※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1656552367.A.1F4.html
→ greydust: 不太懂為什麼要把掌機當完整電腦用?人家不就是掌機嗎 06/30 09:45
推 alien818: 那..請問哪裡買得到呢 06/30 09:48
→ greydust: GPD那個看起來更詭異 那個大小要那樣拿我寧可老實帶掌 06/30 09:49
→ greydust: 機或是筆電+搖桿 講好聽可能是有區別度有野心沒錯 但我 06/30 09:49
→ greydust: 實在看不出客群到底是要賣誰 06/30 09:49
推 wolver: 能拿在手上的電腦? 嗯..windows phone? 06/30 09:50
推 js0431: 那你為什麼不買筆電呢?打遊戲才是他真正的功能 06/30 09:52
→ js0431: 你這樣像是拿買一台很難喝的咖啡機 說他燒開水挺快的還不 06/30 09:53
→ js0431: 錯 06/30 09:53
推 NLchu: 要用windows我幹嘛買掌機??? 06/30 09:57
推 faang: 還是覺得「當電腦來看,中國掌機沒有輸太多」這種論點很怪 06/30 10:01
推 faang: 更別說如果是工作要用,在工作場合拿出掌機,那情景實在不 06/30 10:02
→ faang: 妥當 06/30 10:02
→ ABA0525: 噗花那個價錢,直接買NB+1 06/30 10:06
→ ABA0525: 而且淘寶進來實名現在還要EZWAY加稅 06/30 10:06
→ ABA0525: https://youtu.be/R753t0u5hl8 06/30 10:07
→ ABA0525: Intel 呵呵 驅動先搞好吧,看一下人家測試gg 06/30 10:08
→ balabala56: 這種東西給市場機制決定就好,還是你要買幾萬台來支 06/30 10:09
→ balabala56: 持? 06/30 10:09
→ alanjiang: 當電腦用我買個輕薄筆電+手把好惹 06/30 10:10
推 doom3: 等Steam Deck二代 06/30 10:14
推 Stupidog5566: 掌機賣到超過一萬八太鬼扯了 06/30 10:14
噓 ziya: 筆電笑而不語 06/30 10:15
噓 stormNEW: 你可以用筆電 06/30 10:20
推 tkhunter: 人家就是要隨時拿出來打一把,筆電太不方便 06/30 10:29
推 js0431: XGP有Xcloud 至於HG...這你想要在大庭廣眾下玩我只能說一 06/30 10:30
→ js0431: 聲大大 06/30 10:30
推 a12550550: SteamDeck有瀏覽器執行XCloud嗎? 06/30 10:42
→ spfy: 原po的假設是基於"掌上型X86機器比筆電輕薄且更強且更便宜" 06/30 10:43
→ spfy: 但目前只有SD三個全符合 所以我之前一直想買來當on call的 06/30 10:43
→ spfy: 遠端機 中國品牌大多只符合一個或兩個條件 06/30 10:43
→ MikageSayo: HG可以在下榻的旅館邊滾床邊玩啊,幹嘛在大庭廣眾下 06/30 10:43
推 taiautumn: https://youtu.be/xl2DrEJG7bE 06/30 10:44
→ taiautumn: 因為steam deck 可以自己換ssd 06/30 10:44
→ taiautumn: 還有方便的電力vs效能調整ex cpu資源(win比較不能簡單 06/30 10:44
→ taiautumn: 的遊戲內調整 06/30 10:44
→ spfy: 所以中國品牌WIN掌機競品自然是一般筆電 然後通常價格太貴 06/30 10:45
推 Porops: steam deck可以換SSD,拿這個當缺點很奇怪 06/30 10:46
→ spfy: 像最近也看到GPD的pocket3好像很厲害 還有KVM模組 06/30 10:47
→ spfy: 根本工程師專武 但價格就... 06/30 10:47
→ Porops: 自己手動換SSD的話,512的價格你可以換到1T的硬碟 06/30 10:47
推 taiautumn: gpd的10吋定位和價格可能會變成會和surface系列(+xbox 06/30 10:49
→ taiautumn: 手把)競爭 06/30 10:49
推 iammatrix: 還是有一定的市場啊 就像SD剛發表 PTT一堆人不也在臭Y 06/30 11:18
→ iammatrix: 你自己覺得買筆電好 那就去買筆電啊 人家有需求就買 06/30 11:18
→ iammatrix: 如果只是因為是中國出的就要臭 那真的大可不必 06/30 11:18
推 e04su3no: SD不能玩XGP嗎? 06/30 11:18
→ iammatrix: 至少人家想走一條不一樣的市場 台灣又做了甚麼? 貼牌? 06/30 11:19
推 e49523: 跟是不是中國出的無關啊 就這產品價格定位很尷尬 06/30 11:20
→ e49523: 你說人家中國出的就要臭 你還不是又把台灣扯進來 06/30 11:21
→ kobi0910: 真那麼香的話 現在大家討論的就不是DECK了 06/30 11:21
推 iammatrix: 事實上就是一堆人看到中國出的就在臭 06/30 11:22
噓 leopika: 中國牌掌機便宜是因為中國筆電也便宜,你該買的是中國水 06/30 11:22
→ leopika: 貨筆電 06/30 11:22
→ kobi0910: 比如空拍機市場 有因為DJI是中國品牌就臭了嗎 06/30 11:22
推 e49523: 那你把台灣扯進來也沒比較香啦 彼此彼此而已 06/30 11:23
推 lolicat: 中國掌機的優勢就是可以跑windows 和系統附加的好處 對於 06/30 11:23
→ lolicat: 追求純遊戲的掌機玩家來說就不需要 的確是看自己的需求沒 06/30 11:23
→ lolicat: 錯 但若基於要跑Windows 來討論就很怪 06/30 11:23
推 ABA0525: http://b23.tv/827ya0f 06/30 11:24
→ ABA0525: 笑死,bill看討論他們自己都在臭了 06/30 11:24
→ ABA0525: 下面討論隨便看也是覺得價格太高,所以不是ptt臭 06/30 11:26
推 e49523: 講實話=臭 說不得的意思嗎 06/30 11:26
→ spfy: 中國掌機光是價格就不可能拼過不知道是不是賠本賣的SD 06/30 11:29
→ spfy: 這是一個客觀的事實 數字就在那裡 跟臭不臭無關 06/30 11:29
→ spfy: 前一篇有人說GPD能17K買到屌打SD的WIN3 我還在找到底哪裡有 06/30 11:30
→ spfy: 就算最低階的也要CNY5K以上 找不到R 06/30 11:33
推 swear01: steam deck可以自己換ssd,而且非常方便,而一條m2 2230 06/30 11:34
→ swear01: 大概是100$,所以拿649價格來比稍失公允 06/30 11:34
→ shcjosh: 我看人家測試,用sd卡玩讀取速度也還ok,然後自己換ssd 06/30 11:35
→ shcjosh: 也不難,容量應該不是問題 06/30 11:35
推 Hrzon: 最好是中國出的就在臭 定位跟價格真的不太友競爭力 不然aya 06/30 11:45
→ Hrzon: 的外型我是真的覺得屌打deck 06/30 11:45
推 jhunter: 我掌機 都不只玩遊戲 改當完整電腦用 簡直90%像筆電 06/30 11:55
推 updowntheof: 中國那台現在在問卷階段,價格開到4萬,超盤 06/30 11:57
→ updowntheof: 台灣代理商開4萬 06/30 11:57
推 kudoshinichi: 亞諾這個價格真的很扯 06/30 12:05
→ spfy: 他那台就現在市面上最頂的規格...PPT規格啦 06/30 12:05
推 jay920314: 欸不是 你的一路拆到主機板不就殼下來一層罩子下來就有 06/30 12:08
→ jay920314: 的嗎 G胖那麼佛心給你M2放在最外面欸 06/30 12:08
推 e49523: M.2就已經超好裝了 放進去鎖螺絲而已 不像傳統固態還要接 06/30 12:11
→ e49523: 線 06/30 12:11
推 taiautumn: 4w價格帶的對手應該偏向是surface pro8 + xbox手把 06/30 12:11
推 lecheck: 中國掌機是小眾市場 steam deck鎖定的是普遍玩家 06/30 12:13
推 qwe88016: 搞不太懂掌機要win幹嘛XD 06/30 12:14
→ lovinlover: 老實說 會把SD拿去裝Win的玩家 DIY換SSD應該不成問題 06/30 12:27
→ lovinlover: 雖然一個是軟體一個是硬體 不過基本技能還是有 06/30 12:28
→ simongarden: 比較像買了之後硬給合理的理由,工作娛樂並重就筆電 06/30 12:37
推 rhox: SSD已經很好換了,記憶卡速度也不慢,買到最便宜的真的賺 06/30 12:38
→ y120196276: 這個比較完全沒道理吧,人家只想買一台計算機,你跟 06/30 12:38
→ y120196276: 他說我的電腦裡面有小算盤而且還有附帶windows功能 06/30 12:38
推 kaj1983: 4萬直接買筆電就好,還買三小掌機? 06/30 12:39
→ kaj1983: 現在玩pcgame的掌機有9成都是電子拉基啦 06/30 12:39
→ kaj1983: 有1成連拉基都算不上... 06/30 12:39
→ kaj1983: 破碎化時間的遊玩?pcgame設計就不是能破碎化玩的 06/30 12:40
推 leechiungyi: M2真的不難啦,插進去鎖一顆而已,一般高中生照著影 06/30 12:40
→ leechiungyi: 片應該都可以自己來,其實兩機之間討論到x cloud那 06/30 12:40
→ leechiungyi: 就跟網速使用情境有點關係了 06/30 12:40
推 rhox: Stead Deck最大問題是買不到 06/30 12:41
推 Kamikiri: Windows的XGP問題超多的…..常常用到起肚爛 06/30 12:43
→ Kamikiri: 光是一堆莫名其妙的Bug要疑難排解就累死人 06/30 12:43
推 BlackCoal: 最大問題是競爭對手是switch,switch唯一輸的點只有遊 06/30 12:45
→ BlackCoal: 戲數量和價格 06/30 12:45
推 Kamikiri: Switch上有太多Steam玩不到的東西 06/30 12:49
→ Kamikiri: 真要說輸其實也還好 06/30 12:49
推 kaj1983: 要說競爭對手也太小看switch,中職能和MLB競爭嗎?XD 06/30 12:52
→ kaj1983: 2邊都有各自好玩的遊戲,但要放到掌機來玩就是switch擅長 06/30 12:54
→ spfy: 不會比NS欸 瑪薩寶應該還能讓任倒10年以上 06/30 12:54
→ nonetp6: 那硬碟這麼好換.. 06/30 12:55
→ kaj1983: 的環境了,steam終究還是pc平台,放到掌機優缺點也不會變 06/30 12:55
→ kaj1983: 還會加上更多的缺點 06/30 12:56
→ nonetp6: 都要說掌機了還拿筆電 吧啦也很有趣 06/30 12:57
→ simon978: 臭死 06/30 12:57
推 w790818: 為啥又拿ns來比 兩台的方向完全不一樣啊 06/30 13:09
推 chichung: switch買不到黃油 一招秒殺 XD 06/30 13:10
噓 xxhenryxx: 掌機就是玩遊戲用 要拿來當筆電根本本末倒置 市面上成 06/30 13:14
→ xxhenryxx: 功的掌機都是專注在遊戲上 而不是要一堆有的沒有的功 06/30 13:14
→ xxhenryxx: 能 06/30 13:15
→ lovinlover: @w790818 兩台都是主打掌機(隨時隨地拿著玩遊戲) 06/30 13:17
→ lovinlover: 請問 SD NS哪一台不是這個方向? 06/30 13:17
噓 Risedo: 中國好 06/30 13:19
推 tom282f3: 拿預售價格比上市價格 我覺得不OK 06/30 13:27
推 qwe88016: 話說windows的os不是就要4000上下了,用在掌機很奢侈吧 06/30 13:27
→ qwe88016: 還是中國都用盜版所以沒差 06/30 13:27
推 NLchu: 說真的...你要隨時能辦公的小型筆電方便多了 06/30 13:29
→ NLchu: 再帶個手把玩獨立遊戲...這比較符合你說的情境吧 06/30 13:31
→ NLchu: 花一大筆結果螢幕比較小手把難握又耗電...幹嘛呢 06/30 13:31
→ hh123yaya: 把他當電腦看也太怪 steam買遊戲的人多數都是PC黨了吧 06/30 13:35
推 hiphopper18: 掌機就好好當個掌機 硬要把自己當筆電幹嘛 06/30 13:37
推 qwe88016: 這螢幕尺寸其實不如用手機辦公,手機介面至少有設計過 06/30 13:45
推 zion1981: win掌機拿來玩一些紳士遊戲好用, AVG之類的 06/30 14:00
→ zion1981: 懷舊用 06/30 14:00
推 Godright: 好奇這個是鎖定哪個客群,感覺不倫不類 06/30 14:10
推 tonydie1218: 要大容量 steam deck不是可以自己換SSD嗎? 06/30 14:14
推 kaj1983: pc掌機本來就不倫不類,SD如果不是v社出的也不會有人在乎 06/30 14:23
→ kaj1983: 簡單說就是賣信仰的東西,實用性極低 06/30 14:24
→ CPDOG: 要讓我在掌機裝辦公軟體我寧可不買... 06/30 14:32
→ a3831038: 為啥名子叫steam deck卻一直要扯用windows不方便阿?他 06/30 14:40
→ a3831038: 不就是台遊戲掌機?要用windows去買筆電阿 06/30 14:40
推 a3831038: 輕薄筆電好用太多了 06/30 14:43
→ spfy: 不是 會這樣比較的前提就是這台機器跟筆電比起來更強更輕更 06/30 15:02
→ spfy: 便宜而且也是win 目前只有SD全符合 其他通常都輸在太貴 06/30 15:02
→ spfy: 如果能有台輕薄筆電比現在市面上的筆電更輕更強更便宜 06/30 15:03
→ spfy: 我也會考慮 例如效能強兩倍的Surface go之類的 06/30 15:03
推 garlic1234: 中國人自己都在臭的東西某些人就愛扯台灣耶,果然是中 06/30 15:06
→ garlic1234: 國的東西批評不得 06/30 15:06
→ shargo: 我看到一半也是困惑 你要兼具工作跟遊戲 那不就是筆電嗎XD 06/30 15:07
→ garlic1234: 我要單純隨時打電動賄選掌機,想辦公跟電動就選筆電, 06/30 15:08
→ garlic1234: win掌機留給那些想隨時打電動跟隨時辦公的族群買吧 06/30 15:08
推 chaoliu: win max 那個有點怪 如果手把那兩塊可以拆下來 組成手把 06/30 15:13
→ chaoliu: 那還可以接受 不然連著鍵盤拿著打 是在重訓嗎== 06/30 15:14
→ chaoliu: 不然退而求其次 至少背面有個隱藏立架 可以立在桌面打 06/30 15:15
推 ziya: 拿win掌機辦公 笑死 知道自己在說什麼嗎 06/30 15:24
→ ziya: 當那些用筆電辦公的商務人士都白癡嗎 06/30 15:25
→ smch: 支持微軟爸爸出windows Deck 這樣就能玩XGP和steam和epic囉 06/30 15:27
推 ziya: 微軟:你各位現在手機跑雲端串流就做得到的事 我傻才跟你玩 06/30 15:35
→ beetlej: 在deck玩佔空間的3A大作本來就不是隨身玩的目的,輕巧隨 06/30 15:40
→ beetlej: 時玩才是掌機的精髓,插記憶卡玩64GB根本剛好 06/30 15:40
→ horstyle0411: SteamDeck可以XCloud/Windows驅動都補上了 06/30 16:17
→ horstyle0411: 現在就差不能正常雙系統,當然中國掌機都有軟體讓自 06/30 16:19
→ horstyle0411: 家掌機更方邊使用Windows 06/30 16:19
→ horstyle0411: 方便 06/30 16:19
→ horstyle0411: GPD有鍵盤那幾台比較適合工程師用吧,定位有點不同 06/30 16:20
→ horstyle0411: 台灣會賣的話,應該買64G的比例高很多 06/30 16:24
→ horstyle0411: 中國掌機之前就生不出類似價格帶的PC掌機 06/30 16:25
→ horstyle0411: 最近Aya Neo跟Ayn loki才生出台幣一萬左右或更低的 06/30 16:26
→ horstyle0411: AYA Neo類似SteamDeck 64G價格帶的還不知道實際會出 06/30 16:29
→ horstyle0411: 多少台,畢竟AYA發表會還說他們也可以賣很便宜,但 06/30 16:29
→ horstyle0411: 就只賣幾台 06/30 16:29
推 fragment1007: 沒用XGP的人真的無法理解為什麼要跑WIN,STEAM DECK 06/30 16:33
→ fragment1007: 什麼時候才要支援? 06/30 16:33
→ horstyle0411: 講容量價差的話,講SteamDeck只適用M.2 2230更好講 06/30 16:48
→ horstyle0411: 還有SteamDeck部分容量要浪費在shader cache 06/30 16:57
→ horstyle0411: 但也讓記憶卡上跑遊戲落差沒那麼大 06/30 16:58
推 e49523: 要xgp我直接用手機雲端就好幹麻脫褲子放屁 06/30 17:11
→ horstyle0411: XCloud手把配的外接手把就好了,所以微軟只給XCloud 06/30 17:15
推 naideath: 我是有XGP也不會想在掌機弄那個啦 XD 06/30 17:23
→ missyoutoday: 記得其他設備也可以安裝SD系統這樣484就沒有區分了 06/30 17:45
→ missyoutoday: ? 06/30 17:45
推 smallcar801: 問題是太小眾的平台遇到問題沒人幫你解 06/30 17:50
→ horstyle0411: 要看驅動之類有沒有支援吧,假設觸控板/陀螺儀被認 06/30 17:57
→ horstyle0411: 為沒用,那差距比較小 06/30 17:57
→ horstyle0411: 喔 還有背鍵 06/30 17:57
→ horstyle0411: 還有Intel內顯應該不能用SteamOS系統內方便調的FSR 06/30 17:59
→ horstyle0411: TDP那些好像也不能調那樣調整 06/30 18:01
推 qq204: 有人肯燒錢搞新花樣就算不用我也推,不就是這樣堆出來的 06/30 18:31
→ qq204: 又不是每家都跟水果一樣等別人發展成熟再來重新定義 06/30 18:31
→ class21535: 效能越強代表越航越慘 X86的原罪 取得平衡才是最重要 06/30 18:34
推 a3831038: 我真有XGP也會買遊戲筆電 06/30 18:35
→ horstyle0411: 還有電容式搖桿,其他有陀螺儀掌機不知道有沒有使用 06/30 19:31
噓 scarbywind: 掌機塞個8核要幹嘛.. 06/30 20:19
→ scarbywind: 250鎂找不到人幫你拆也是好笑 06/30 20:20
噓 allenpong: 掌機辦公? 感覺很悲劇 還有你連結裡那台有鍵盤沒錯 可 06/30 20:52
→ allenpong: 是感覺超爆難用啊 那麼小要怎麼打 而且如果要娛樂加辦 06/30 20:52
→ allenpong: 公 不就電競筆電就好 完全看不出掌機辦公的必要性啊 06/30 20:52
→ allenpong: 掌機就好好的當遊戲機就好了吧 搞一堆噱頭就是樣樣通但 06/30 20:52
→ allenpong: 樣樣爛 06/30 20:52
→ Orisinal: 老實說掌機主要還是打電動用 只要支援度夠好用不用win 06/30 21:17
→ Orisinal: 感覺差異不大 能當電腦用是賺到 但不能也不怎樣.. 06/30 21:17
→ Orisinal: 再說晚出的硬體本來就有優勢 重點是效能/價格比 06/30 21:18
→ shcjosh: 更換ssd不需要動用到特殊工具 這樣在ifixit裡算是非常 06/30 21:46
→ shcjosh: 簡單的了... 06/30 21:46
→ shcjosh: 至於linux vs win , 在我看來steam os在掌機上還是有 06/30 21:47
→ shcjosh: 優勢,尤其是可以像一般掌機可以隨時待機喚醒 06/30 21:48
推 ziya: https://youtu.be/e1QQ8IHq65w 07/01 01:51
→ ziya: 換SSD簡單成這樣還能嫌 你是多嬌貴阿 07/01 01:52
噓 newtana: 一下跟筆電比 一下跟ns比 是有什麼大頭症 07/01 05:45
推 Rekkuuza: 一些遊戲會用到windows的api 有時真的避不開 07/01 09:06
推 pilirich: 光一個windows就佔用了一堆電跟系統資源,這可是掌機上 07/01 09:54
→ pilirich: 的致命缺陷,中國掌機就是做不出OS才不得已綁windows 07/01 09:54
推 pilirich: PC上用windows強大的硬體效能與電供可以忽略windows的資 07/01 10:02
→ pilirich: 源占用,但把windows搬到掌機上各種問題就浮現了 07/01 10:03
→ Orisinal: 看來deck也把epic吸收了 上面影片有提 07/01 10:20
推 ziya: 樓上 那是steam平台寫得好 沒看到影片說連GOG都有 07/01 10:42
→ ziya: 但沒有為其他平台做優化也是事實 07/01 10:43
→ lsslss: steam deck也是RDNA2 且6800U是15~28W續航應該更慘 07/01 13:11
→ cozywolf: 中國掌機的另一問題大概就是保固,畢竟台灣沒據點很難說 07/01 14:48
→ cozywolf: 不過我有點忘了當年Steam手把和link有沒有進台灣 07/01 14:49
→ cozywolf: 不過我承認我在看這種掌機時會比較注重"還能拿來幹麻" 07/01 14:51
→ cozywolf: 所以Steam Deck一發佈反而比較關心能不能跑遊戲外的軟體 07/01 14:53
→ Granger33: 會買到這種非主流掌機的人,不可能身邊什麼電腦都沒有 07/01 15:10
→ Granger33: 這種掌機通常都已經是第三台或第四台電腦去了,再加上 07/01 15:11
→ Granger33: 手機、平板類,要拿這種掌機還處理公事、文書?嚐嚐鮮 07/01 15:13
→ Granger33: 我相信,炫耀一下自己科技能力我相信,真的拿來辦公用? 07/01 15:13
推 OctJimmy: 掌機當完整window能幹嘛? 你會想在掌機上做文書作業? 07/01 16:08
→ OctJimmy: 而且不懂遊戲的人,誰會買SD阿.. 07/01 16:09
→ horstyle0411: 6800u的掌機價格帶就不會類似iPad最低階/Switch/Met 07/01 16:45
→ horstyle0411: a Quest等等萬元左右玩具了 07/01 16:45
→ horstyle0411: 台灣有代理SteamLink跟Controller,但Index沒有 07/01 16:46
→ horstyle0411: 在美國SteamDeck還能先買九折禮物卡來付尾款 07/01 17:02
→ lsslss: 25w當然比15w強 但掌機用25w續航應該剩不到一小時 07/01 17:17
→ lsslss: 要嘛降效能要嘛塞更大顆電池 而且玩遊戲CPU影響也沒那麼大 07/01 17:19
→ lsslss: 尤其掌機的解析度幾乎都低於1080P 6800U的優勢只有多4cu 07/01 17:20
→ lsslss: 掌機的泛用性還低於快死去的平板 破兩萬的掌機你再想想 07/01 17:27
噓 scarbywind: 看一下頻測就知道大部分卡在gpu然後你一直要塞八核cpu 07/01 22:46
→ scarbywind: 然後你找個399的6800u產品來看看? 07/01 22:48
→ scarbywind: 然後一個完全伸手牌跟我說不買switch買win掌機 07/01 22:48
噓 wasbrianfifa: 遊戲掌機最在意除了打遊戲能幹嘛== 什麼洨 07/02 11:59
→ hmcedamon: 對我來說 買SD或買WIN掌機 並非多擇一的難題 07/03 02:07
→ hmcedamon: 既然都玩STEAM遊戲庫 UI 搖桿 優化對玩家才是重要 07/03 02:09
→ hmcedamon: 買泛用機=划算 在遊戲世界是否正確 需要多驗證 07/03 02:18
→ hmcedamon: 但討論灌了WINDOWS還能作什麼...有在用PC的人都有想法 07/03 02:21
→ newwu: …人家就是拿來讓你玩遊戲的 你評拿來用win… 07/03 07:04
推 fcshden: 推 07/21 00:25