦 重點是土地房屋稅制 05/24 10:53

kkjjkkjj : 什麼勞健保都是稅收 05/24 10:53

psee : https://www.wealth.com.tw/home/articles/6467 05/24 10:54

rustic5566 : 上面的最有權勢 下面的人數最多 中間的乖乖被割 05/24 10:55

psee : 郭台銘這種用股票算資產的實業家 可憐哪 05/24 10:55

b1izzard2000: 韭菜不如QQ 05/24 10:56

psee : 林榮三再搞銀行跟媒體 金庫+餵統獨永世割台灣韭菜 05/24 10:57

psee : 不說了我要去看自由愛台灣了 05/24 10:58

Uhavemyword : 淚推 05/24 10:59

xyzgod999 : 所以如果勞工硬起來都不工作,那不就...? 05/24 11:00

aduijjr : 韭菜都當不了 05/24 11:02

lasslass : 無子韭菜淚推 05/24 11:04

hcwang1126 : 終於有人講了 還有5%的消費稅 收的你無感 其實都是 05/24 11:04

hcwang1126 : 在吸血 一種恐怖平衡 05/24 11:04

Diadem : 韭菜每次發獎金二代健保扣一堆 05/24 11:18

plasticdrink: 韭菜路過 05/24 11:18

pig0038 : 可惡 05/24 11:20

YJJ : 殘酷的數據 05/24 11:20

westlml : 連韭菜都不如~爛泥路過qq 05/24 11:21

wade4230 : 專業推 05/24 11:21

MeloHOT : 沒錯啊 剝削再剝削 05/24 11:25

hihilove : 還好我連韭菜都不夠格 (疑? 05/24 11:26

rayxm3 : 有數據推 05/24 11:28

polestar0505: 房屋稅制不正常 只好割韭菜了QQ 05/24 11:28

albertab : 太血腥 我喜歡真實!! 05/24 11:32

invidia : XD 05/24 11:34

PoloHuang : 80%那些真的廢物 05/24 11:36

a5413eric : 年收不到40.8 免稅 感謝高收入韭菜的眷養 05/24 11:37

westlml : 我被上面的說是廢物了qq~雖然是有4位撫養人口的關係 05/24 11:40

a5413eric : ptt都是前面10%== 05/24 11:42

WBS0615 : 年收不到51的都在幫前面7%的賺錢繳稅 05/24 11:44

YLTYY : 救我QQ 05/24 11:45

a5413eric : 一個國家惹火中產階級就完了是真的 最肥也最任命XD 05/24 11:46

luckysmallsu: 怎麼可能年收不到54萬佔80% 平均薪資就遠遠不止了 05/24 11:47

westlml : 那80%是扣除抵扣稅額後的啦... 05/24 11:48

airforce1101: 稅務逃不掉 05/24 11:48

luckysmallsu: 絕大部份申報戶121-242萬這個區間吧 05/24 11:49

dennis2030 : 二代健保真的就是光明正大地收稅... 05/24 11:50

westlml : 硬再分第一級0萬(不用繳稅)的話~記得應該有佔20% 05/24 11:51

fakinsky : 台灣已經看不到未來了 05/24 11:55

swavi : 我也是韭菜,淚推 05/24 12:01

kenbbc12321 : 打工仔可撥 05/24 12:02

Morigan : 正常啊,不然你把年收121以上的都趕走,看台灣會變 05/24 12:05

Morigan : 怎樣 05/24 12:05

qec : 資本主義下的現實面 05/24 12:05

snoopy790428: 韭菜不如還在拼成為韭菜真慘 05/24 12:09

chng8371 : 少子化會導致未來韭菜收成差 當然要鼓勵生小孩養韭 05/24 12:16

chng8371 : 菜苗啊 05/24 12:16

herculus6502: 拭淚 05/24 12:17

asole : 韭菜買不起房可以跟我租啊 反正台北市古蹟也是很好 05/24 12:22

asole : 租 05/24 12:22

nbcb : 資本奴役制度啊 05/24 12:38

qr1348 : 這就是資本主義的糖衣 05/24 12:47

nutrino : 身為專業韭菜 只好推了 05/24 12:47

kpckpc : 專業分析 含淚推 05/24 13:05

joyca : 差不多就是這樣,普通人根本就只能乖乖被企業主跟政 05/24 13:07

joyca : 府壓榨,逃不出的迴圈,很多人不願意認清罷了(跟他 05/24 13:07

joyca : 說事實還會跟你森七七) 05/24 13:07

joyca : 窮人忙於生計,根本沒時間思考社會的本質,一切推 05/24 13:10

joyca : 翻的現況的舉措,窮人還會用社會價值觀的框架綁死 05/24 13:10

joyca : 自己,根本跟對岸韭菜一個樣,不過換個形式罷了 05/24 13:10

joyca : 但這也是這個世界的真實樣貌,只是看看眾奴隸中相 05/24 13:13

joyca : 互比較誰比較爽罷了,但再怎樣都是奴隸 05/24 13:13

frozenmoon : 05/24 13:25

IntoHebe : 高階打工仔 跟打工仔中的霸主 lol 05/24 13:38

horb : 韭菜推 05/24 13:45

oldEn15 : 韭菜在此,誰敢放肆!!! 05/24 13:56

xul33 : 大家似乎只看到上色部份,而沒看到最後一排,收入50 05/24 14:02

xul33 : 0萬以上申報戶占整體0.6%,貢獻整體個人綜所稅46%總 05/24 14:02

xul33 : 額,如果多繳稅就是匪菜,那這群0.6%,46%貢獻的人 05/24 14:02

xul33 : ,不就匪菜之最了。 05/24 14:02

zzahoward : 樓上你忽略了他們避稅成本和繳稅成本的平衡 他們收 05/24 14:06

zzahoward : 入是遠比申報額度還高的 05/24 14:06

zzahoward : 當然也是有愛國給稅制硬肛的資本家,不過少之又少 05/24 14:07

davidr : 幹 想不到雙薪家庭還是落在韭菜區 05/24 14:17

jammy50605 : 推 05/24 14:29

Jimmy030489 : 唉 05/24 14:38

bouzi502 : 推推 可悲ㄉ韭菜 繳完稅以後再看政府的用錢法... 05/24 14:55

n37213721 : 一針見血QQ 05/24 15:22

iamala : 五百萬以上QQ 05/24 15:26

taretare : 可以請教這數據哪裡可以看得到嗎? 05/24 16:02

tiefu : 哭了 05/24 16:08

DeapBlue : 這些韭菜的反制手段就是大都不生了 05/24 16:29

mooto : 那個0.5%在資本利得的部分獲利更可怕 05/24 16:57

quaketw : 淚推 05/24 17:35

StuLeo : 幹林良,韭菜水餃包著包著眼淚就流下來惹 05/24 17:42

CTTSAI : 推薦別生小孩,害你兒子而已 也不要結婚 純打炮結 05/24 17:44

CTTSAI : 案 05/24 17:44

superex : 推,專業 05/24 18:10

davidcute90 : 這篇正姐 05/24 19:07

acidrain : 不生不用讓下一代被剝削 05/24 19:11

songyy2003 : 覺得自己可憐啊 05/24 19:34

jn123 : 推 05/24 19:35

appleball200: 推 05/24 19:39

ABJones : 推 韭菜就是幫資本家賣肝賣力的高級苦力 05/24 20:03

abdetom : 淚推,我跟太太正好是那2%的韭菜區 05/24 20:08

scottjohn : 推真相 05/24 20:11

adonistung : 0.6%韭菜淚推… 05/24 20:12

BleuSaphir : 哀桑推QQ 05/24 20:14

ri31625 : ㄏㄏ 05/24 20:33

lrock : 記者快來抄阿! 我想應該不敢吧.. 05/24 21:52

VarX : 幹, 忍不住流下韭菜淚 05/24 22:29

johnnyway : QQ 連韭菜都不算 05/24 23:03

fallforward : 真實的饑餓站台 05/24 23:25

FannWang : 好真實 05/24 23:30

loveFigo : 有道理 推 05/24 23:39

giantwinter : 完全笑不出來 05/25 00:05

yulymoon : 領退稅好爽 05/25 00:22

pandakuo : 啥避稅成本太高 有例子? 05/25 00:23

arthur78995 : 記者會抄這篇嗎?老闆那0.1%的 05/25 00:24

wadechen : https://i.imgur.com/82qnEo1.jpg 05/25 00:45

wadechen : 節錄一段以前看到的 05/25 00:45

SMDB : 韭菜不如QQ 05/25 00:49

ben3003neb : 推 05/25 01:09

itisonlyform: 推推 05/25 02:30

fabledqqman : https://i.imgur.com/ACWQJsO.jpg 05/25 02:40

fabledqqman : 不要浪費錢 看房價崩盤大家崩才爽 05/25 02:41

eemail : 其實問題在扣稅是用所得去扣 可社會是靠經濟活動撐 05/25 07:15

eemail : 起來的 全世界各國都欠債的意思是 總欠債大於總花費 05/25 07:17

share111 : 韭菜生小韭菜 05/25 10:36

andan : 推!韭菜來推一個 05/25 10:59

Mysex : 可怕 05/25 12:12

rbelldandy : 政府 跟本不重視,小孩只會越來越少問題一定知道 05/25 14:29

hamasakiayu : 7%值多少票?隨便一個工商團體,甚至小黃都屌打 05/25 14:35

hamasakiayu : 政府再蠢也知道要收買誰 05/25 14:35

hamasakiayu : 一邊給錢就當老爸拜,一邊給了錢還雞雞歪歪 05/25 14:35

hamasakiayu : 罵政府大撒幣,活該被收割 05/25 14:36

Ghost325 : 難怪政府所有政策都不顧韭菜 05/25 17:48

arthur613208: https://ws.fia.gov.tw/001/upload/ias/isa106/106_ 05/25 21:09

arthur613208: 6-1.html 05/25 21:09

arthur613208: https://reurl.cc/lVn0GY 05/25 21:10

antu1019 : 老實說,這波一堆非散戶有賺到的很少,哪來的歌綜 05/25 22:54

antu1019 : 所稅的總收入有很高嗎 05/25 22:54

antu1019 : 5000億左右不是嗎 05/25 22:55

shakeyao : 淚推 05/25 22:56

ashidaka : 一票中產階級,覺得自己是繳稅的主力,要政府的政策 05/26 00:56

ashidaka : 應該站在自己階層這邊,然後又要政府去壓搾事實上繳 05/26 00:56

ashidaka : 更多稅的富人階級,不應該坦護這些稅收大戶,嗯,這 05/26 00:56

ashidaka : 個特殊的邏輯我還真看不懂 05/26 00:56

silverwing11: 原來我也是韭菜,淚推 05/27 11:13

hamasakiayu : @ashidaka,問題很簡單啊,上繳更多稅的少數大戶 05/28 09:48

hamasakiayu : 雖然他們一樣被排富拿不到很多補助 05/28 09:48

hamasakiayu : 但政府有更多的政策減稅給他們使用 05/28 09:48

hamasakiayu : 反觀中產階級的這7%,比上不足,比下也不足 05/28 09:49

hamasakiayu : 要求政府政策站在自己這邊又有甚麼不對? 05/28 09:49

hamasakiayu : 看你講法好像是這7%是既得利益還貪心不足想要更多 05/28 09:49

hamasakiayu : 偏偏現實情況他們是被剝削的一群 05/28 09:49

hamasakiayu : 稅大戶逃得掉(合法避稅),中產一毛都跑不掉 05/28 09:50

hamasakiayu : 社會福利窮人拿得到,中產被排富調 05/28 09:50

hamasakiayu : 結果他們繳的稅金卻是高達30%,多數用不到自己身上 05/28 09:50

hamasakiayu : 自己也省不下稅金,這邏輯你現在看懂了嗎? 05/28 09:51

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