※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1749993468.A.45E.html
→ superpandal: 貢獻給公司的本來價值就會打折 開源也是 要在職場鞏 06/15 22:23
→ superpandal: 固這種價值是不可能的 除非惡事做盡 06/15 22:25
→ superpandal: 我選擇的是自己玩自己的同時也稍微了解一下市面上流 06/15 22:28
→ superpandal: 行的 06/15 22:28
→ superpandal: 那些可以被取得的其實根本沒有藏起來過 一堆大公司藏 06/15 22:35
→ superpandal: 起來的才是真藏 06/15 22:36
推 CRPKT: 將來 AI 還會更強沒錯，但要知道這兩年市場主因是利率 06/15 22:46
噓 keke0421: AI 等到機器人成熟，會取代99%的職業 06/15 22:48
→ keke0421: 不是只有軟體工程 06/15 22:48
→ keke0421: 又一個把裁員主因歸類到 AI 的天才 06/15 22:49
推 kuosos520: 機器人還遠，軟工近在眼前 06/15 22:50
推 kuosos520: 把軟工衍生技能作為main角會最受衝擊 06/15 22:53
→ kuosos520: 什麼OOP DP的，鑽研這些方法學說的，浪費生命 06/15 22:53
→ kuosos520: 新的軟體清談學就是咒語怎麼下了 06/15 22:53
推 bxc: 認同 現在只要會DEBUG就好 06/15 23:00
→ wuyiulin: 快取代我，我想回家種田，都講三年了還在被取代 06/15 23:37
→ viper9709: 其實前面有人講過,AI最大的關卡是通靈... 06/15 23:48
推 openthedidi: OpenAI Codex了解一下就知道到底取代是不是進行式，t 06/15 23:52
→ openthedidi: oken 費用跟請人比起來差太多了 06/15 23:52
推 Romulus: 工業革命現在第幾年了 機械取代作業員了沒 06/16 00:17
→ twistfist: 覺得這就像在說網路發明後只要複製貼上就取代一堆工程 06/16 00:18
→ twistfist: 師 06/16 00:18
→ twistfist: 至少工程師還是第一梯隊能用ai 提升自己生產力的 06/16 00:21
推 NDark: @Romulus 工業革命出現了 裁縫這個職業沒消失 但是沒落了 06/16 00:25
推 NDark: 服裝設計還是存在 但是只有頂層的企業在做設計 06/16 00:27
→ NDark: 其他的所有公司都只能抄其他國家的流行 06/16 00:28
推 Romulus: 裁縫只是改成人用機器裁縫而已 做裁縫的人也遠多於工業 06/16 00:34
→ Romulus: 革命前的人 06/16 00:34
→ Romulus: 沒落的只有非藝術性質的手工裁縫 06/16 00:36
→ NDark: 沒錯 所以 程式"設計" 不再存在 大多數都是碼農 06/16 00:37
噓 DrTech: AI終將取代"所有"的軟體工程師，那麼誰做AI？ OpenAI的工 06/16 00:39
→ DrTech: 程師失業了嗎？ 邏輯爛到笑死。 06/16 00:39
噓 ku72: 會不會取代不知道 但目前就是一堆拿AI生成的code 急著找人幫 06/16 00:55
→ ku72: 除錯 06/16 00:55
→ ybite: 我認為 最慘的情況就像Anthropic推崇的形式 工程師寫一堆規 06/16 01:01
→ ybite: 格 附一堆文件 教AI怎麼寫 他幫你寫好 你負責檢查即可 但 06/16 01:01
→ ybite: 要有人寫規格跟文件啊（X 06/16 01:01
→ ybite: 而且我認為AI很好維護的程式人也應該很好維護 06/16 01:01
→ ybite: 規格文件都齊全的東西怎麼難維護 XDDD 06/16 01:02
→ ybite: 除非有一天 Reasoning可以跳脫現在的技術限制 變成可以用超 06/16 01:03
→ ybite: 低成本想出人才能想出的解決方案 但看起來還很遠 06/16 01:03
→ ybite: 現在用倍數級運算硬疊的效果 就算及格 實在太貴了 06/16 01:10
→ ybite: 只是寫程式從比誰CRUD快變成誰大局觀好而已 06/16 01:11
→ ybite: （我對AI衝擊的一貫想法） 06/16 01:11
→ airtsubasa: 超想被資遣的 可以的話最好 退休了 06/16 06:24
→ h920032: 寫規格的的人是PM吧？ 06/16 07:14
推 jobintan: 美國裁員的原因為是降本增效，很多美國公司都在亞洲招人 06/16 07:34
→ jobintan: ，而不在美國招人了。 06/16 07:34
推 wizozd84070: 這板舊文就有討論過。無聊可以找找看，裡面寫很清楚 06/16 07:55
推 holebro: 真的 現在就是趁還能撈盡量撈 06/16 09:00
推 kuosos520: 能撈就撈，能混就混，時時刻刻思考退路跟第二人生 06/16 09:41
→ kuosos520: ，有其他人通過AI做出更多績效取得更高的credit， 06/16 09:41
→ kuosos520: 也祝福他職場順遂 06/16 09:41
推 Obama19: 不至於完全取代 但職缺只會剩1/10 或更少 06/16 09:44
→ Obama19: 看現在板上一堆老人幹古或失業文就知道 大趨勢不可逆 06/16 09:46
推 Romulus: 至少我失業和AI關係差不多是零……………… 06/16 10:03
→ hobnob: 我覺得被裁員是前兩年超收的問題…. 06/16 10:22
噓 Ekmund: 不是 所以你的觀察就是舊觀點重貼也沒有新論述 06/16 10:33
→ Ekmund: 短短幾句 信不信隨便你 這樣？ 06/16 10:33
→ Ekmund: 那...抱歉 這連內容都還戰不到就該開噓了 06/16 10:33
推 newbout: 我能同意取代部份人，但取代所有人這怎麼可能會發生 06/16 12:23
→ newbout: 不用 debug、驗證 06/16 12:23
→ newbout: 終究還是要靠人擔責任的吧 06/16 12:23
→ newbout: 不用 debug 、驗證程式？ 06/16 12:24
推 NTHUlagka: 那怎辦 現在要學啥才不會被取代阿 好怕中年失業 06/16 12:51
推 stepnight: AI這麼膩害為啥還不能幫我炒股 06/16 12:53
→ stepnight: 炒爆也不用煩惱職涯了，不是嗎0.0 06/16 12:53
推 NTHUlagka: 樓上早就很多人用這個在炒了 問題是人家賺錢也不會開 06/16 13:17
→ NTHUlagka: 源他們的模型 06/16 13:17
→ Superwoof: AI終究是個工具 06/16 13:21
→ Romulus: 粗工最不會被取代 = = 06/16 14:34
→ Obama19: 等到AI機器人成本小於粗工 粗工一樣被取代 時間問題而已 06/16 14:46
→ stepnight: 啥時可以取代粗工0.0趕緊的！ 06/16 15:14
→ stepnight: 家裡每個月請人都花上百萬了== 06/16 15:14
噓 HybridSC: 對，你是全世界第一個想到的，真厲害 06/16 16:47
→ HybridSC: 以後只要跟ai說幫我寫一個月入千萬的程式，ai就會自己幫 06/16 16:50
→ HybridSC: 你寫出來，真棒 06/16 16:50
→ hooll111: 是 我去鏟薯條 06/16 18:20
→ alan3100: 不知道自己會不會被取代的大多是碼農或程式作業員吧 06/16 18:22
噓 pttano: 厲害,真是先知 06/16 19:13
→ DrTech: AI那麼厲害，你怎麼不靠AI寫程式，取代 FB，IG，微軟產品 06/16 22:35
→ DrTech: ，年入數兆？ 06/16 22:36
→ DrTech: 大家是怕賺太多，不敢用AI寫程式，對吧。 06/16 22:36
→ DrTech: 怕用AI寫程式賺太多，可以先用AI寫個取代Line pay的程式啊 06/16 22:38
→ DrTech: ，每年賺幾億而已。 06/16 22:38
→ DrTech: 你能用AI取代大部分的工程師，這種發財機會為什麼不自己出 06/16 22:42
→ DrTech: 來賺呢。 06/16 22:42
→ viper9709: 推終究還是要靠人擔責任+1 06/17 00:43
→ ybite: 我自己想法裡面的「規格」 可能一半是PM給你的功能面規格 06/17 01:38
→ ybite: 但會有另外一半是技術上的規格 例如以前端而言 就是指定語 06/17 01:38
→ ybite: 言、框架（React、TypeScript、Tanstack Query）跟構成策略 06/17 01:38
→ ybite: 、格式規範 06/17 01:38
→ ybite: 當然你也可以花錢叫推論模型幫你生 但我認為以後工程師的好 06/17 01:39
→ ybite: 壞分別在於你判斷這份規格表的好壞 06/17 01:39
→ ybite: 推論模型也只能從別人的經驗猜測選擇的優缺點 06/17 01:39
噓 benqm300: 你錯了，你叫AI去跟USER溝通看看，AI馬上就切腹了。 06/17 08:31
推 internetms52: domain knowledge 怎麼會跟軟工無關呢，軟工不是應 06/17 11:19
→ internetms52: 該包含domain knowledge 對程式語言的轉換嗎？這個 06/17 11:19
→ internetms52: 結論怎麼來的 06/17 11:19