※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1664299380.A.F21.html
推 MahoJJ: 真的玩到頭昏眼花 直接去裝mod 09/28 01:31
推 p21077: 除了遊戲機制以外同意吧,BUG該修,UI該改 09/28 01:43
→ p21077: 遊戲機制就...這種類型有一小群人喜歡 09/28 01:44
→ p21077: 對我來說,像Elona、CK系列這種玩一個角色想幹嘛就幹嘛 09/28 01:48
→ p21077: 玩了一百小時可能還會發現新機制的遊戲是很棒的 09/28 01:50
→ p21077: 但就真的少,所以我會給比較多耐心 09/28 01:50
推 ya01234: 遊戲機制就是這遊戲好玩的地方,系統化的武俠(仙俠? 讓 09/28 01:52
→ ya01234: 皮影戲的戰鬥很有意思,然後很多的內功、招式可以自由捏 09/28 01:52
→ ya01234: 出想玩的大俠 09/28 01:52
推 gn50711: 我也不同意你講的遊戲機制這段 但噴的好 09/28 01:53
→ ya01234: 不過精純是真的該砍,這限制太白痴了 09/28 01:54
→ gn50711: 我們舊作粉絲肯定是邊玩邊噴的 腦粉只存在對岸的貼吧 09/28 01:54
→ gn50711: 遊戲機制 你可以不引導我 但至少你要做個功能說明給我 09/28 01:55
→ gn50711: 他這個所謂的正式版 幾乎0引導0說明 老玩家還好 但這是 09/28 01:56
→ gn50711: 不打算吸引新玩家了嗎 09/28 01:56
→ gn50711: 所以我很不解這製作人在想什麼 不只是遊戲的問題而已 09/28 01:57
推 p21077: 真的,他就算最笨的方法,bili上面那些官方教學 09/28 01:59
→ p21077: 通通塞到百曉冊裡讓玩家可以點來看都比現在強 09/28 01:59
→ p21077: 之後要把百曉冊做完整做得像文明帝國的文明百科再做就好 09/28 02:00
推 p21077: 你說的難度曲線符合大眾胃口,這樣做的確比較多人會想玩吧 09/28 02:13
→ p21077: 但那真的不是我想要的,真要說太吾還有用劍塚進度在控制 09/28 02:14
→ p21077: 天命做得很好,我有買,但太吾做成天命那樣我就沒那麼想玩 09/28 02:19
→ p21077: 說這些沒有要否定原PO,你說的都對,這樣做會更多人吃得下 09/28 02:21
→ p21077: 只是想讓你知道,就是有人渴望這樣的遊戲 09/28 02:22
→ p21077: 真要說,太吾正式版看起來沒有多太多隨機事件跟更複雜多少 09/28 02:23
→ p21077: 對我來說是比UI還有BUG更傷的 09/28 02:24
推 someone9528: 那個懶叫UI應該是沒救了,不知道哪個天才想的,能比 09/28 02:29
→ someone9528: EA版UI還糞也很不簡單 09/28 02:29
→ d86249: 我覺得你是對太吾本身想像有錯誤 09/28 02:31
→ d86249: 我把它定位成有武俠玄幻元素的半回合策略遊戲 09/28 02:31
→ d86249: 就好比棋類遊戲有策略有相剋 09/28 02:32
→ d86249: 中期BOSS"劍塚"被設計成有各式各樣的機制 反傷 毒 物免等 09/28 02:32
→ d86249: 就是希望蒐集各種武功去攻略 09/28 02:32
→ d86249: 你給我的描述比較像割草或是堆砌數值遊戲 09/28 02:33
→ d86249: 由於製作人茄子那該死的代入感 09/28 02:33
→ d86249: 整款遊戲被"精純"這個設定鎖住了世界進度 09/28 02:34
→ d86249: 你要龜幾百年神功大成去割草是完全不可能的 09/28 02:34
→ d86249: 然後我也認為製作組根本沒玩過自己的遊戲 09/28 02:34
→ d86249: 我懷疑根本全程用修改器或是S/L 09/28 02:34
→ d86249: 但凡有個正常遊戲經歷的玩過,就絕對不可能設計出這些反 09/28 02:35
→ d86249: 人類 09/28 02:35
→ d86249: 亡佚設定非常不合理 09/28 02:36
→ d86249: 你看我的形容是不是很矛盾,鎖住進度又希望玩家學全武功 09/28 02:36
→ d86249: 然後現在東鎖西鎖,連預覽也沒有其實也真的在逼死玩家 09/28 02:38
→ d86249: 我明白你想說什麼 學習曲線太難 一出村太多知識要補充 09/28 02:40
→ d86249: 以沙盒遊戲的角度,我覺得太吾失敗 09/28 02:40
→ d86249: 以武俠遊戲的角度也失敗 09/28 02:40
推 pilirich: 有太多拖沓的設計,除了增加遊戲時常與作業感外,完全體 09/28 02:53
→ pilirich: 驗不到樂趣,例如負重機制、突破成功率、秘笈缺頁、精純 09/28 02:55
→ pilirich: 卡進度但進度推進沒有變化,都是學一輪新武功回來打下一 09/28 02:56
→ pilirich: 個劍塚,不管推到第幾個精純體驗都差不多 09/28 02:56
→ pilirich: 各種逼你SL或是重複嘗試直到成功為止的拖台錢設計 09/28 02:57
推 StSoSnE: 其實這款遊戲不複雜但難理解 有做好教學點一下大部分人 09/28 03:33
→ StSoSnE: 就通了 但是沒有做 另外這幾天的即時更新大部分都有改 09/28 03:33
→ StSoSnE: 到點上 最有感的是存東西還有村民入魔 下一個希望他改的 09/28 03:33
→ StSoSnE: 是村莊介面跟書本介面 09/28 03:33
→ StSoSnE: 紅字log大概要花很長時間救了 這幾天越更新越頻繁出現 09/28 03:33
→ StSoSnE: 我也建議過一陣子等穩定再回來玩 09/28 03:33
→ gundam0613: 簡單來說這遊戲就是不好玩 大部分人很難從這遊戲得到 09/28 03:45
→ gundam0613: 什麼樂趣 09/28 03:45
推 Wolfclaw: 懸崖式難度曲線其實還滿受歡迎的啦,尤其是沙盒類的遊戲 09/28 03:59
→ Wolfclaw: ,進入遊戲就把一卡車的機制砸到你臉上。通常還是會有一 09/28 03:59
→ Wolfclaw: 段基本的引導,只是要多玩幾輪才會摸清楚。近期的P社遊 09/28 03:59
→ Wolfclaw: 戲這方面就做得很不錯,雖然遊戲系統很複雜,但是幾乎畫 09/28 03:59
→ Wolfclaw: 面上的任何元素滑鼠移過去都有懸浮說明文字,說明文字裡 09/28 03:59
→ Wolfclaw: 的關鍵詞也能再浮出更多說明文字。玩家不用依賴冗長的教 09/28 03:59
→ Wolfclaw: 學或是網路上的資源,就能很好的理解遊戲機制,遊戲體驗 09/28 03:59
→ Wolfclaw: 非常舒服。 09/28 03:59
推 garlic1234: 我看過個一年再玩 09/28 04:50
推 shabox: 快捷鍵設定也很糟,之前在家機移植pc很差的遊戲很常看到類 09/28 05:34
→ shabox: 似設定,這是不是有公版阿 09/28 05:34
推 kumotsuki07: 同意,現軟體從業人員+前遊戲企劃,你這篇文已經完全 09/28 05:39
→ kumotsuki07: 概括了我對太吾繪卷的感受,優文。我覺得茄子在美術 09/28 05:39
→ kumotsuki07: ,ui,遊戲機制跟系統上真的需要請一些專業的人來進 09/28 05:39
→ kumotsuki07: 行,不然那個遊戲真的給人一種不是遊戲的感覺 09/28 05:39
推 chobono: 認同你說的 09/28 06:12
推 Alanetsai: 那個反人類篩選邏輯完全深入核心,太吾村跟功法篩選也 09/28 06:46
→ Alanetsai: 都同一套邏輯,有即時修正的就只有物品篩選 09/28 06:46
→ Alanetsai: 根本問題還是他想不違反承諾,就趕鴨子上架硬是釋出 09/28 06:49
→ Alanetsai: 不過他沒被壓力提早釋出,再給他2年大概也抓不到問題 09/28 06:50
→ Alanetsai: 畢竟那個UI/UX不少是繼承自舊版的,只是更慘烈好幾倍了 09/28 06:51
→ Alanetsai: 出來被噴到爆然後連夜修BUG,對玩家來說反而可能是好事 09/28 06:52
→ Alanetsai: 至少可以期待半年內從20分進步到60分,而不是再等幾年 09/28 07:03
→ Alanetsai: 一樣看到40分成品,要期待他做出80分就算了 09/28 07:03
推 ABA0525: 很瞎+1 , 想想愛瘋剛出事為什麼轟動 09/28 07:14
→ ABA0525: 就是UI輕鬆介面簡潔 09/28 07:14
推 sobiNOva: 這遊戲就不是屬於輕鬆玩的阿 TYPE 2 FUN 09/28 07:15
→ sobiNOva: 但問題是現在想要好好玩都困難XDD 09/28 07:16
→ sobiNOva: 我不介意設定很複雜 只求不卡頓重複操作少一點 09/28 07:16
→ sobiNOva: 說是這麼說還是停不下來QQ 09/28 07:16
→ sobiNOva: 可以弄個修改器或MOD 省去那些無意義大量操作 09/28 07:19
→ sobiNOva: 專心玩這遊戲的武功屬性搭配 09/28 07:19
推 john299081: 這種遊戲類型的確有人愛,就是引導方面實在...你明明 09/28 07:26
→ john299081: 還強迫玩家過新手任務,就不知道放教學? 09/28 07:26
推 Alanetsai: 是說我本來都還在普通難度亂玩,難度拉高之後,我決定 09/28 07:31
→ Alanetsai: 直接太吾技安全力全開了(直接從門派成員身上偷書學) 09/28 07:31
→ Alanetsai: ,不然走那個請教功法流程,手順跟速度實在太慢 09/28 07:31
→ Alanetsai: 讀書我現在走觸類旁通+手動讀書流,每月固定學一本戰鬥 09/28 07:34
→ Alanetsai: 書,技藝書全靠手動讀完,新版的技藝書在時間分配上真 09/28 07:34
→ Alanetsai: 的太雞肋 09/28 07:34
推 john299081: 高級的缺頁就算了,低級的也缺 09/28 08:10
推 snoopy5566: 原po可能也沒辦法喜歡Elona這種遊戲 09/28 08:26
→ EXIONG: 我也是剛發售就買了 難度太高目前還沒興趣安裝 09/28 08:31
推 pttview: 複雜的機制跟沒引導是還好,bug跟ui太低能才難以忍受 09/28 08:34
推 jjimonkey: 戰利品不能選要不要拿、要自己巡村看經濟建築有沒有產 09/28 08:37
→ jjimonkey: 出真的很煩,還有藏書交換,為什麼有些書支持度、劍塚 09/28 08:37
→ jjimonkey: 進度都夠,但就是鎖住不給換,真的玩到滿頭問號 09/28 08:37
推 LAODIE: ui有招人 招不到 對岸有人說了 錢不多就算了 公司設昆明實 09/28 08:42
→ LAODIE: 在太遠 其他家住大城市願意用熱情補的也去不了 09/28 08:42
→ LAODIE: 書不給換我猜是新修出的bug 以前給換教學階段同階的 09/28 08:44
推 ssarc: 中國那麼大,失業率這麼高,還找不到人嗎?再不行不能用遠 09/28 09:05
→ ssarc: 距離辦公? 09/28 09:05
推 gn50711: 玩到現在我才發現 我的存檔目前是死了 卡在武林大會 09/28 09:26
推 LAODIE: 現在這個就被噴爆啊 新開的缺要找五年經驗的 09/28 09:26
→ gn50711: 無法觸發後續的劇情 快修BUG啊~ 09/28 09:27
→ tindy: 他們這行是搶人搶破頭吧.. 09/28 09:29
推 LAODIE: 還原上個月檔看看? 內建保留三個月的檔吧 沒記錯的話 09/28 09:36
推 clou: 巡村收菜有MOD了,這UI真的是讓人懷疑他們根本沒人玩過 09/28 09:39
推 diiky: 還好我讓他繼續躺在收藏庫裡XD 09/28 09:40
推 sobiNOva: 測試員有3個XD 感覺跟沒測一樣 09/28 09:50
→ gn50711: 我是已經玩了過兩年才發現被設局的 只能等修復或重開檔了 09/28 10:08
→ gn50711: 遙遙無期的武林大會 眾掌門放我鴿子大會 09/28 10:09
推 rex7788: 拿2077出來的都是家機玩家? 09/28 10:17
推 ifyoutry: 不用懷疑吧,這放上來之前一定是沒人玩過. 09/28 11:40
推 seaEPC: 一定有摸過,不然怎麼測試程式.但我猜就算有回饋也沒被理.. 09/28 11:54
推 snoopy5566: 不是有五百人測試大軍嗎 讓人懷疑這500人到底在幹嘛 09/28 11:58
推 ifyoutry: 應該要懷疑這五百人真的存在嗎? 09/28 12:04
推 Alanetsai: 太吾五百玩人 09/28 12:05
推 jim8596: 這款不就鄉民吹很大嗎 顆顆 09/28 12:06
推 Tsucomi69: 不想找人規劃至少參考其他作品設計 09/28 12:31
推 iammatrix: 其實像這種遊戲 設計成類純文字的方式可能還比較好 09/28 12:41
→ iammatrix: 數據平衡做好,剩下就是把UI介面弄得舒服一點 09/28 12:42
→ iammatrix: 重點是劇情,你找個寫劇本的 四年至少也可搞200支線吧 09/28 12:42
→ iammatrix: 主線的話 就看你本身過程中的選擇來形成最後的造化 09/28 12:43
→ LAODIE: 五百真的啊 巴哈也有人被抽到 09/28 12:55
推 k12795: 設計盲點真的重要 需要找人反饋使用體驗 09/28 13:24
推 sobiNOva: 我看世說500人的時候好像鎖了功能都很多沒測 09/28 13:28
→ hn022: 製作方把問題推給招不到工的話.我也是笑笑 09/28 13:30
→ hn022: 之前還怕別人抄襲所以不肯公開ea進度,現在上架了眾人才發 09/28 13:36
→ hn022: 現是一坨糞 09/28 13:36
推 LAODIE: 他沒說啊 招工是人家看到拿去討論區講得 09/28 13:38
→ LAODIE: 抄襲怕 正常啊 我這幾天在貼吧看心得一直有手遊版太吾出來 09/28 13:39
→ LAODIE: 放廣告洗版(這遊戲沒手遊) 09/28 13:39
→ hn022: 這幾天看他們更新的很勤奮很努力,還真是好棒棒,那又為什 09/28 13:40
→ hn022: 麼不在公開上架前甚至是500壯士測試時就搞定這些重大bug或 09/28 13:40
→ hn022: ui/ux 09/28 13:40
→ hn022: 我玩第一場戰鬥就直接卡死,原來這就是打掉重做的成品啊, 09/28 13:42
→ hn022: 傻眼 09/28 13:42
推 ifyoutry: 我當天開遊戲直接跳紅字當場就笑出來了。 09/28 14:30
→ sc22: 多個東西交互出來的BUG沒發現就算了 一個功能用到必出的BUG 09/28 16:09
→ sc22: 這種也能放出來 09/28 16:09
推 kazuma2010: 這很中國 就像那些毛坯屋直接賣一樣 09/28 16:10
→ kazuma2010: 不對 是爛尾樓直接賣 09/28 16:10
推 DemonBaby: 看會不會修到最後變成擺爛,太多問題要修了,還有UI問題 09/28 16:17
→ DemonBaby: 也很大正發售讓我吃這個?,還錢賺足夠了,發售還要讓大家 09/28 16:17
→ DemonBaby: 繼續測試? 把玩家當韭菜養? 09/28 16:17
推 sfh20230: EA遊戲少買八 我只買過口碑好穩的殺塔 沒看過說爛的 09/28 18:13
推 aiiueo: 這年頭EA我只信騎砍2 09/28 19:29
推 Nitricacid: 典型的大餅畫到沒人扛的住的專案 09/28 20:09
推 ginnyhuang: 又在戰鬥中碰到紅字bug卡住了 存檔每月一存 中間白玩. 09/28 20:10
推 johnny94: 吐槽一下,身為軟體從業人員就應該要知道聽到「重寫」本 09/28 20:39
→ johnny94: 身就是一個危險的信號 09/28 20:39
→ Alanetsai: 927緊急修復後戰鬥撞紅字只能重開率有點高,雖然我MOD 09/28 21:04
→ Alanetsai: 裝太多,無法排除是MOD問題的可能性 09/28 21:05
推 Alanetsai: 不過有快速存檔MOD在,是可以打一場戰鬥就先手動存... 09/28 21:09
噓 UzInSec: 會壞檔真的會玩到爆氣 09/29 21:43
推 abola921: 你那個2077 PC版順順玩的看法是錯誤的 09/30 13:29
→ abola921: 2077 PC版是接受不斷重開,畫面UI堆疊錯誤,支線任務無 09/30 13:31
→ abola921: 法完成/啟動,成就被吃掉etc….這樣體驗到結束的 09/30 13:31
→ abola921: 讓你可以玩下去的,是bug多到成一個新的生態玩法。洗錢 09/30 13:35
→ abola921: 改裝到正面拿刀砍鎮靜特勤組也沒事 09/30 13:35