[心得] 寫點自己的觀察

很久沒出現啦，覺得版上討論很熱絡，來補點自己的觀察。 1. 軟體產業的資深資淺工程師的判斷標準、工作樣態，會受到 AI 很大的衝擊， 當原本一些練手的小事都會被AI做掉，會需要長出新的晉升管道。 另一方面少子化導致一堆公司都招不到工程師，只能招真的超級菜的人， 所以這兩個彼此都是對產業相對全新的狀態，這部分還有待時間觀察。 2. 就工程師角度，至少讓AI輔助你超過15% 左右的日常工作， 我覺得才是當前比較正常跟安全的狀態。 我自己目前的占比約30%。 3. 所有技術職類都得要往產品設計、產品思考的角色靠攏， 重點已經不是專業技能了，而是你的專業技能能不能解決問題。 接下來會有非常多一次只解決一兩個問題的東西出來切割市場。 大型服務不夠精緻就是很容易被這些服務東切西切的。 4. 目前一體式網站對 AI 比較友善， 我是認為目前的技術堆疊有可能會因此產生方向的轉換。 然後我個人是覺得目前圈內的前後端分離、 client rendering ， 已經到了完全不顧成本的走火入魔狀態，不是很健康。 === 技術發展在過去幾年我認為本身相對停滯， 現在比較多的其實都在力拼服務的水平整合。這些考驗的都是產品設計能力。 接下來技術發展估計還會持續再停滯一陣子， 或者因為 AI 帶來的(其實不用那麼屌也能解決問題) 而受到一定衝擊。 有興趣歡迎一起討論。 -- 我提的不是場景不適合，而是[成本]不適合。 這也是一個對應的毛病沒錯。 是不是品質更高這個我覺得現在肯定有爭議， 但是需要用到的 token 會少個1/2 以上應該是肯定的。 我覺得主要是真的沒有那麼多東西需要用到更強的火箭科技。 可能不只是AI成本，光是開發成本我覺得照現況就快撐不住了， 找不到人的情況很難維持這種精細的組織。 看你多大多小，我帶的團隊差不多都是三四十人左右， 就算沒前後端分離也不代表所有人要擠在同一個專案上作事， 2008 年以後前後端分離才比較密集出現在市場上，在那之前難道就沒大型專案。XD 按專案分工，喬好就行， 有沒有 feature toggle / 有沒有適當的專案分工，都影響這件事情。 上板更新切開一樣有 dependency ，還是回到設計有沒有做好 fallback。 比方說前端上了後端沒上，反過來後端上了前端沒上，只要 API 沒開好，都是死。 我會覺得更容易。 問題應該是 不管是不是本科系，作什麼會賺錢的問題。 AI 在[完全解題] 上確實現在成本高又困難，但是在[轉譯]一些低層級的需求， 如 sql 轉為 sql builder ，如 html 轉 variable 切版， 如 object transform rule 。 這種過去我們會丟給菜鳥練手或者自己做一些helper解決的事情， 在有了 ai 之後就不是太麻煩的事情。 所以 ai 目前的情況還不會取代所有的人，但是會把溝通成本降到一個相對低的階段。 但是太規模化就會變成團隊的進入門檻拉升，就看團隊的可持續性能不能撐住。 我自己是覺得這次有可能會是類比到 console 轉 gui 的那次， 或許之後真的有機會讓開發換個面貌。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣)
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推 abccbaandy: 前後端分離那段 現在有什麼場景不適合? 05/31 11:48

推 accessdenied: 同意，前後端分離，就多出許多 API spec 溝通成本。 05/31 12:17

推 abccbaandy: 多人開發光後端內部就一堆溝通成本了吧... 05/31 12:56

推 dream1124: 現在後端可能沒比前端好多少，不難見為微服務而微服務 05/31 13:22

→ dream1124: 同一個領域的功能硬要拆成好幾套系統的情況。 05/31 13:23

→ dream1124: 最好笑的是資料庫可能還沒分離，要擴展還是全綁在一起 05/31 13:25

→ Kasima: AI說用fullstack framework可以gen出品質更高的code，不 05/31 14:52

→ Kasima: 知道是真還是在嘴炮而已 05/31 14:52

推 alihue: 感覺開源界與知識分享（stackoverflow)也大受影響？越來 05/31 15:07

→ alihue: 越少人貢獻了 05/31 15:07

推 gn60311: 意思是指之後AI成本會影響到企業考慮調整分工模式嗎 05/31 15:53

推 stepnight: 小公司當然可以選擇不用拆分 05/31 15:59

→ stepnight: 大公司不拆分光上版更新就是個問題... 05/31 15:59

推 k7ji91ab5m: 3.確實現在想不碰都不行了 05/31 16:03

推 moon2519: 感覺以後非本科系轉來寫代碼會更難... 05/31 16:17

→ DrTech: 程式語言本來就是實現商業價值的工具。一堆人卻反過來把工 05/31 18:35

→ DrTech: 具當商業價值。55688平台的價值也不在寫程式，一堆人卻把 05/31 18:35

→ DrTech: 寫程式當價值。 05/31 18:35

→ DrTech: AI能不能讓一個人寫程式，取代掉55688，顯然完全不可能。 05/31 18:39

→ DrTech: 一個人搞不清什麼東西有價值，只會迷失在AI寫程式這會種低 05/31 18:39

→ DrTech: 價值的思考而已。當然天天害怕AI取代掉自己能力。工作越久 05/31 18:39

→ DrTech: 只剩寫程式的能力，才是最傷的。 05/31 18:39

噓 B0988698088: 怎麼又在一席話 :( 05/31 18:57

推 Romulus: 我想切割市場 可是看不出著力點 QQ 05/31 19:00

推 Romulus: 創意真的好難 05/31 19:08

推 OriginStar: 目前使用 Copilot + ChatGPT 是持正面態度的 05/31 19:26

→ OriginStar: 有些提出的觀點還是我沒想到了 05/31 19:27

→ OriginStar: 涉及商業邏輯的部分，Copilot能幫忙的有限，可能還幫 05/31 19:28

→ OriginStar: 倒忙，這部分還是需要自己思考的 05/31 19:28

→ profiles: 用人工智慧產生的code ,目前還是交給工人智慧除錯整合 05/31 20:15

→ profiles: 只是會讓一些人有錯覺，有人工智慧就可以不用靠工人智 05/31 20:18

→ profiles: 慧，或許未來有可能，畢竟電影都這樣演 05/31 20:18

→ ybite: 開源其實我覺得美國大公司開始撙節的影響才比較大 05/31 20:23

→ ybite: 大企業開始沒有那種閒錢可以做公益（？ 05/31 20:24

→ ybite: 知識分享就很顯然 因為現在簡單的問題根本不用問了 05/31 20:24

→ ybite: 大部分人可能遇到LLM不會的問題才問了 05/31 20:25

推 strlen: 所以 現在要逆向思考一下 大家都忙著解決問題 我來製造問 05/31 20:26

→ strlen: 題 說不定這是葛藍海 呃...... 05/31 20:27

→ ybite: 例如微軟裁了Faster CPython 很可能是因為進展遠小於規劃 05/31 20:27

推 moon2519: 我的意思是, 如果大家都靠AI寫代碼. 簡單的工作沒有人力 05/31 21:08

→ moon2519: 介入的空間. 複雜的邏輯, 光靠AI, 沒有對應的知識很難 05/31 21:09

→ moon2519: 去解決真實場景的'痛點'. 另一方面, AI會捲起整個產業. 05/31 21:09

→ moon2519: 轉職 -> 低薪 -> 跟AI競爭 & 跟資訊背景學生競爭. 05/31 21:09

→ moon2519: 淺見是不太看好... 所以才會覺得未來非本科入行, 偏難 05/31 21:10

→ moon2519: 沒有薪水動機, 真的只剩下愛...(興趣都被磨光了?) 05/31 21:10

推 moon2519: 另外還有一個現象, 大部分的商業框架都很成熟了. 05/31 21:13

→ moon2519: 可以直接拿來用+小改 的成分變多了, 這時候就拼底子了. 05/31 21:14

推 moon2519: 對比現在餐飲業軟體大部分起薪 4萬還是會有薪水競爭力. 05/31 21:18

→ moon2519: 但市場會漸漸僧多粥少..兩邊選人的條件都會調整? 05/31 21:19

推 stepnight: 一樣都是四萬多、能去軟體還是會去軟體吧 05/31 21:27

→ stepnight: 起碼在軟體你是個勞工、餐飲就是被當狗 05/31 21:27

→ stepnight: 為了工作環境進來軟工的也大有人在 05/31 21:27

→ stepnight: 降薪轉職不是啥新鮮事了 05/31 21:27

推 shortoneal: 我們現在追捧的架構可能都會因為AI的介入而產生變化 06/01 00:07

→ shortoneal: 我們用A架構的effort是10+10，B架構是15+15 06/01 00:08

→ shortoneal: 照說我們會追捧A架構，但如果B架構能讓AI更容易介入， 06/01 00:09

→ shortoneal: 而導致effort變成15+1，那這個差距就會出來 06/01 00:09

推 viper9709: 餐飲業這麼慘喔@@ 06/01 00:12

→ stepnight: 軟工八小基本坐著就屌打餐飲站著，蒿土魯斯？ 06/01 00:39

→ superpandal: ai寫得出來的其實就是爛大街的應用 還會很多錯誤 問 06/01 03:04

→ superpandal: 冷門技術也都是亂掰 所以我覺得應該是工作上技術是工 06/01 03:04

→ superpandal: 作上的 自己研究的是自己的 我一直都這麼做就是 06/01 03:05

→ superpandal: 原因是每個人都有自己熟悉的東西 熟悉度差異會影響產 06/01 03:08

→ superpandal: 出 工作上的其實熟悉到各方面有80%以上就可以做事 06/01 03:10

→ superpandal: 配上問問ai確實可以了 06/01 03:11

→ AxelGod: 台灣老闆什麼時候裁員，用AI取代HR 財務 會計 RD PM，好 06/01 11:26

→ AxelGod: 期待呢 06/01 11:27

→ holebro: 軟體架構圈真的是over design 為酷而酷居多 06/01 11:41

推 vul3kuo: 同意54樓 以前我們常要求程式碼的可維護性 06/01 12:18

→ vul3kuo: 當AI來介入這塊之後，可維護性可能變成是”AI的可維護性 06/01 12:18

→ vul3kuo: ” 06/01 12:18

推 abccbaandy: 純推AI的維護性，不過很多東西還是可以優化啦 06/01 13:06

→ abccbaandy: 改動需求少，AI出錯機率也低 06/01 13:07

推 viper9709: AI不太可能取代財務會計吧... 06/01 13:12

→ superpandal: 那些helper通常靈活性低 復用性不好 難以與其它工具 06/01 16:46

→ superpandal: 整合 我更傾向於寫更好的腳本規模化產出 06/01 16:47

→ superpandal: 當然公司內用比較差的麻煩一點的我覺得可以 06/01 16:55

→ superpandal: ai主要用來查資料翻譯方便很多 06/01 16:56

推 chrischen: AI佔掉大部分低階工作，喪失初級練手機會，覺得可能會 06/01 22:12

→ chrischen: 造成技術M型化 06/01 22:12

→ TonyQ: 我覺得技術會 pivot 不太可能形成M型 06/01 22:13

→ TonyQ: 比較有可能是技術的基礎一起取個對數之類的被拉平 06/01 22:13

推 chrischen: 我覺得中階之後可能會有斷層，因為初階+AI戰力差不多， 06/01 22:16

→ chrischen: 但又練不到功，變成不上不下的AI溝通師 06/01 22:16

推 chrischen: 算盤到計算機 會計vs精算師 06/01 22:38

推 viper9709: AI溝通師XD 06/01 23:33

推 marra: 那個…會計和精算師的工作，本質內容有很大的不同。 06/02 05:23

推 jobintan: 數年前是UX設計只招資深不招資淺，現在想不到這風氣， 06/02 07:36

→ jobintan: 吹到軟體工程師哪兒去了。 06/02 07:36

推 jobintan: BTW，AI的進步也會讓XaaS創業成本大幅降低，看來要實現 06/02 07:39

→ jobintan: 大眾創業，萬眾創新的目標也不遠了 06/02 07:39

→ superpandal: 如果用的技能太複雜是會提高門檻 腳本類的比較好 06/02 16:43

→ superpandal: 其實操作上gui並不一定比cli好 cli都有介面可用 只是 06/02 16:47

→ superpandal: gui比較美觀 06/02 16:48

→ superpandal: cli也更容易自動化 甚至還有其它用法 06/02 16:53